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kinghenry
V2EX  ›  macOS

OmniOutliner 用来做思维工具真是太棒了

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  •   kinghenry · 2014-06-12 14:35:17 +08:00 · 28159 次点击
    这是一个创建于 3567 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    速度非常快,不需要任何多余的按键,一边输入一边思维如行云流水。相比较而言,mindmap这样的工具有点太慢了,即使是象markdown这样的格式的outline,多打那几个格式字符也会稍有影响思维速度。

    思考的时候,我发觉用blank,没有任何模式,是效率最高的。

    总之,OmniOutliner这款软件之前有点忽视,现在才发现真的是思维神器。OmniFocus其实也不错,我之前对它有一些错误的看法,现在觉得还是不错的,但就是坑比较多,要把坑都填完需要磨合很久。Omnifocus必须要pro才能算一个好工具,不然就是个废材。

    另外,Omnioutliner pro增加的applescript功能有意义吗?
    第 1 条附言  ·  2014-06-13 13:18:28 +08:00
    关于Omnifocus2,一些经验:

    OmniFocus最大的坑就是perspectives。你说它强大吧,其实很不好用,功能也不够完善,但是要是没有它OF就是个废材(所以一定要买pro版,不然真就是个玩具)。

    perspectives的filter是不太完善的,自定义的程度很不高。比如我用过pocket informant的smart filter,自定义的程度非常高,比如你想找哪个时间段due的任务或者外加别的什么条件,有各种表达式。但perspectives的filter却只有几个默认的选项让你选,让呕血。

    比如,我想把所有重复的task都罗列出来,研究了半天,发现没有重复任务这个filter。最后,用了一个hack的办法,把所有重复性的task都写成“每天/周/月“,然后用text filter。

    总之,OF的perspectives的设计比较失败,由于精确定义的程度差,常常filter出来的不是自己想要的,自己想要的没filter出来。

    OF另一个比较严重的坑,是forecast里的defer task选项。本来有这个选项是很好的设计,它的意思就是说,在forecast里不但把due task显示出来,而且把已经开始的task(在OF里,defer和start是一个意思)也列出来。

    但是,OF2很脑残的只会列出从今天开始的task。如果一个task的defer date是昨天,它就不会被显示出来。这样,这个功能不基本是个废物嘛。

    所以,OF上手后第一件事,就是用perpectives复制出其它GTD工具里必有的today, next, someday的perspectives。但是因为OF的filter无法精确定义,所以我把next和someday都合成一个perspective了。

    OF的优点和缺点一样明显。它本质上是一个伪装成GTD工具的outliner。在OF里做复杂的项目安排非常方便,甚至可以把它当成一个资料库,方便以后查找。比如,从浏览器里把重要待看的网页直接发到inbox,从邮件里选择重要待处理的邮件直接发到inbox,都非常方便。
    33 条回复    2017-05-16 21:44:56 +08:00
    jings
        1
    jings  
       2014-06-12 15:08:23 +08:00 via Android   ❤️ 2
    你一定是被遗忘在地球的宇宙小说家
    qian
        2
    qian  
       2014-06-12 15:12:39 +08:00
    mindmap... (MindNode Pro 的 settings 的第一个就是取消动画; Mac 上按键什么的想精简就可以精简)

    不仅是前期输入,中期改 (mindmap),后期看 (markdown and wiki) 都是需要的。

    Tinderbox 6 = outliner + mindmap + html (anyway... 正在学,不是很懂
    kinghenry
        3
    kinghenry  
    OP
       2014-06-12 15:13:10 +08:00
    @jings 啥意思?没明白
    kgen
        4
    kgen  
       2014-06-12 17:05:54 +08:00
    在复杂问题上,Outline 的展示方式不如 Mind 图方便。推荐楼主 MindNode Pro.
    kinghenry
        5
    kinghenry  
    OP
       2014-06-12 17:15:55 +08:00
    @qian @kgen 如果是思考复杂问题,的确是mindmap更好,我也有用mindjet manager。但是解复杂问题就不是追求速度了。

    omnioutliner比较好的一个方面是,我在思考的时候,有时候思维到了,会在某些点上展开篇幅较长的内容,也是可以的。但mindmap就不太方便了。总之,omnioutliner比较适合快速的思考和记录,笔和脑子比较能一致。
    peartail
        6
    peartail  
       2014-06-12 17:22:24 +08:00   ❤️ 1
    OmniOutliner 没有办法展现多个事物之间的关系,也没有办法展示多分支或非线性的流程图。

    Outliner,真的就只适合写 outline 而已。
    kinghenry
        7
    kinghenry  
    OP
       2014-06-12 17:49:40 +08:00   ❤️ 1
    @peartail 的确是。我是把outliner当作思考和文本工具的合体。单纯的文本工具结构性不好,单纯的思考工具,mindmap这种,对文本的支持又比较差。比较中庸一点。不过我平时大部分的思考都是这种类型的。
    peartail
        8
    peartail  
       2014-06-12 20:36:58 +08:00 via iPad
    @kinghenry 没有最好的工具,只有最适合自己的工具 :)
    dustinth
        9
    dustinth  
       2014-06-13 00:26:15 +08:00
    谢谢LZ的推荐, 我感觉OmniOutliner是记笔记的神器, 之前尝试用Mindmap记笔记, 效果不太好.

    BTW,LZ不是那位吐槽Omnifocus设计的吗? 呵呵, 怎么解决之前说过的问题的呢?
    imrei
        10
    imrei  
       2014-06-13 01:02:10 +08:00
    Omni 系列都不支持iCloud,很麻烦。除了Graffle 无法替代外,我都不再使用。outliner做四维盗图实在有点。。。。另外,我用cloud outliner,支持iCloud同步mac、iphone and ipad,对我来说更加方便~
    kinghenry
        11
    kinghenry  
    OP
       2014-06-13 01:11:25 +08:00
    @dustinth 我吐槽omnifocus的那些地方,仍然是它的弱点。但在mac上,我最喜欢的toodledo客户端却太烂。只好利用omnifocus特点重新设计了一下我的GTD workflow。利用一些pro的功能,以及一些比较实用的scripts,还算能解决问题。不过omnifocus的坑真的很多,perspectives有时没出现自己想要的任务,需要想半天才能搞明白问题出在哪里。当然,如果坑都填完了,也许会很强大。
    Aether
        12
    Aether  
       2014-06-13 06:50:55 +08:00
    我一直用OminiGraffle来做这件事。。。
    qil
        13
    qil  
       2014-06-13 07:56:09 +08:00
    @kinghenry 能不能写写,让XD学习学习经验,避免入坑
    kinghenry
        14
    kinghenry  
    OP
       2014-06-13 10:07:11 +08:00
    @qil OmniFocus最大的坑就是perspectives。你说它强大吧,其实很不好用,功能也不够完善,但是要是没有它OF就是个废材(所以一定要买pro版,不然真就是个玩具)。

    perspectives的filter是不太完善的,自定义的程度很不高。比如我用过pocket informant的smart filter,自定义的程度非常高,比如你想找哪个时间段due的任务或者外加别的什么条件,有各种表达式。但perspectives的filter却只有几个默认的选项让你选,让呕血。

    比如,我想把所有重复的task都罗列出来,研究了半天,发现没有重复任务这个filter。最后,用了一个hack的办法,把所有重复性的task都写成“每天/周/月“,然后用text filter。

    总之,OF的perspectives的设计比较失败,由于精确定义的程度差,常常filter出来的不是自己想要的,自己想要的没filter出来。
    kinghenry
        15
    kinghenry  
    OP
       2014-06-13 10:17:37 +08:00
    OF另一个比较严重的坑,是forecast里的defer task选项。本来有这个选项是很好的设计,它的意思就是说,在forecast里不但把due task显示出来,而且把已经开始的task(在OF里,defer和start是一个意思)也列出来。

    但是,OF2很脑残的只会列出从今天开始的task。如果一个task的defer date是昨天,它就不会被显示出来。这样,这个功能不基本是个废物嘛。

    所以,OF上手后第一件事,就是用perpectives复制出其它GTD工具里必有的today, next, someday的perspectives。但是因为OF的filter无法精确定义,所以我把next和someday都合成一个perspective了。
    kinghenry
        16
    kinghenry  
    OP
       2014-06-13 12:35:10 +08:00
    OF的优点和缺点一样明显。它本质上是一个伪装成GTD工具的outliner。在OF里做复杂的项目安排非常方便,甚至可以把它当成一个资料库,方便以后查找。比如,从浏览器里把重要待看的网页直接发到inbox,从邮件里选择重要待处理的邮件直接发到inbox,都非常方便。
    humiaozuzu
        17
    humiaozuzu  
       2014-06-13 13:24:41 +08:00
    OmniOutliner 拆分任务用的
    yuguig
        18
    yuguig  
       2014-06-13 13:34:20 +08:00
    前一段时间添加hosts的全删掉,秒开
    yuguig
        19
    yuguig  
       2014-06-13 13:36:16 +08:00
    抽了,请无视
    tywtyw2002
        20
    tywtyw2002  
       2014-06-13 14:10:31 +08:00 via iPhone
    楼主写篇教程教教大家吧。 怎么用这种方法(workflow)
    kinghenry
        21
    kinghenry  
    OP
       2014-06-13 14:57:34 +08:00
    @tywtyw2002 你说OF2?我还是填坑阶段,只能谈一些经验。再说,写教程不都得是认为没什么缺点的才会写吗?
    cxd2427514
        22
    cxd2427514  
       2014-06-13 15:22:30 +08:00
    xmind用了几年了 挺好的
    kinghenry
        23
    kinghenry  
    OP
       2014-06-13 15:30:51 +08:00
    @cxd2427514 xmind其实不错,我以前windows下就是用xmind。但在mac上不知道什么原因,速度很慢,是因为它是用java开发的?
    cxd2427514
        24
    cxd2427514  
       2014-06-13 15:36:21 +08:00
    @kinghenry mac win 都在用啊 mac下没觉速度慢?你更新下最新版
    kgen
        25
    kgen  
       2014-06-13 16:17:32 +08:00 via iPad
    @kinghenry 我之所以推荐 MindNode Pro,就是因为 MindManager 在操作上耗费更多时间。MindNode Pro 兼有 Outline 的简便和 MindMap 的清晰。
    kid813
        26
    kid813  
       2014-06-13 16:43:36 +08:00 via iPad
    @imrei 请问OF在iPhone上有什么替代品呢?
    kinghenry
        27
    kinghenry  
    OP
       2014-06-13 17:16:39 +08:00
    @kid813 OF2 for iphone设计的非常好,我觉得比for mac更赞。首先,它为了提高运行速度,把能省去的都省去了,非常简洁,只有5M,在ios上现在动辄几十M的app泛滥的时代,真的是很难得;第二,它的操作界面为了减少层级,设计非常合理。OF2 for iphone是我觉得用过最值得称道的ios app。

    ios上其它的GTD工具,我用过的有比较有口碑的有toodledo, pocket informant, 2do, todo。我觉得这里面最好的是pocket informant客户端+toodledo同步。toodledo自己的客户端做得很一般,但它的GTD云服务做得是最好的。pocket informant非常强大,值得一试。
    kinghenry
        28
    kinghenry  
    OP
       2014-06-13 17:18:36 +08:00
    不过pocket informant有个弱点,庞大,有点慢。跟OF2 for iphone的设计是两种风格。
    tywtyw2002
        29
    tywtyw2002  
       2014-06-13 21:54:10 +08:00 via iPhone
    @kinghenry oo
    oo一直没怎么用
    imrei
        30
    imrei  
       2014-06-14 02:04:14 +08:00
    @kid813 我现在是ical+cloud outliner以及2do辅助,后两个软件价格便宜。不过最近2do用得少,1是ical越来越完善,2是2do一改以前独特得风格往大众化gtd方向发展了,很不爽
    kid813
        31
    kid813  
       2014-07-01 00:25:53 +08:00
    @kinghenry
    @imrei 谢谢两位的建议,我试用了一下两位推荐的cloud outliner、pocket informant,最后还是咬牙买了omnifocus for iPhone了。。。
    StackGao
        32
    StackGao  
       2017-05-16 12:17:13 +08:00
    @imrei #30

    cloud outliner 有没有遇到 item 不能拖拽的问题.

    一拖拽布局全乱了
    imrei
        33
    imrei  
       2017-05-16 21:44:56 +08:00
    @StackGao 没遇到过,完全正常啊
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