大学教学方式与社会需求的背离---对堂弟找工作的感慨

[kemo]

最近帮刚毕业的堂弟重新建立找了一份新工作，四年大学白读，心里有点感慨现在大学的教育方式

大学在按“学科逻辑”培养人，社会在按“解决问题能力”筛选人。

外面企业已经在用大模型、自动化工作流、数据工程、AI 产品落地了，课堂上还在照本宣科讲十年前那套基础内容有几个老师真正做过实际项目，一堆老咕噜棒子耽误时代的进步。

很多学校现在的问题，本质上就是：用旧地图，教学生走新世界。

专业名字越来越新，教学方式却还是老一套，最后学生拿着一堆概念和成绩，进社会才发现不会干活。然后学生还必须签就业协议，粉饰太平。

我知道我也改变不了什么，只是吐槽一下而已，也为大学的学生感到可惜。唉，Ai 时代啊

[osilinka]

搞笑，除了 vide coding ，现在那个公司有 ai 产品落地！
AI 落地还是起步阶段

[javalaw2010]

虽然学校教学一贯脱离生产，但是 AI 这事。。。学校是打地基的地方啊，哪天 token 告急你是不是就没产出了？咱们当年学的东西难道生产就用上了?不都是课外自己凭着兴趣爱好自学的，还有不少是去上培训班的，但是你能明显发现通常情况下科班出身的就是要比半路转行的走的更远活儿干的更漂亮。而且 AI 现在啥都会啥都懂，那按照这个思路，整个教育体系都是多余的了。

[Jamy]

大学是打基础学原理的地方,不技校哦

[wysnxzm]

学校要是真教工作技能又要说限制人才发展了,书本上的东西落后才是常态哪个国家都一样因为一个新技术新行业谁也无法打包票确定是会长久存在还是朝生夕死而且就算打包票也没法确定规模多大能承受多少就业
万事都有两面性,你不能一边说着计算机的算法啊思想啊永不过时一边说着学校教学老旧跟不上时代

[weixind]

“少儿编程”的目标用户。

四年大学不存在白读，要么学到了，要么爽到了。

[66beta]

早上刚看新闻，技校现在接收本科生报名了，堂弟有救了

[shylockhg]

大学教学没有问题，唯一的问题就是扩招，让大量本来应该去专科学校学技术的进入了大学，大学本来是不那么愁生计的人搞兴趣搞学术的，奔就业就应该去专科。可惜在国内各种压力下，变成了现在这样子。

[hfJ433]

大学不知道，但是现在中学是积极响应 ai 号召的，让学生学习怎么使用 ai

还有课本肯定是永远跑在时代后面的，就像程序员，很多以前也是误打误撞进了这一行的

再比如，现在房地产没落了，土木的就倒霉了，每个十年都有不一样的风口，学生一般是很难追到风口的，只有很小的一部分人可以

[Bronson]

学校教育的问题，学校的优绩主义在每个经历过学校的人内心埋下阴影，老师是绝对服从的权威，教科书是需要死记硬背的圣经，学校的整个课堂都在强调纪律性、服从性，不听课捣乱开小差就罚站或者联系家长批评教育，学生必须按时完成作业，每周一小考每月一大考，叛逆的学生低年级的批评教育，高年级家长沟通勒令退学。整个社会也在延续学校的惩罚模式，学历低工作机会少受人鄙视，导致收入低甚至没收入被迫犯罪，学校教师以此为根据恐吓高年级学生，叛逆反抗不服从将会贫穷和犯罪，营造社会惩罚不读书的人的印象，社会本身也已经被高度学校化，所有学校系统以外的人（那些天生不适应学校模式的人，独特天赋和性格的人、讨厌循规蹈矩活力四射的人）都被污名化为“坏掉的”人，由于社会延续学校的逻辑，这些被学校边缘化的人在社会因收入太低被迫犯罪，他们继续被惩罚，不是因为他们天生是罪犯，而是被迫成为罪犯，这里有一个悖论，学校批量生产顺从的劳动力同时也在生产为数不少的罪犯，没有人天生是罪犯也没有人天生是老实本分的上班族。一切都是维护学校作为现代宗教的地位。AI 的发展已经降低人类学习专业化知识的必要性，学校的功能仅仅是产生顺从的民众，维持国家权力和秩序的稳定，但这很脆弱，只要 AI 完全颠覆常规的学校教育，国家统治形式面临崩溃，上层阶级趁机榨干底层最后一滴血，然后重新洗牌

[Sundayz]

核心原因还是大学老师水平太差了

[nomansky]

现在 AI 时代更需要的是 creativity & critical thinking

本来中国的教育就不鼓励这些能力。并且大学教学水平就落后，更何况现在有了 AI ，学历大幅贬值，没个 985/211 学历不好找工作是正常的。

[fredweili]

20 年前不是这样么？可以告诉你，顶尖大学也是这样，聪明孩子不指望学校，可以自己学，学校不教可以去公司实习

[sakuramanstein]

这顶多算上落后，“背离”有点过了

[legendBro]

那你应该读培训班，而不是大学

[kemo]

@legendBro 如果大学有个工程师级别的老师正确引导，刚毕业具有亮眼的开源项目履历 找工作会不会轻松很多

[hammy]

这应该是读的本科。
比较意外地一个事情是，专科可能更灵活，课程设置和审批上更容易结合实际。

[Croow]

@kemo 你上班了不知道大学教的啥吗？不提前引导下？

[MiHwAppleTslFan]

读书主要是为了文凭,学知识是送的.

[ingdawn]

你要是纯为了工作那直接上培训班好了

[kousei]

https://survivesjtu.gitbook.io/survivesjtumanual 十年前交大生存手册就写了这个问题了

[wat4me]

十年前上大学的时候，老师带我们学 Spring 源码，上了一个学期，起码 3/4 的人不听课，如果说为了工作学习，22 年入学如果讲微服务那一套，等到他们毕业 26 年，vibe Coding 已经是主流了，学了和没学区别在哪

[penisulaS]

毕竟有些人也并不从事学的专业,还是看自己的目的,主动学习

[redbule]

不好意思，学校不一直这样吗？又不是最近的事，十多年前就是这样了

[xiaomimicoin2]

学校是面向教职工和国家服务的, 并不是学生.

[villivateur]

可以看看这个问题的回答

https://www.zhihu.com/question/519140212/answer/77959016056

[ffw5b7]

现在的 ai 能提效，但是还是感觉是是个过度状态，等拥有自主学习能力的 ai 出现就不用学了。天下大同

[olafl]

你的内容 AI 味十足

[nnnnnnamgn]

本科大多课程设置目标还是冲着学术去的，科班要学的模电数电离散数学这些绝大部分程序员都用不上，甚至更进一步如果向培训班那种面向就业我觉得 408 可能都有点多余了，但我觉得打地基是有必要的，流行的技能作为选修会好一点，但教师又都有科研任务加上非升即走，没有动力去搞，除非搞点纯授课的教师；还有一个问题就是严进宽出，说实话很多人毕业就失业我觉得是应该的，但很多企业光想着吃现成，恨不得刚毕业就有十年工作经验不想培养也是全家活光光了，想要高级工程师又不招初级工程师

[interim]

大学就算不把实习的大四算进去，满打满算三年，这么多空闲时间，作为学生都没想清楚自己要做什么，没想清楚工作所需技能，纯巨婴思想。大学不是技校也不是培训班。

[yagamil]

大学是自由的，可以有很多时间凭自己的爱好去发展。

大学组队参加过电子设计大赛，把课堂学过的硬件知识用到上面；单片机玩的溜，后续找工作去了外企嵌入式；

计算机课学的，帮助自己部署了自己的网站，垂直商业服务，大学学费不再需要家人付；

选修的日语课，业余参与了当时一支日漫字幕组，解释了一般好友，后续毕业部分好友提供了日本的一些兼职机会；

机房里面有一些小型机服务器，勤工俭学去运维，各种 linux 命令玩得溜，大学就熟练 vim ，shell ；

毕业后就没有那么纯粹的时间给我折腾这么多东西了。

[bojue]

其实也没有脱离，知识和能力的迁移能力什么时候都是最有价值的，要是找个技术工人那确实不行

[za30312]

我觉得大学培养的东西本不是书本的东西呀， 老师更多的是介绍而已， 实际还是要靠自己去自学，找到自己的兴趣的。

关键还是靠比赛这些东西去提高，因为大家的主观能动性没那么强。

四年大好时光啊， 看七七八八的书 谈恋爱 找到自己的兴趣爱好 旅游啥的都是好的， 别老是宅着感觉就超越 50%人了

[mywaiting]

「我们太容易把大学想成“职业培训基地”，却忘了它本来还应该是一段心智成长和视野拓展的过程————大学的核心价值往往在于那些“难以量化”的部分：批判性思维与解决问题的能力；职业弹性（跨界迁移的能力）；社会资本与社区（从“考试机器”向“完整人格”的转变）」

以自身经历来说，大学其实相当自由，自由选择，自由发展，自由争取

大学只是提供了基础条件，自己不成长，转而责怪学校，简直匪夷所思

[loveeatdog123]

说真的…这个有没有可能是你堂弟的问题？在学校期间没搞过项目么？没走流程？

[folnet]

现在的大学已经高中化了

[horizon]

大学打基础，也不能全部课程都是打基础吧。。
看看斯坦福的 iOS 编程课呢？

[horizon]

@Jamy #3
https://cs193p.stanford.edu/
斯坦福是技校？

[JShen]

@Bronson 观点把中国教育说的一无是处了。