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gdw1986 Jun 5
多大岁数了，我觉得这个比较重要
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94 Jun 5
@onlychen #68 ，话有点多，先说结论：
> 维权是有成本的，但大家都是成年人了需要自己去合理评估赔偿金的差额，判断是否可以覆盖维权付出的时间精力成本。来决定是否需要走法律途径。 > 在合理情况下去争取属于自己的权益，而不是被动的全盘接收。同时也不能钻牛角尖，付出超出回报成倍的成本去维权。 很多时候“争取一下”其实只是多和 HR 沟通两轮。或者只是到仲裁之前庭外调解就可以达成自己觉得满意的目标。 这属于是一种博弈游戏，而不是必须说你要走仲裁和诉讼。 ------ 以下是逐条回复： 1. #68 ，付出的时间和精力成本，已经在总结中说明了不再重复。转岗需要协商的而不是当方面宣布，如果是换 Base 地更是属于是重大变更。待岗是需要企业停工才可以施行待岗操作的。所以是可以走被迫接触劳动合同+未足额支付工资的途径。 具体案例可以具体分析。同时你也不需要一个人的力量去对抗公司。还是结论中说的，需要去判断赔偿金金额，去选择是否请一个劳动法的专业律师。 2. #70 ，35 ，企业人数规模 3W+。我不知道这个是否可以解答你的一部分质疑。就我这个规模的公司而言，除非是职级 7 以上的 P/M 岗。所谓的“背调”并不会走的那么详尽，不用过分紧张 or 闻风丧胆。员工维权有成本、企业的“被调”也是有成本的。只是看企业愿意付出多少。所以我才说除非是去中大厂，不用过分在意“被调”。 仲裁结果默认是不会公开的。 |
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94 Jun 6
@94 #102 ，按了两下空格居然发出去了……
劳动仲裁结果默认是不会公开的。诉讼的裁判文书，即使有公开也是经过匿名化处理了。如果是劳动仲裁、后期的诉讼是通过调解结束的，那么就不会有判决书，自然也不会有公开一说。 可以稍微运用 AI 工具查一下相关的劳动仲裁和诉讼的裁判文书。当然背调公司可以通过各种手段去关联起来，但成本呢？ 3. #75 ，这个截图中的“背调”是电询到了上一家公司。这种简单的背调是很正常的。也是没办法控制的，总会遇到图中的吐槽的“LJ 公司”。 但 HR 并不会一定能认全所有的职员，除非最后大闹到全公司人尽皆知。正常走法律途径扩散的规模不会很大，除非运气很差接电话的就是当时和你谈话的 HR ，同时 Ta 又因为你的维权行为被领导为难了。 ---- 很多时候简单的表明自己明确知道在法律条款下自己应该拿到多少赔偿，如果违法辞退，“我”是会走法律途径，增加双方投入的成本。但自己心里要清楚，并不是非要走维权这条路。只是为了拿到更多的赔偿。 在这个基础上去和公司协商，在尽可能付出小的代价下拿到尽量多的赔偿。 HR 也是工作安排，公事公办，她的指标就是压低成本。我们只是要拿到应得的赔偿，同时要对抗的并不是 HR ，而是企业的违法辞退，这个是需要让 HR 去 Get 到的，不是简单粗暴的去对抗。 简单的表明态度，就可以多比同期裁员的同时多拿到几个月的赔偿金 or 其他补贴，都不需要走到仲裁这一步。为什么不去做呢。 |
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94 Jun 6
@edisonwong #94 ，一般不会直接用这个理由。如果直接以这个理由，极大概率是不会被支持的，会被认为是违法辞退。
但稍微有一些仲裁经验的企业会给你发邮件，告知你在本次考勤周期中有多次迟到，让你处理这些考勤异常。同时也会让你的直属领导或者 HR 来和你沟通，让你以后尽量不要迟到。以达成重大违纪解除劳动合同的前置条件“尽到教育、提醒的管理责任”。如果你还是我行我素继续迟到，那么大概率是要吃铁拳了。 并不是律师，也没必要加好友，每个地方的劳动仲裁是会有明显偏好的差异的。有条件找当地的劳动仲裁律师就好了，费用都没有你的一个赔偿金来的多。 只是现在互联网行业氛围就是这样，身边有很多被辞退的小伙伴。需要提醒他们，也尽量给他们争取到多的赔偿。 目标很简单：没有赔偿 👉 有赔偿；有赔偿但是 N 👉 争取比 N 更多的赔偿，以及折算各种福利补贴。 我在前面的回复中也提到了，实操中大部分的民营企业劳动仲裁时间不会超过 3 个月。其实很多都是在开庭前就达成和解了，甚至有没有马上签字只是说回去考虑一下就多了几个月赔偿金…… |
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germain Jun 6
不要焦虑，如果有大礼包的话，趁机休息一段时间。然后把找工作当做你的正式工作，朝九晚五。每天“上班”前或“下班”后花大力气健身。更好的新工作只是时间问题。
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LieEar Jun 6
正常。我上一次被裁员也非常突然。上一秒还在写代码，下一秒 leader 叫我去会议室，说我被裁员了。交接好，第二天就走人了。给的是 N+1
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aop433 Jun 6
此处不留爷自有留爷处，千万不要怀疑自己
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3191870 Jun 6 via iPhone
我也是工作 8 年最近离职
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xxxaadsdss OP @etungxu 是的
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xxxaadsdss OP @docx 要不到 2n 的公司跟腾讯一样。属于当地的地头蛇。
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xxxaadsdss OP @94 是的谈了两轮，最终结果比 n+1 多一点
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mmrindextt Jun 8
@7w 那爽爆了
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onlychen Jun 8  1
@beidounanxizi
首先，想拿到仲裁情况或拿到目前被裁员工和公司的状态很容易；我指的容易，如果但凡走撕破脸的方式，不管是哪种方式的背调都可能会联系对方 Hr ，一问便知。 当然，我想说的只是维权的成本，维权没错，有时候就是需要拿起法律的武器保护自己的权益，这个我是认同的，只是我们要帮助楼主考虑风险而已，我也只是说我之前经历过的事情和同样那时候被裁的人员的经历而已。 |
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onlychen Jun 8
@94
我能理解你的意思了，确实如你所说，在裁员这件事上，是与公司博弈的过程，我所说的那些可能产生的问题只是我们会面临的成本，因为我觉得我们在这里确实属于“弱者”。很多精力确实耗不住，不过，就像如果所说，自己的权利还是可以争取的，不管是从拉扯，还是博弈中拿到尽量多的补偿。 其实，我也是有亲身经历的，最后 N+4 走的，所有年假按天折算，然后社保和公积金多缴纳一个月。 之前的论点主要是从需要走诉讼的方式出发的，确实对我们后期找工作不利，毕竟，目前的公司只要稍微在流程上正规的公司，走背调是正常流程(三方或自己做)，而联系对方公司 hr 确实是必要项。 |
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94 Jun 8
@onlychen #115 ，是的，是需要自我取舍的。所以我一直在强调的是在当前的法律法条下，我们应得的赔偿是怎么样的。
这是一个底线，从这个底线出发去博弈，而不是从一开始就把把底线拉低。这样突破底线之后，还可以保持相当程度上的水平线。 |
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abenx Jun 9
这是好事啊.又有大礼包,又能领取失业保险.
上班是上不完的,这辈子还有数不清的时间要上班. 好好休息一阵.美滋滋 我就想被裁 . |
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tenserG Jun 10
2N 很难拿 专心做 app 吧
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