不要总用二极管的思维去看养老保险

[feather12315]

强制缴纳的人就继续缴呗，灵活就业/城乡居民这种，看结论:

1. 可以一次性补缴, 且一次性补缴后能立即零钱的: 拉满额度缴了.
2. 5 年内退休且交满能立即零钱的: 继续缴纳. e.g. 距离退休差 3 年, 且还有 3 年满 20 年, 继续缴.
3. 还差 5-10 年交满 20 年, 或缴满 20 年仍然不到退休年龄的: 停缴, 在 离职年份-差的年份 当前研究政策，视政策决定是否继续缴纳. e.g. 还差 7 年满 20 年，今年 45 ，按照当前法定 65 退休，那么立即停缴，在 58(65-7)岁时候进行政策研究，决定是否续上.
4. 不足 10 年的，尤其5 年以内的: 建议弃保，已经缴纳的当作浸没成本.

养老保险确实是福利, 但这个福利不是普惠性的: 福利的大头是视同缴纳群体, 小头是已经/即将退休的企业员工, 与一次性补交群体, 其余人群是代价。

一次性补缴且能立即零钱的, 是普通人能拥有的福利. 家里有老人的, 还能补缴的，我是推荐一次性满额缴纳的, 这不仅仅是老人尊严的问题, 也是经济下行下自己抛开老人不管的借口, 甚至一个隐形的现金流.

其他:

1. 政府级养老保险的核心是社会平均工资计算出来的发放额，与当地经济水平/通胀挂钩, 自己缴纳的那部分，时间拉得越长越不值一提.
2. 打算缴纳商业养老保险的，还不如去买大陆政府的社保.
3. 不买养老保险，但仍然需要攒养老保险钱。建议买标普 500 ，挂钩美国经济。
4. 有其他国家的养老保险选择，也可以自己研究该国信用历史决定是否买。

不要总埋怨，也不要总用二极管思维去想这个事情，没有什么非黑即白的。不惜一切代价完成，要考虑下自己是那个代价，还是那个要完成的东西.

自己想要过得比别人好，那么肯定有人成为自己的代价.

不可能三角永远成立：普通人，有好处，不排队。还是那句话: 100%的普通人永远是 100%韭菜, 想摆脱 100%的韭菜身份, 抱怨/单变量/二极管思维解决不了问题. 要做的是怎么用自己的脑子+行动最大化减少韭菜含量, 怎么去卖过那个门槛接触得到有好处的事情.

[V2Try]

想弃保是不可能弃保的，强制执行，不交社保是违法的哦。

[b821025551b]

“1.可以一次性补缴”
你这个 AI 的结论太不与时俱进了，现在很多省份要求必须省内交满 N 年，如果你 60 岁去做一次性补缴，对不起，你需要再交 10 年，70 岁开始领；
再者说，政策是动态变化的，可能明天又出来什么新东西。

[feather12315]

@b821025551b #2

1. 目前还有少数省份有这个政策, 这说明这项政策对你们那关闭了.
2. 我提了补交后能立即零钱，阅读到位
3. 我这不是 AI 的结论.
4. 动态变化的政策，5 年内不会大规模改动. 毕竟 2 年前才大规模动过.

[feather12315]

@V2Try #1 那你做了其他应对措施了吗？
没有的话，纯发泄情绪 + 二极管思维就别讲啥了. 毕竟你不管怎么想，依然是 100%纯韭菜.

[xxxxi]

“其余人群是代价”
在这个论坛里面的，大部分都是你说的代价

[superfatboy]

@feather12315 你能保证 5 年内不会大规模改动？ 比负责么？ 话说的这么满？

[yiyiwa]

三极管 走起

[HandsomeZy]

昨天的新闻,可以查查王文灵为什么被双开了.这就是我不想交社保的原因

[marcong95]

「在这个论坛里面的，大部分都是你说的代价」+1 ，但是与此同时窃以为这个论坛里面，大部分应该收入都应该不至于交不起社保，只是出于政治立场表现出极端的反对意见。

对于真的交不起社保（例如说收入在社保基线 60%以下）群体，要求这部分人缴纳社保，甚至自行承担单位缴纳部分，确实是不合理的。

就身边统计学而言，身边的长辈看起来还是相对乐见于现行的社保制度的。所以我本人并不持有这么极端的态度。

[echoZero]

前两天专门去了解一下现在很多省份已经关闭补缴的窗口了，四川的政策也是 2024 的，2 年结束，还没下文。

其实大家不是不愿意交，大家是愿意给父母交，因为这个是明确能领到的；不愿意给自己交，因为自己距离领取还太遥远了

[shadowyue]

社保结局从夯到拉：
夯：系统性改革，现在的制度本身就不合理，人人都会有合理的社会保障
顶级：对制度进行改良，缩小了不同阶层社会保障的差距
人上人：国家有钱，搞点钱来发还不容易吗
NPC：用补窟窿的方式强行续命
拉完了：崩盘

[ethsol]

社保系统高官王文灵双开，社保实缴追缴，提高社保基数，细思极恐。

[EJW]

但问题是，我这种年轻一点的，95 后 00 后，大概率回不了本，指不定以后都拿不到呢。

[SmartNeo]

养老保险是福利，但不是牛马的福利。

[feather12315]

@yiyiwa #7
要多极管，三极管还是太少了。

[feather12315]

@echoZero #10
恰恰说明这真是福利。
毕竟再往前数 8 年，城乡居民社保缴纳与户籍地挂钩，企业职工社保与工作地挂钩，门槛越高，福利大。

从前几年的户籍地解绑，再到社保与医保解绑，进税务，再到现在的强制缴纳。 门槛越低，韭菜含量越高，不是吗？

去年还有个段子：美股能赚钱，户都不能开。现在可就不能开户了。

[coderluan]

楼主挺明白什么是养老保险，说的基本没啥问题，但是楼主不懂什么叫二极管：

"福利的大头是视同缴纳群体, 小头是已经/即将退休的企业员工, 与一次性补交群体, 其余人群是代价。"，

一个人只能拥有一个身份，那么他要么是福利，要么是代价，他在哪极是由身份决定的，他像你一样理解养老保险，也不可能从代价变成福利，那么对他个人来说，这事就全是代价，这不能叫二极管。

[feather12315]

@HandsomeZy #8 这种事情，与其说贪污腐败，不如讲政治斗争站队失败。
理解不了这句话，再多读点东西。

在这里，反贪，双规，从来不是字面意思，刑不上大夫，礼不下庶士，一直是主旋律。

用王文灵下台来讲这不值得，好比大象窝里用一粒灰尘讲脏乱差一样离谱。

[Fistandantilus]

楼主的意思是，吃了亏都不能抱怨的吗

[echoZero]

@feather12315 但是他是现缴现付啊，天天新闻都是赤字，都是贪污。
父母辈 我自己再交，马上能领取，所以风险不大。但是生育持续下跌，我老了怎么领啊，找谁领啊。

[ffalex]

闹麻了，前阵子还在说数据找人，应缴尽缴，结果昨天又来个双开😅

[fxxkgw]

@feather12315 #16
你这个美股的举例也是典型的想当然了

在 V 站 一提美股就是赚赚赚 但实际上美股主要以机构为主 散户比例不高
为啥不高 因为散户都被消灭了 这充分说明了散户 无论在哪个市场都是被割的对象

[V2Try]

@feather12315 我看发泄情绪和二极管的是你老兄，我只是说了个事实，你就破防了 。

[feather12315]

@echoZero #20
我对社保的判断是，不会你想的那种完全不发的存在。

怎么发，发什么，发给谁，发多少有很多门道，目前还没开始动用这些措施去节流。 所以现收现付，亏空，未来的人口供养比离谱，都不是什么天塌的问题，无非是从上述这些过程中动用多少手段的问题罢了。

e.g.
1. 视同缴纳的那批人的养老金，相当一部分资金不叫养老金，叫年金/xx 补贴，这部分养老金枯竭时候绝对会砍
2. 每月一号发，与月末一天发，跟年末一次性发，成本并不一样
3. 按实际缴纳年限做系数发，还是按从第一次缴纳社保到退休时长做系数发（北京算法），养老金数额天差地别
4. 发可以当钱用的通用代金券，还是发钱，亦或一部分物资一部分钱，成本也是不同
5. 国际惯例是 70 退休，目前依然存在推迟的可能

沿着这个思路去理，去对比历史其他国家的做法，你会发现，当前说未来二三十年完全不发，差得远了。这也是我说 5 年内退休能领钱的，都可以继续缴的原因。

[novaa]

总结下就是：受着呗

[apuslilie]

哪怕补缴了立刻能领到钱，问题的是还能领几年呢？可能一直能领，可能两三年后为了解决赤字要摊牌，这个预期的不确定性变得越来越高。

而且现实中更关键的问题是，我们真的有选择么。。

[feather12315]

@apuslilie #26 参考 #24

未采纳的措施，超乎你的想象，你可以沿着我这个思路去问 GPT

[dimlau]

您好像想表达的事「这件事我看懂了，妳们没看懂」。

但是如果所有的事情，如果看懂的意思就是一味接受。那这个世界显然缺少的是不追求这种看懂的人。

同胞们生活都不那么顺意，抱怨几句又如何呢，把矛头指向另个方向吧，告诉他们：「妳们不懂老百姓怎么想的，我来告诉妳们要想让老百姓不抱怨，妳们应该：1 、2 、3 、4……」。

[feather12315]

@apuslilie #26 开始取消补贴，冻结涨幅，延期发放，这才是领不了的前兆，就这三步，没有个 5 年走不完，走完后大概率还会再来三五年，才能轮得降低发放，然后再逐次降低，发不了不存在的，只会无限降。

50 年之内，恐怕都用不到担心发不了问题