一枚即将毕业的程序员想咨询几个问题，大家有空的话都进来看看吧~

[acrisliu]

各位V友大家好，
本人即将大学毕业的程序员一枚，在学校主要学习Java EE，目前在某外包公司实习。
即将毕业了，我对自己的前途有点迷茫，最近经常逛V2EX，发现自己要学的东西实在太多太多。目前绝大部分做Java Web开发的公司，仍是以SSH或者Spring MVC，MyBatis等成熟的框架为主。本人之前已经对Java Web有点厌倦了，就是因为他太依赖框架，感觉对个人能力的提高不太明显。我是那种喜欢追新的人，系统、软件、开发工具、程序语言等等都喜欢玩最新的。
恰好这两天接触了一下传说中的Play Framework，让我对Java的激情又回来了，顺便还想学习下Scala，然而就在我了解Scala的时候，我又想学习Groovy了.....
说了那么多废话，那么问题来了，Java、Scala、Groovy，这三门语言我该何去何从呢？另外，如果我学会了Play Framework等等新框架，以后能找到工作么（我害怕一进公司又是SSH+JDK6+MyEclipse 8...）？
其实也考虑过转行，去做做前端，或者写写“世界上最好的编程语言”，但是感觉学习成本有点大，还不如走Java的老路来得爽快，各位有经验的大大们，麻烦指点一下迷津，感谢各位哈~

没想到收到这么多V友的回复，感谢各位的建议和意见。
昨天试着接触了一下Play2，但是下载依赖的速度有点慢，和IDEA一起用的话还会有些小BUG。
今天在@lostpupil的建议下看了一下Ruby on Rails，感觉还不错，所以暂时准备学习下Ruby语言，IDE准备用jetbrains的RubyMine。
再次感谢大家的指点哈~

[ren2881971]

听哥一句话，趁你年轻时间多。

趁早跳出外包公司，远离企业开发

不要问我为什么。这么做就对了。

语言只是个工具而已。

[hellomsg]

感觉还是别在外包公司待，找个互联网公司。

[wy315700]

在哪工作无所谓，
活的开心就好。

最好下班后能有一帮人出去吃烧烤喝啤酒吹牛。

[pengfei]

@hellomsg 我属于类似的情况 不知道怎么去选择

[acrisliu]

@ren2881971
@hellomsg
感谢提醒哈，其实我也不想待外包公司了，拿到毕业证就准备换了，但是学习还是要继续的~

[incompatible]

依赖框架不是问题。问题是你有没有试过去了解框架背后的东西？ 用spring和不用spring、用mybatis和不用mybatis的区别在哪？ 事务是如何控制的？ AOP是怎么实现的？ 为什么要用IoC？

Java业内规模稍大的公司，基本还是在用spring、mybatsi/hibernate这套主流框架。一些小的团队可能会使用play framework。学习后者不会带来太大的好处，但也没什么坏处

[neo2015]

如果说，楼主已经吃透了spring，即了解了背后的东西。那么楼主可以随意这样说

[nj]

@hellomsg @ren2881971 能否给稍微详细的说下为什么都劝不要去外包公司呢？ 感觉实际上也没多大差别。

[ren2881971]

@nj 去感受下就知道了~ 因为我的工作有一部分是带领外包开发。。
真心不想有人跳进外包的坑。

[frankzeng]

你在酷工作节点看看，有几个公司是招java企业应用的，没几个，大多都是php、python，所以赶紧转语言吧。

[nj]

@ren2881971 你还是没说为什么坑。。。

[w99wen]

@nj
我亲哥哥是个小队长，手下有几个做外包的，他的说法是，一般都让外包做非核心部分。也就是坐坐比较杂活的活。
而且，外包（貌似叫合作员工）一般都呆不久，有经验之后都想跳槽。
最重要的，外包的员工是没有地位的，除非你技术过硬，有经验。
菊花对外包真的是说辞你就辞你，老大看某个外包不爽，直接内定让你闪人。
给不给涨工资也是有指标的，其实涨了，外包公司也要拿走一部分。
最后很多时候就是知道外包员工要走，但是没办法，留不住，本来就是找个干那种活的，能给多少钱，给的多了，节约成本的目标就没办法实现了。


总结一句话，好汉不做外包。
外包外派公司说的天花乱坠，找你来，让你去应聘签合同，说什么微软什么腾讯什么移动的项目，其实说到底，这些项目都跟外包员工没有半毛钱关系。
那些找外包员工的公司大都是大公司，大公司的待遇比较好，人力成本贵。有些事情根本不需要那么高的技术水平，也自然不需要那么高的薪水。
外包或者外派是来接收这部分需求的。

我是从来不肯做二等公民。

[ren2881971]

@w99wen 有人替我说了。。 我懒得码字。。

[acrisliu]

@w99wen 说的很有道理

[karloku]

招聘中接触过外包公司和互联网公司出来的, 年限差不多的人接触起来, 差别还是很大

外包公司做的的那些通常会有比较大的项目经历, 做事也快, 但是普遍来说技术面会比较老比较窄. 要么是接手其他外包公司卖出来的项目, 要么就是用外包公司自己的那套开发框架. 这样的环境里人再有进取心也很有可能是往错误的方向, 因为日常接触的项目会影响人的眼界.

互联网公司里这个对技术探索和学习的氛围就好多了.

努力的人都会有进步, 不过既然都那么努力了, 找个对得起自己努力的地方

[acrisliu]

@karloku 嗯嗯，我也这么觉得，毕业后还是决定去找个互联网公司。

[wee]

16应届，还不是和还没开始找工作，当初也有点后悔入了javaEE的坑，但学习时间略长，就不想换主力语言了。
现在在做的就几点：
1.好好刷题，注重算法和数据结构
2.开始深入了解jvm
3.除了SSH,了解play,jfinal等新的框架，开始学习ruby,学习ROR,做点demo出来

我给自己限定的学习范围就是jvm上能跑起来的都学习下...
感觉未来发展的方向肯定是DSL和混合式编程，so学习下ruby对java的开发应该会有点好处，至于scala这个齐活的语言，觉得招聘的时候会ruby就够了,公司需要可以现场学，学习还是应该深入一点，不能什么都学而不精。
还有现在的公司都不用intellij吗，弃用eclipse一年了...

另外其实我也挺迷茫的，跪求找实习的经验....

[forkon]

《你的生命有什么可能》這本書裏有你要的答案

[hellomsg]

@karloku 赞，要对得起自己，别太贬低自己的实力

[acrisliu]

@wee 看来我们有点相似哈

[acrisliu]

@forkon 有空我会看看

[chenggiant]

话说楼主有用过Primefaces么...最近被这个折腾的要死呀！....

[acrisliu]

@chenggiant 这个我没有用过哦

[lujiajing1126]

Java最重要的还是并发编程（参考JCIP），内存模型（JSR-133），JVM，NIO网络编程（Netty，Mina）

至于JavaEE，我不是很熟，但是我觉得javaEE的标准才是最重要的，像jms之类（JSR-194）

Scala确实不错，语言你学不完，最重要的还是基础，Scala，Groovy的话就是FP编程，可以学习一下LISP系（SCIP等）

[acrisliu]

@lujiajing1126 好的，谢谢你的建议~

[MarineLv]

会java的话可以顺便学学andorid啊，现在还是挺抢手的。
后端开发的话，越是初创公司越倾向于Ruby on Rails/Python/Node.js这类脚本语言，开发速度快。越是大公司越倾向于用java这样的强类型语言，代码规模大了以后比较好控制。

[Lucups]

还不快快加入PHP开发大军！

P(拍)H(黄)P(片)前途无量~

[MrEggNoodle]

@wee 其实你出来两年你会明白，语言说到底只是一个工具。

[acrisliu]

@MrEggNoodle 所以经验和能力才是最重要的么

[em70]

有java基础,赶快转android开发,市场急缺移动应用开发人员,你看看多少创业团队只差程序员就明白了

[sinofool]

我做了10年开发，回头看看最重要的两点是：做核心业务，深挖技术根源。

[acrisliu]

@sinofool 多谢指点哈

[LoongT]

大学快毕业的时候，能拿出手的也就是一门 Java，但并不会 JavaEE 方面的东西。
（想起来毕设是用 Java 加 Play 做的。）
然后我现在做的是 Android。这个是可以考虑转方向的。个人觉得 Android 比 JavaEE 前景要好一些。
不过 Android 有 Android 的苦，我有发帖子抱怨过...

我有自学过 Scala，然后我的公司主力语言是 Scala，框架 Lift。
学好了 Scala，我觉得是不会愁工作的吧。Scala 还是公认难度较大的，加分比较多。
另外是 Scala 的明星项目，Akka 和 Spark，你也可以考虑在这两个框架下的机会。
Groovy 没太多了解，就只知道个 Gradle，不多说..

不过程序语言的确就是个工具，用着趁手最要紧。（其实我也还没达到不纠结语言的水平。）
学习共通的东西：OO pattern，FP pattern。或者研究下 JVM 相关的东西。

对 LZ 想说的话基本就是想对自己说的：别纠结了，快去做！

[hippoboy]

语言只是工具+1

[shenyi26]

IoC, DI都搞明白了吗？Spring 火了这么多年总是有自己的道理的，背后的种种模式也是学习的很好途径。一味追求最新的技术也不是什么好事。当然scala还是值得一学的，了解一下函数式的理念。外包公司还是不要呆了。

[ruandao]

http://huyuefeng.me/intro-to-prog/

我也推荐下 sicp , 我正在啃,是看别人的推荐推荐的...orz

就是看,3年,5年后,你会怎样

我自己比较折腾,很多东西都去学,学的杂, 但是,记忆不行....基本上,一个东西久不用就忘了...留不下来的不属于你

别玩!!! 拿本书(经典的才有用...)啃下来

[anubiskong]

珍惜青春, 远离java

[north521]

管他什么语言，反正总会过时的，钱多才是王道，我见过写jsp+servlet 的年薪百万，说实话，不过是经验积累+学习能力+跳槽。

[hpeng]

不要贬低其他框架…他们这么热门是有道理的。如果你仅仅是用厌了那些框架，我没话说。要是能写出这差不多的框架那就是牛逼哄哄的人了

[RRL]

我为什么在学习过程中讨厌框架😂
正在看java虚拟机相关的书

[magicdawn]

@ren2881971

> 趁早跳出外包公司，远离企业开发

怎么说？ 把码农真的当码农了?

[zonghua]

@li24361 在越南工作吗？那些繁重的框架都是基于servlet吧？

[acrisliu]

表示今天折腾了一下Play框架，下载依赖慢的想死...

[lostpupil]

额 Play我公司用了，大概就是几个问题，依赖安装慢，运行慢，页面多了之后，重启服务器需要很长的时间。
Java EE是我课设做完之后就丢掉了，做网站RoR更懂你，别问我为什么。然后其实你知道很多JVM上面的语言，但是你并没有提到Clojure，Clojure没有那么多的框架，它主张是最小可用lib，如果你学了他，对于你今后都很有用处的哟。讲真。

[fresco]

@ruandao 非常不错的文章，看完受益匪浅，感觉就是在说自己。

[zhang2273388]

@wy315700 我不得不赞一个

[wy315700]

@zhang2273388
其实一个学体育的人说，你们做IT的，孤独 ，没朋友。哪像他们，遇到麻烦一个电话，一群哥们出来替你搞定。他们有一次，学校里三个同学和小混混打架，被抓到派出所，结果整个学院出动，包围派出所。

[acrisliu]

@lostpupil 嗯嗯 多谢指点 有空我会看看Clojure

[xiparos]

珍爱生命，远离java，只要是企业级开发的一概不碰
从iOS，Android移动端学习下语言和框架

[wowpanda]

@LoongT 请问怎么跳到以scala为主要开发语言的公司呢？

[lostpupil]

@acrisliu 简单来说，你学了Clojure就不会有这么多选项了。还有就是前端的问题，前端其实挺麻烦的，要学习的知识一点都不少，而且目前你的水平远远达不到一个前端的水平。切不要因为他们说前端简单就去信了他们的邪，个人能力的提高其实在于经验的不断积累，如果你把JavaEE做好了，一点也不会逊色，我也是一个追求新东西的人，RoR，Node，Swift，如果说你喜欢web开发，RoR能让你写的很快乐，如果你不喜欢框架，那么Clojure适合你。小而美。喜欢手机端那就去学，其实安卓也是Java写的。本质上并没有差别，从一个框架换到另一个框架，iOS开发的话，入门选斯威夫特。一个优秀的程序员并不只是会一种语言，语言只是工具，当然好的工具能让你更快的完成事情。真重要的其实是经验，现在的你其实更需要经验的积累。然后你会发现不同的问题，不同的语言其实也有不同的解决方案。

[acrisliu]

@lostpupil 感谢你的指点，不过想问一下，现在招Clojure或者RoR程序员的公司好像不是很多吧？我貌似一直没看见过，如果学习这些不是特别主流的语言，会不会给以后找工作带来难度呢？

[LoongT]

@wowpanda 我并不是跳槽过去的...
所以我只能建议在找的时候就找需要 Scala 程序员的。
或者是找 Spark、Akka 相关的。

[wowpanda]

@LoongT 但是现在招聘网站上scala招的好少啊，另外如果是应届毕业生刚刚毕业离校，想找scala这方面的工作的话，难度大吗？

[LoongT]

@wowpanda 我并不是以 Scala 开发入职的，所以并不是非常了解...
Scala 为主力语言的公司的确不多，但同时 Scala 开发人员也一样不多。所以找工作还是看水平吧。我觉得基础过关，公司也该愿意培养的。毕竟选择了 Scala 多少能说明你有一定的驾驭语言复杂度的能力，同时也对新技术有热情。
一部分公司虽然不是以 Scala 为主力语言，但系统中的一部分需要 Scala 开发人员。也就是 Spark 或 Akka 的应用方向了。这个也可以尝试一下，然而我也了解很有限。