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找到一个"加州旅馆.flac" 375MB 以前没见过这么大的单个歌曲文件, 是真的无损还是伪无损? 有什么鉴别方法吗?
另求大神简单的科普下.flac 和.ape 的区别.. (百科什么的都查过了,还是不懂.) 下载的话偏向哪种?
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xxhjkl 2016-01-31 14:10:21 +08:00
1 、看频谱。
2 、现在 ape 基本都淘汰了，都 flac 和 WAV 了 |
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lonelygo 2016-01-31 14:14:38 +08:00
1 、 2 看楼市答案。
我这还有一个 450M 的 Hotel.California.wav 24 位，采样率： 192000 |
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VmuTargh 2016-01-31 14:17:30 +08:00 via Android
看频谱
加州旅馆好多假无损，那些很高很高的采样率好些都是人工加底噪加上去的。单看文件大小看不出来的 |
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FunyKis 2016-01-31 14:23:11 +08:00
分辨无损主要是看频谱， aucdtect 可以简单检测下
另外时间多长的？容量大可能是多声道音频。 |
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wy315700 2016-01-31 14:25:33 +08:00
APE 要交版权费
FLAC 没有 APE 遇到损耗会有爆音 FLAC 是静音 |
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spl2015 2016-01-31 14:29:01 +08:00
加州旅馆有母带流出，可以搜一下
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jacy 2016-01-31 14:34:53 +08:00
这么老的歌了也许人家当时录制的时候就条件有限
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rainy3636 2016-01-31 14:36:03 +08:00  9
不用水电的话，真无损也白搭
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uuair 2016-01-31 14:46:19 +08:00 via iPhone
靠听吧
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Eleutherios 2016-01-31 14:47:22 +08:00 via iPhone
洗洗睡吧，我是不信的。混无损音乐 PT 的我手里最好的 flac 版加州旅馆也没到 50M 。
flac/ape/wav 三者可无损相互转换，一般留 flac 比较好，少数高档播放器要求 wav 版以减少 jibber(我好像拼错了?)， ape 见得少了。喜欢高码率的话，可以看看 SACD 。 然而，大部分人只有一对木耳配上一套低端设备，连 320kbps 和 lossless 的区别都听不出，何苦没事想那么多？真心求音质的土豪都跑去听实体 CD 了。 @spl2015 我记得听人说过，母带未经处理，并不好听。 |
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eu 2016-01-31 15:38:08 +08:00
flac only
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cnnblike 2016-01-31 15:41:51 +08:00 1
@Eleutherios jitter?
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oopp1800 2016-01-31 15:59:50 +08:00
话说...如果听不出来的话...为什么要追求无损呢...
——来自木耳的疑问 |
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hxd 2016-01-31 16:33:24 +08:00
其实 wavpack 很棒，可惜一直没有推广开来
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Aquamarine 2016-01-31 16:51:09 +08:00
可以用 auCDtect Task Manager 之类的软件检测无损是真的还是通过有损转换而来，虽然不是 100%准确，但基本没问题。同时有 APE 和 FLAC 的话，我会优先考虑后者。
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moxuanyuan 2016-01-31 17:24:16 +08:00
强烈推荐一款软件“无损音乐鉴定助手” http://www.fishlee.net/soft/lav/
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VmuTargh 2016-01-31 17:25:32 +08:00 via Android 1
@Aquamarine aucdtest 不可靠，用 aac 转的识别成真无损。个人一般用 spec
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msg7086 2016-01-31 17:26:10 +08:00 5
@oopp1800 以下内容在非玄学范畴内谈。
追求无损一般是用在处理的中间步骤用，而非面向最终用户。 比如说同样做视频编码，源越是原始越是好，例如母带就比原盘好很多，哪怕你很难看出细节差异来。因为母带是面向制作处理中间步骤的，而蓝光原盘，甚至是 web-dl 或者 bdrip 都是面向最终用户的。 如果我想要看一部片，我就会下 bdrip ；但是如果我要压一部片，我就会去弄我能拿到的最好质量的片。 音频也是一样， 1100k 的 flac 和 300k 的 aac ，你得要用无限好的设备才能听出点滴差别，所以没特殊需要的人，留 aac 是足够了。 唯一要注意的是别留 DTS ，纯辣鸡。 |
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levn 2016-01-31 17:42:18 +08:00
索尼 Hi-Res Audio 标准， 192KHz/24bit 。。。
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Mavious 2016-01-31 18:18:35 +08:00 via Android
ape 压缩率略高于 flac ，同样的，解码占用的资源也略高。
ape 不是完全开源的，只是免费使用而已。 flac 完全开源，没有隐忧。 |
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Mavious 2016-01-31 18:22:47 +08:00 via Android
早期（ 2010 之前）压制的无损 cd ，基本上是 ape ，之后 flac 才流行开来。所以老碟 ape 很正常。
我不介意 2 种格式，有就不错了（像我等听冷门 ost 的人来说，市面上就一个音源被爱好者放出，基本上没有选择） |
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ynyounuo 2016-01-31 18:25:28 +08:00
好厉害，好厉害
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lee015 2016-01-31 19:04:41 +08:00 via Android
我也有收藏着一个 400 多兆的据说是母带的加州旅馆 wav 。
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got 2016-01-31 19:17:57 +08:00
goldwave 看频谱, 20Khz 以上被横切掉的, 就是假无损.
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ryahcs 2016-01-31 19:21:16 +08:00
加州旅馆有母带好像 1.2G 。。
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icreeper 2016-01-31 20:14:02 +08:00 via iPhone
加州旅馆很多母带都是假的
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spl2015 2016-01-31 21:50:12 +08:00
@Eleutherios 母带不好听在哪里？
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neoblackcap 2016-01-31 21:59:14 +08:00
@rainy3636 水电能听？必须是太阳能
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sun019 2016-01-31 22:20:51 +08:00
又扯回电了 哈哈哈
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TONYHEAD 2016-01-31 22:31:31 +08:00
一张 CD 容量 600MB ，按 12 首歌来算单首是 50MB 左右，如果 CD 的品质代表无损的话，那么 50MB 左右一首是合适的。
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chevalier 2016-02-01 00:09:38 +08:00
理论上讲，任何模拟信号（自然信号）转成数字信号，都是有损的
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laukwanchan 2016-02-01 02:21:17 +08:00
曾看过一个科普，所谓的 200+MB 或者 300+MB 的母带的加州旅馆都是子虚乌有的事情。
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lightening 2016-02-01 02:41:55 +08:00 via iPhone
然而根据香农采样定理，既然人耳只能听 20k ，那采样 44.1k 就应该够了啊
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viosey 2016-02-01 02:55:50 +08:00 via Android
@Eleutherios 可以分享一下 flac 加州旅馆吗？虽然也混 PT 的但是下载到的都是所谓母带级上百 mb 的加州旅馆，没有下过 50mb 的…
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gunshot 2016-02-01 04:38:16 +08:00
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jaleo 2016-02-01 09:17:42 +08:00 via iPhone
模拟变数字 都是量化 量化是无限的吗？不是的话就不存在真正的无损
实际生活中 只要耳朵难以分辨就认为是无损了 |
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FradSer 2016-02-01 10:43:54 +08:00
@jaleo 道理是这样的，但是有种心态叫做「心里觉得无损」，我觉得不经过可以的训练 320K 和 128K 也无法分别的。
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zhangchioulin 2016-02-01 13:11:20 +08:00
我下过 429MB 的版本:码率竟 9216kbps 、采样率 192khz
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Actrace 2016-02-01 13:13:06 +08:00
这里会不会变成柯南剧场。。
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deanguqiang 2016-02-01 13:20:00 +08:00 via iPhone
@lightening 采样定理跟香农有啥关系……
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ahillgian OP @zhangchioulin 竟然的意思是表示失望还是惊喜?
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kaneyuki 2016-02-01 13:32:01 +08:00
@FradSer 320 和 128 用整套的 HIFI 设备还能听出来差别，再往上就不行了。 192k 以下的 MP3 高于 16K 的高频会被全切。
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VYSE 2016-02-01 13:36:20 +08:00
429M 所谓母带呕吐感简直不能忍的 bass ，如果真的是早期没被 Hoffman 处理过的版本，这玩意再无损也没欣赏的价值吧？
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zhangchioulin 2016-02-01 13:48:20 +08:00
@ahillgian 事情是这样的:这首歌我以前确实下过,不过那是好几年前了,我不记得具体的参数,然后我去找当年的下载页面,复制进来的时候改了别的,忘记了这个
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gateswong 2016-02-01 14:55:29 +08:00 via Android
有可能
但是无损否不知道 |
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lightening 2016-02-01 16:44:27 +08:00
@deanguqiang https://en.wikipedia.org/wiki/Nyquist – Shannon_sampling_theorem
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lightening 2016-02-01 16:46:03 +08:00
@lightening 咦，这个链接怎么直接坏了。 Wikipedia 找 Nyquist – Shannon sampling theorem 。
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deanguqiang 2016-02-01 18:38:06 +08:00 via iPhone
@lightening 只记得 Nyquist 定理，原来跟香农也有关系，哈哈
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Aquamarine 2016-02-02 01:13:03 +08:00
@VmuTargh 多谢告知， spec 全称是什么？可否给个链接？我下回换这个试试。
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VmuTargh 2016-02-02 12:45:19 +08:00 via Android 1
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Aquamarine 2016-02-06 02:22:02 +08:00
@VmuTargh 感谢推荐那么好的工具，看来你的英语不错，拼读上应该是相近或一样的，本人英语糟糕。
测试了下 Spek ，从使用上来说， Spek 不支持批处理，这个很要命。而 auCDtect 能够百分比显示，这个比肉眼看频谱判断更精确，这里不考虑判断正误。 另个问题是 Spek 文件名下显示的是文件格式而不是真假无损信息，初上手的人容易被误导。 不过我发现有些文件两款软件频谱显示是有差异的，是不是这里体现出 Spek 比 auCDtect 可靠？ 还有可试过 25 楼 @moxuanyuan 提到的“无损音乐鉴定助手” http://www.fishlee.net/soft/lav/？ |
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VmuTargh 2016-02-06 14:20:15 +08:00
@Aquamarine 频谱很难量化。我曾经遇到同一个 EAC 抓取参数（未压缩 WAV ），先后抓取两张 CD （一张 EMI 的蓝色染料盘，另一张是 JVC 的普通盘）。用 audition 看频谱一张可以达到 21kHz ，高频到了 22kHz ；另一张频谱和 320kbps 的 AAC 相近，高频被削弱了一些。然后 auCDtect 上去，鉴定第二张是假无损……从此不再用。
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VmuTargh 2016-02-06 14:23:36 +08:00
@Aquamarine Spek 这玩意要求可以从频谱看出音频是否为无损，比较准确，但是入门门槛比较高。 auCDtect 则比较傻瓜，但是不可靠；现在玩音频的几乎不用这个了， rutracker 也早就不接受 auCDtect 的截图做为 Append 的内容。至于 fishlee 的……很抱歉还没有使用过。
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Aquamarine 2016-02-06 18:10:24 +08:00
@VmuTargh 那用 Spek 看被 auCDtect 判为假无损的结果是什么？是不是也有可能其实是假无损也可能被 auCDtect 判为真无损？入门门槛是一方面，另方面是我先前说的批处理， Spek 有变通的方法吗？ rutracker 现在接受哪几种？除了 Spek 可还有？
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VmuTargh 2016-02-06 18:16:43 +08:00
@Aquamarine Spek 只能显示频谱，判断还是要自己来。曾经 PT80 那边做过实验， MP3 转 WAV 可以被 auCDtect 识别出来；但是，但是，苹果 320kbps 的 AAC 不能识别，也就是说被识别成真的无损。批处理似乎只能搞个脚本循环。 rutracker 的无损区现在只需要 EAC 的 log ，如果不是抓轨的就需要频谱图。
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Aquamarine 2016-02-06 23:08:01 +08:00
@VmuTargh 即使用批处理， Spek 也要靠肉眼识别，批量分析快不起来。那 rutracker 用频谱图的话，除了 Spek 还有别的软件支持么？ auCDtect Task Manager 是出局了。
PS ：可有好的无损识别教程分享下？我只会看 MP3 的一刀切，现在有张频谱图， auCDtect Task Manager 显示 43%可能是无损，我不知该怎么办了。 |
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VmuTargh 2016-02-07 12:11:26 +08:00
@Aquamarine Audition, Audacity 这些可以看频谱的都 OK 。至于教程可以去专业的音乐论坛比如 PT80 、磨坊、无损音乐贴吧等这些看。可以找到。一般来说频谱完整、没有空洞、 20kHz 以上基本可以判定是 CD ripped
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Aquamarine 2016-02-08 19:34:09 +08:00
@VmuTargh 我目前主要是看黑块和明显的一刀切。有张图请你帮我看下是不是无损， auCDtect 显示 93%是 MPEG ，频谱图取自 Spek 。链接： http://s1.bild.me/bilder/060112/527070793.png
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Aquamarine 2016-02-08 19:45:26 +08:00
@VmuTargh 另外还有几张也想请教下
http://s1.bild.me/bilder/060112/934126395.png 肯定是假无损吧？ auCDtect 显示 95%MPEG 。 http://s1.bild.me/bilder/060112/357839299.png 应该是真无损吧？ auCDtect 显示 99%MPEG 。 http://s1.bild.me/bilder/060112/113623095-2.png 看不出来， auCDtect 显示 95%MPEG 。 |
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VmuTargh 2016-02-08 19:56:00 +08:00
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Aquamarine 2016-02-09 14:02:57 +08:00
@VmuTargh 1 、 2 没问题， 3 怎么看？像 4 这种类型的，就没办法确认了？
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VmuTargh 2016-02-09 15:13:20 +08:00 1
@Aquamarine 可以确认，不过我经验不够不能确认是不是
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lonelygo 2016-02-24 14:59:13 +08:00
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