V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
V2EX 提问指南
baskice
V2EX  ›  问与答

醒醒吧,创业时点子是最重要的,执行才是最次要的因素

  •  
  •   baskice · 2016-03-13 08:19:58 +08:00 · 4739 次点击
    这是一个创建于 2937 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    我这里的点子,不是说 2014~5 年瞎鸡巴创业的大学生有个主意就骗钱的点子。

    而是说,看到了市场需求空间,和目前世界上 已有 /可获得 的资源 结合后可以做的。(现在网络时代,做一两个最低成本原型马上就能验证大部分可行性)

    那些所谓投资者给你们这些没钱的穷逼扼紧喉咙拼命灌下的毒鸡汤:说点子不重要。
    那是因为它们想尽可能让你把所有费力验证的事情都做完。看到可行的好项目,先用点子无用论糊你一脸,然后自己拿着钱找团队就做了。

    要把事情做成,执行真排不上号,最重要的是在正确的时间,推出正确的服务(产品)。你们个个张口就是 xxx 大学毕业甚至辍学月入万余的主,还真觉得自己没行动力?
    管理不行,花几百万从大公司挖高管或者中层管理就是;技术不行, 花钱从 Stanford/MIT 挖人就是;关系不行,砸钱弄通渠道就是。

    真正困难的地方是找对时间可行的方向,南辕北辙想做成事根本痴心妄想。

    有些人非要偷换概念把 [事情做成] ,说成是 [占领全部市场] 。然后就一套一套什么 google 团队好才能独霸市场份额就出来了。你咋不看 yahoo 做搜索,虽然现在被 google 打得满地找牙,但是创始团队早(至少十年前)就升职加薪,迎娶白富美,走上人生巅峰了。成功者困境还轮不到你们这些屌丝 bb
    48 条回复    2016-03-15 11:42:45 +08:00
    boter
        1
    boter  
       2016-03-13 08:22:52 +08:00
    同意,说点子不重要的根本就不曾拥有过一个靠谱的点子,重要的是靠谱二字
    cqcn1991
        2
    cqcn1991  
       2016-03-13 08:30:56 +08:00 via iPhone
    How to start a startup 第一课就是这样说的…

    其实是看说话人的身份。这个话很多时候是创作者说的,因为 vision 已经有了,但是做成一款成熟的产品很难,所以才会说执行更重要。(其实就是关注于当前最重要的问题了)
    beneo
        3
    beneo  
       2016-03-13 08:45:04 +08:00
    你们都错了,创业时第一重要的是钱
    qling
        4
    qling  
       2016-03-13 08:46:09 +08:00   ❤️ 1
    不同意。我认为执行力比点子重要。
    有逆天的好点子被执行者硬生生玩残的例子数不胜数,点子不行但是靠着运营一步步走下来的更是很多。没有好的运营再好的创意也得拱手送人,比如 Facebook ;好的点子大家都看得到,竞争的时候还是拼运营拼资源,比如腾讯;还有各种奇奇怪怪的点子靠着运营好硬是撑下来,虽然达不到很高的高度,但是活的很滋润,这样的例子同样不少。
    想要成为一流的公司,创意可以决定你要跑公路还是跑山区,资源是你的体力,跑的怎么样还是看你的运营能力。
    利益相关:工商管理专业,文化运营总监助理
    XDA
        5
    XDA  
       2016-03-13 08:48:19 +08:00 via iPhone
    推荐创业者都要看至少一遍《浪潮之巅》
    wizardforcel
        6
    wizardforcel  
       2016-03-13 08:51:57 +08:00 via Android
    点子可以复制,执行力可以复制吗?
    beneo
        7
    beneo  
       2016-03-13 08:55:15 +08:00
    创业时第一重要的是钱,点子很重要,靠谱的点子更重要,但随着企业的发展,点子会慢慢变成了方向,甚至是一个模糊的方向,因为一个好的点子,不一定切合当前市场的发展,你得不停的去试错,找到真正让企业活下来的路。寻找的过程会很痛苦,所有人都不希望这个过场很长,那有一支强执行的队伍,就是所有人梦寐以求的事情了。点子错了可以换,人不行可以招,能够支撑一家创业企业发展的,只有钱。老板是为了梦想,可以不要钱,员工可不一定,员工的老婆可不一定,员工的的父母、孩子可不一定。

    综上,钱 > 人 > 点子,三者都不缺,不考虑太极端的例子,别钻牛角尖。作为一个还未成功的创业者跟大家谈个心,如果你们准备辞职创业干一番事业,那请先准备好钱。
    chrishine
        8
    chrishine  
       2016-03-13 08:58:00 +08:00 via Android
    没能力的认为点子重要,然后认为点子重要的一群没能力的人抱团,成功的验证给有能力的人点子不重要,好用事实不让有能力的人不被没能力的人忽悠。
    boter
        9
    boter  
       2016-03-13 09:04:43 +08:00
    创业初期点子是非常重要的,因为组织的成长还没有形成壁垒。非常小的冲击就可能击垮,形成壁垒后自然不重要了,君不见欢聚时代员工到了 700 才敢高调起来
    qcloud
        10
    qcloud  
       2016-03-13 09:11:32 +08:00
    如果没有钱,任何都是空谈
    gpw1987
        11
    gpw1987  
       2016-03-13 09:35:03 +08:00
    其实都很重要,点子,执行力,环境。
    jarlyyn
        12
    jarlyyn  
       2016-03-13 09:48:41 +08:00   ❤️ 8
    点子有用?

    不说国内。

    苹果第一个出手机?甚至只能手机?

    微软第一个出的图形系统?

    Google 第一个出的搜索引擎?

    点子是最 cheap 最没有用的东西。不然需要专利法之类保护干嘛?
    jarlyyn
        13
    jarlyyn  
       2016-03-13 09:54:52 +08:00   ❤️ 1
    再说一句吧。

    所谓的创新经济,在整个经济环境中也只是一小部分。

    也就是说,只要执行力,关系,人脉,团队中任何一个 OK ,哪怕从事的是最没有点子的行业,一样能成功。

    而所谓点子呢?你只有点子有什么用?

    至于所谓创业,创新?

    国内大部分的 IT 创业,连养活自己都困难,都是想着忽悠下家接收而已。

    事情是靠一步一步做出来的,不是靠躺在床上想出来的。
    powtop
        14
    powtop  
       2016-03-13 10:02:17 +08:00
    狗屎运,还要有发现狗屎的鼻子
    qcloud
        15
    qcloud  
       2016-03-13 10:10:32 +08:00
    @jarlyyn 一个有创新的点子,是你迈出的最重要的一步
    Exin
        16
    Exin  
       2016-03-13 10:23:17 +08:00 via Android
    在一堆不要因素里面争一个谁前谁后没必要吧
    Exin
        17
    Exin  
       2016-03-13 10:23:28 +08:00 via Android
    @Exin 必要因素
    gimp
        18
    gimp  
       2016-03-13 10:26:32 +08:00
    我觉得是“机遇”更重要
    jarlyyn
        19
    jarlyyn  
       2016-03-13 10:27:09 +08:00
    @qcloud

    需要么?

    只要愿意做,哪行做不下去,需要电子干嘛?
    c0878
        20
    c0878  
       2016-03-13 10:45:36 +08:00
    3w 咖啡坐一下午你能听到一堆点子 然并卵
    maddot
        21
    maddot  
       2016-03-13 10:50:17 +08:00
    点子确实不是最重要的,因为点子没有专利,你的点子别人也可以做,谁赢就看执行力了
    xuwenmang
        22
    xuwenmang  
       2016-03-13 10:56:29 +08:00
    缺神马神马最重要。不同的阶段点子价格也不同。

    第 0 阶段:点子还处在空想阶段。不去做= 0 ;
    这时,你只有点子的阶段,你会发现点子很重要,它占据了你的全部。

    第一个阶段:在能养活 2 ~ 3 个人之前,执行最重要。
    点子应该能养活你和你的同伴,否者别来跟我谈点子!你的点子连 3 个人的工资都不值。能养活了?那么点子=工资。

    第二个阶段:在能养活 5 ~ 10 个人的时候,点子最重要。
    养活 10 个人,说明你的点子有市场,暂时竟然没遇到强力竞争对手。你的点子的可延展性也表现的很出色,你可以跟别人谈钱的问题了。在这之前,你没啥资格谈钱。

    第三个阶段:想 10 个人发展到更多人,钱最重要。
    想站在某个行业的风口浪尖,每一步都是坑,每一步都可以让你倾家荡产,你的伙伴,你老爸老妈都不可靠,只有钱能帮助你渡过难关。



    认为点子重要的,往往连第一阶段都没到,点子价格等于你空想一天的工资,约等于 0 。

    首先去先去养活 3 个人,最近 3 个月赚了多少,再来谈你的市场有多大,谈你的执行力值多少钱(你需要多少钱)、 3 年内能给我赚多少钱。

    而谈的内容其实跟点子一点关系都没有!
    mcfog
        23
    mcfog  
       2016-03-13 11:15:41 +08:00   ❤️ 2
    毫无疑问人最重要

    判断点子靠谱不靠谱,增强执行力,找资金,一切的一切最终还是人,人靠谱了什么都靠谱(即使有失误也会有相应的反思和成长)

    什么环境,点子,执行力,市场都不过是木桶上的木板,做木桶是木板重要还是桶匠重要?

    真正困难的是做一个靠谱的人,更困难的是找到一群和你技能互补沟通顺畅的同样靠谱的人
    Moker
        24
    Moker  
       2016-03-13 11:20:53 +08:00
    你能想到的别人也能想到,所以执行力重要
    qiaobeier
        25
    qiaobeier  
       2016-03-13 11:49:49 +08:00
    送你 2 字,呵呵。
    ericFork
        26
    ericFork  
       2016-03-13 11:52:34 +08:00
    创过业再想想吧
    tester4
        27
    tester4  
       2016-03-13 12:15:25 +08:00
    慢脑子都是点子,可惜没钱
    em70
        28
    em70  
       2016-03-13 13:18:48 +08:00
    阿尔法狗现在够火,无论职业还是业余围棋运动员都想不惜代价弄一台陪自己练习,只要做出来就是钱,就一个程序,不要砖头也不要钢筋,成本就是代码,可以无限量复制,绝对暴利, 这个点子没问题吧

    问题是这个产品你做得出来吗?
    plqws
        29
    plqws  
       2016-03-13 16:12:24 +08:00   ❤️ 1
    执行力和技能比点子不知道高到哪里去了,自己意淫出来的所谓的 idea ,在地球上的某一个地方、时间线上的某一点,肯定早就有一群人想到了或者正在实现了…
    那些所谓的只有个 idea 就想要创业的人,无非是中二病,要么就是阅历少、眼界低的表现。当然你父母能够随手一挥就给你几千万给你实现你的 idea ,那我无话可说。
    扯些别的,我认为那种在现有 idea 上进行改进的点子,一般都很稀罕,而且也很有用,但是说回来,你实现不了又有个卵用。
    leeloto
        30
    leeloto  
       2016-03-13 16:13:52 +08:00
    点子重要?之前把自己的点子放在网上众筹的家伙们去哪里了?还不是被小米 360 等等公司一抄立马没有生存的空间了
    leeloto
        31
    leeloto  
       2016-03-13 16:17:16 +08:00
    @plqws 确实如此,那种说自己的点子是原创的,没有人做过的,激动的觉得自己发现蓝海的大多是见识短的傻逼
    realsteve
        32
    realsteve  
       2016-03-13 16:24:10 +08:00
    「点子」是能让你走多远的问题,而执行力是能不能走下去的问题。
    soland
        33
    soland  
       2016-03-13 19:08:20 +08:00
    点子是将来能活到多精彩的起点。
    执行是现在和将来每一刻能不能活的基础。

    点子不好但执行好,能活。
    点子好但执行不好,必死。

    你说哪一个重要?
    wuhanchu
        34
    wuhanchu  
       2016-03-13 19:08:41 +08:00
    我觉得团队才是最重要的一点。
    thefatguy
        35
    thefatguy  
       2016-03-13 19:53:26 +08:00
    一个串联电路里头,每一个器件发生断路,都没法点亮灯。

    多数时候,点子是这个电路的第一个器件,所以你觉得它重要。

    成功,都是人和项目匹配才可能成功。做投资人的人通常都很清楚这一点,单一的团队牛或者方向让人兴奋,都还不够。匹配,才是最主要的。

    许多成功的创业者,在做成那个项目之前,做失败了很多项目。你可以说他找到了那个对的项目,才成功;也可以说他失败几次之后功力见长,进入对的方向,人和项目发生化学变化,一切都对了。
    a302800411
        36
    a302800411  
       2016-03-13 20:00:19 +08:00
    真能 BB,这两年最火的两个,一个打车一个外卖,哪个 idea 值钱? 没有钱没有执行力你占领市场试试?
    浓浓的精英主义,就觉得大家都接受的东西就是 SB,非要开个上帝视角来骗铜币
    ebony0319
        37
    ebony0319  
       2016-03-13 20:17:10 +08:00 via Android
    首先,有一位得道高人传授你几十年的内力,然后自己获得武林绝学方可成为一代宗师。
    kurtis
        38
    kurtis  
       2016-03-13 21:09:39 +08:00
    很多创业者用战术上的勤奋,掩盖战略上的苍白。

    LZ 其实说出了这个实际的原因,不过很多在理的话没人愿意听罢了,因为和直觉不符合和所谓的正能量不符。但是过来的人自然懂。
    ilikekindle
        39
    ilikekindle  
       2016-03-13 21:46:34 +08:00
    其实大家可以去搜一下:有哪些你自己想出来的绝妙点子,后来发现是别人早已实现了?

    大意是这,很有趣的文章。
    wizardforcel
        40
    wizardforcel  
       2016-03-13 23:08:28 +08:00 via Android
    @em70 github 上已经有人在写开源的实现了。

    你是真心不知道国内大学的实验室。发明算法的不多,但要是论拿着别人的论文实现算法,做的比谁都快。
    em70
        41
    em70  
       2016-03-14 00:09:33 +08:00
    @wizardforcel 有人在写而已,写不写得出来同等水平的 AI 还是问题. deepmine 值得谷歌 4 亿英镑收购,绝对不是仅仅有个点子
    lhbc
        42
    lhbc  
       2016-03-14 00:15:11 +08:00 via Android
    缺啥你都成功不了,扯什么哪个重要。
    你这是大学生辩论赛题目吧?
    yxwqwgz
        43
    yxwqwgz  
       2016-03-14 00:31:29 +08:00
    创业学认为三大要素是:
    团队、机会、资源。

    另外还有一种 4M 理论。 Market Money Management Mode
    Lucups
        44
    Lucups  
       2016-03-14 00:47:17 +08:00
    @mcfog +1

    归根到底还是看人。所有成功的案例的共同点是:靠谱的人。
    dingyaguang117
        45
    dingyaguang117  
       2016-03-14 00:58:25 +08:00
    点子不是简单的一个想法。 在真正执行的时候会有各种问题,需要不断地修正调整最初的点子。

    我看创业成功的,很少有一个点子做出来就成功了。 都是在过程中不断总结调整,最后找到正确的路。

    王兴就是个很好的体现
    dingyaguang117
        46
    dingyaguang117  
       2016-03-14 01:00:26 +08:00
    @dingyaguang117 调整点子是否及时,正确,需要执行力。 所以讨论到底点子重要还是执行力重要,有点太理论化了。

    我可以总结为都重要吗?
    Quaintjade
        47
    Quaintjade  
       2016-03-14 15:30:29 +08:00
    做个低成本原型那就是执行力了,大部分所谓有点子的人连这一步都做不到。
    辍学打工算毛的执行力,连书都读不下去还好意思谈执行力。

    你觉得萌百是因为创意好呢,还是执行力强呢,还是因为管理策略好呢?

    砸钱挖人当然可以要管理有管理,要技术有技术,问题是你有那钱吗?我可是记得你抱怨过那些工资不低的程序员结果还是搞不好网站,你何不花几百万去 Stanford/MIT 挖人呢?
    wizardforcel
        48
    wizardforcel  
       2016-03-15 11:42:45 +08:00
    @em70 性能不敢说一样,但是参照谷歌的论文完全可以写出算法一样的。这也是点子可复制的支持论据之一。
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   我们的愿景   ·   实用小工具   ·   3099 人在线   最高记录 6543   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 32ms · UTC 14:34 · PVG 22:34 · LAX 07:34 · JFK 10:34
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.