V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
lixuedong
V2EX  ›  程序员

帮助聋哑外卖小哥

  •  3
     
  •   lixuedong · 2017-12-10 20:29:33 +08:00 · 11293 次点击
    这是一个创建于 1875 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    今天看到 http://news.163.com/17/1209/15/D57OKVFG00018AOR.html 新闻,讲的是聋哑外卖小哥打电话不方便经常被投诉,我突然想我们怎么用样做一个文字转语音语音转文字 app 之类的东西帮助他们一下,大家有什么好想法吗

    第 1 条附言  ·  2017-12-12 09:40:23 +08:00
    看到大家这么关注我提的问题感到很开心~
    但是大家......众说纷纭......好像忘了我初衷的问题.....
    1>首先正如 36 楼 @hengzhang 说的:存在即合理.
    2>细数中国共有 1838 种职业,基于小哥已经选择了送外卖,他肯定也是想好了所需要克服的困难,外卖公司也为他们配备了助听器,而且据店员说聋哑小哥相较于正常人更认真负责.
    3>然后我就是想看看有什么技术手段能帮助他们,而不是劝他们不适合干什么什么另谋活路,每个人都有选择的权利.
    4>希望大家只探讨技术实现不论政治
    5>如 71 楼 wclebb 所言:有尊严的活着.
    124 条回复    2018-04-19 23:23:57 +08:00
    1  2  
    mozutaba
        1
    mozutaba  
       2017-12-10 20:33:22 +08:00 via Android   ❤️ 4
    彩铃设置成,你播叫的用户是聋人,请发短信告知。
    gdtv
        2
    gdtv  
       2017-12-10 20:40:37 +08:00   ❤️ 7
    个人感觉最靠谱的方法:预订页面上让顾客选择聋哑外卖小哥,可以优惠 1 元。
    xuanboyi
        3
    xuanboyi  
       2017-12-10 20:42:36 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    @gdtv 这一块钱谁出?
    lixuedong
        4
    lixuedong  
    OP
       2017-12-10 20:44:29 +08:00
    @mozutaba 外卖小哥到达地点时打电话给客户的时候,因为发短信大家都不怎么关注,打电话又不方便,所以我现在想到语音转文字,聋哑小哥可以看到,聋哑小哥文字转语音,客户可以听到,这只是我初步的想法,所以想问问大家有没有更好的办法。彩铃设置只能是客户主动联系小哥的情况下,但是一般都是外卖小哥主动联系客户啊
    yingfengi
        5
    yingfengi  
       2017-12-10 20:47:25 +08:00
    一把录音笔 或者类似的 几个固定的语音 打电话时候播放
    opengps
        6
    opengps  
       2017-12-10 20:59:41 +08:00
    2 楼意见不错,可以针对性优惠和鼓励。这也是一种道德关怀
    zlfzy
        7
    zlfzy  
       2017-12-10 21:01:19 +08:00 via iPhone
    这不应该是外卖 app 轻松实现的功能?
    brickyang
        8
    brickyang  
       2017-12-10 21:03:50 +08:00 via iPhone
    接到过圆通快递和百度外卖的电话,是呼叫中心打过来的,自动语音,就说东西到了请去门口取
    norain
        9
    norain  
       2017-12-10 21:04:40 +08:00 via Android
    美团专送快送,饿了么蜂鸟配送,都是有外卖员定位,看到外卖员到附近提前准备开门就完事了,反正我每次都是这样
    julyclyde
        10
    julyclyde  
       2017-12-10 21:25:38 +08:00   ❤️ 13
    聋哑人根本不适合干这个
    不是应该帮助的问题
    julyclyde
        11
    julyclyde  
       2017-12-10 21:26:55 +08:00   ❤️ 17
    聋人连喇叭都听不见,还骑个那么快的加重版电动车在街上,你觉得合适吗?
    Lentin
        12
    Lentin  
       2017-12-10 21:27:37 +08:00 via iPhone
    @julyclyde 我觉得也是,路上有车来了听不到声音很容易出事的
    v2lf
        13
    v2lf  
       2017-12-10 21:31:26 +08:00
    不是讨论合不合适干这分工作,是怎么自主活下去的问题。
    大家还是多给点关怀把。
    jaychenjun
        14
    jaychenjun  
       2017-12-10 21:31:32 +08:00
    一二楼都很不错
    有时候解决问题真不需要炫酷的技术
    多需要一点人文关怀。
    onlyhot
        15
    onlyhot  
       2017-12-10 22:21:39 +08:00 via iPhone   ❤️ 5
    @julyclyde 是的。我国根本不适合残疾人生存。所以我们在外面很少看到残疾人。
    littleylv
        16
    littleylv  
       2017-12-10 22:49:29 +08:00
    @julyclyde #11
    @Lentin #12
    不知道你们有没有看视频,我是看完了。
    2 分 27 秒处有说明。
    won
        17
    won  
       2017-12-10 22:54:00 +08:00
    不做外卖你们只看到了冰山一角啊,我们咖啡馆通过小程序在线下铺实体外卖配送站,经常会招残疾人,另外还有 50 岁以上的村里老人。顾客最经典的评价是说:“本来等的火都大了,一开门看见银发老大爷,心都融化了”
    letitbesqzr
        18
    letitbesqzr  
       2017-12-10 22:55:51 +08:00
    @brickyang 成都不是有家公司叫云喇叭,就是做这种推送的,语音 短信 微信 都支持...
    iVeego
        19
    iVeego  
       2017-12-10 23:04:37 +08:00 via Android
    @julyclyde 有助听器的。
    wclebb
        20
    wclebb  
       2017-12-10 23:18:47 +08:00 via iPhone   ❤️ 16
    嗯……作为听障用户。我就说说一下,听障去送外卖的确不适合,但也仅仅不适合,就像上次新闻说的那样,女性不适合送外卖,但又有什么关系呢?这不是“聋哑人不能做外卖”的理由。聋哑人能有勇气去做外卖的时候,他们肯定会会预期遇见更多的问题。只是从我个人的角度上来讲,这应该是鼓励和肯定,而不是去否定和驱赶聋哑人不能去做这个,不能去做那个。等到街上大量都是聋哑人抢劫抢夺、暴力暴走、黑社会性质抑或利用同情心让你强行买红色项链的时候,有谁会注意到这些人的确迫切需要有机会和帮助去工作,养活自己呢?(少部分人极端的群体请忽略)所以楼主的做法是对的,也许我也会有这方面的需求,因为我刚点外卖,但敲门我完全听不到,而我在单上写了我是聋人,请发短信,十有八九的人都是“忽略”。然后外卖小哥只能无奈打我电话,然后我无奈估计他是在门口了,就去看看是不是在门口,大部分的确是在门口,小部分只能重复发短信然后边走到保安门口看看。
    qiyuey
        21
    qiyuey  
       2017-12-10 23:20:09 +08:00
    外卖配送员一旦对某个地方不熟悉,电话沟通有时候都不一定能解决,何况打字;
    总体来说,还是不建议聋哑人从事外卖配送职业。
    Mac
        22
    Mac  
       2017-12-10 23:20:35 +08:00
    聋哑人分很多种,有的是一点都听不见,有的在助听器帮助下能听见,不要一概而论。主要看幼年时期的训练,近 30 年的残障教育不是白给的,现在带助听器,基本环境音还是能听到的。送货不是问题,还是交流上有障碍而已。
    imbahom
        23
    imbahom  
       2017-12-10 23:41:53 +08:00
    @gdtv 小哥发现有发大财的机会,于是小哥们纷纷开始装聋作哑,小哥们享受着+1 的快感。
    多年后,小哥长大了,变成了大哥。
    再后来,群众终于发现了真相,发现自己的愚蠢。
    后来,并没有什么后来
    End.
    aa702429162
        24
    aa702429162  
       2017-12-10 23:46:56 +08:00 via iPhone
    @julyclyde 有助听器的
    zro
        25
    zro  
       2017-12-11 00:24:45 +08:00
    看到这新闻,挺辛酸的外卖小哥
    XinXinkkk
        26
    XinXinkkk  
       2017-12-11 01:51:34 +08:00 via Android   ❤️ 4
    我就是聋人,佩戴助听器完全没问题,不是听不见,滴水声,平时生活各种轻微,鸟叫声音都能听见,重点在于 能 不 能 听 清,打电话很多时候都听不明白,电视机,半导体等,只要是 机 器 发的声 很 多 时 候 都不知道说什么,都要看字幕,嗯……就是这样子
    bao3
        27
    bao3  
       2017-12-11 01:55:40 +08:00 via iPhone
    聋哑人不要从事外卖行业就可以,因为还要问路什么的,不能保证准时送达,即便我们有再大的宽容心,可是一个圣代你要是半天送到你让人怎么吃……
    XinXinkkk
        28
    XinXinkkk  
       2017-12-11 02:24:28 +08:00 via Android   ❤️ 1
    大部分人只要不是不能动,不是富二代,都要靠自己双手挣钱生活的,不然上有老下有小怎么活下去?我这样的,交流没大问题,说话完全清楚,只是不方便打电话也都不好找工作,去富士康之类都不行,过不了安检门,饭店火锅店要戴人家的对讲机,最后只能在小工厂挣死工资,只能温饱,被歧视,找工作很难!人家肯用你就不错啦,跳槽加工资之类……
    XinXinkkk
        29
    XinXinkkk  
       2017-12-11 02:40:41 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @bao3 你想想,什么工作适合聋人?还有聋哑人?你可能会说画画雕刻之类,适合每一个聋人吗?能找到就不错啦!健全人都不好找工作。这需要社会的包容,各方面的帮助,譬如楼主说的开发语音翻译软件
    bao3
        30
    bao3  
       2017-12-11 02:47:17 +08:00 via iPhone
    @XinXinkkk #29 我想你应该说的不是纵容吧,我已经说过,即便以最大包容程度,也接受不了食物变质变形。沟通成本高是一方面,甚至可能沟通失败,外卖都送不到。
    XinXinkkk
        31
    XinXinkkk  
       2017-12-11 03:12:44 +08:00 via Android
    @bao3 他就是送再迟也不会变形变质吧??他要是不行,肯定做不了几天就卷铺盖走人了,这个不用操心。他干这个为啥不行呢?如果有很好使的语音翻译 APP 呢?我主要就是说,多换个角度帮助残疾人。
    GooMS
        32
    GooMS  
       2017-12-11 04:19:27 +08:00 via Android
    几家外卖都有自动电话通知送到请开门的。
    aijam
        33
    aijam  
       2017-12-11 04:29:19 +08:00   ❤️ 1
    @bao3 我觉得女的也不应该当程序员,特别是刚结婚的。万一怀孕了要请产假,赶上 deadline,还不是要我们其他人背锅。
    RqPS6rhmP3Nyn3Tm
        34
    RqPS6rhmP3Nyn3Tm  
       2017-12-11 06:29:03 +08:00 via iPad   ❤️ 1
    我国由于发展程度还不够,残疾人难以参与到社会活动中来,这也是事实。
    解决方法应该是鼓励残疾人参与,如同楼上所说提醒外卖员是聋哑人,请发短信沟通。而不是禁止少数群体参与。
    taojing10
        35
    taojing10  
       2017-12-11 06:33:51 +08:00 via Android
    我也觉得技术方案成本太高了…
    firefox12
        36
    firefox12  
       2017-12-11 07:44:52 +08:00 via iPhone
    其实技术上大多数 app 都可以实现,专门提示一条 送货的是聋哑人,快到了用 app 唤醒用户。拨打电话,文字转语音直接播。最后一条可能政府不允许,因为安全 反恐的原因。
    hengzhang
        37
    hengzhang  
       2017-12-11 08:25:34 +08:00
    存在即合理
    bao3
        38
    bao3  
       2017-12-11 09:18:12 +08:00 via iPhone
    @XinXinkkk #31 再迟?面条能等他?冷饮能等他?咖啡能等他?冰激凌能等他?油炸能等他? 对他来说一拍屁股走人,那这期间受的损失呢?与其卷铺盖走人这么不负责仁,何不避免事情发生,既不给自己也不给他人造成不痛快,是不是后叫外卖要特别注明不要关爱人士送才叫公平? 不能什么事情都圣母婊,都道德绑架,又不是不让他工作,而是不让他送外卖这种需要沟通的找路的,说难听的碰上个老外叫外卖,这种种关爱人士直接就是坑子。又不能批评他,因为旁边的人又会道德绑架,唯一能做的就是订单上拒绝他们送餐但允许他们从事外卖行业
    Keyblade
        39
    Keyblade  
       2017-12-11 09:40:53 +08:00
    上次也看到个聋哑快递员的微博
    比较惊讶会有配送站招聋哑人
    yiranHZT
        40
    yiranHZT  
       2017-12-11 09:56:42 +08:00
    1.用户方面,app 在商家确认订单的时候,提示用户配送的是残疾人士,让用户有心理准备。并且用户完成了这些特殊订单后给予用户徽章、红包之类的,让用户觉得配送员是残疾人士不会给他造成发麻烦,然而是一种 nice 的体验。

    2.配送员方面,提前准备好不同情况的短信,准备好应付特殊情况的录音,基本可以处理大部分情况。最后才是做一个文字和语音互转的设备,解决沟通问题。也就是说特殊配送员可能需要一台手机和另一个设备 /手机。

    PS:我认为提前通知下单的用户说配送员是残疾人士,就可以解决很多问题了。没这么复杂,app 通知也好,短信也好,只要确保用户知道了这次配送的情况特殊,都会主动配合一下,没人缺心眼故意刁难的。
    580a388da131
        41
    580a388da131  
       2017-12-11 09:58:10 +08:00
    @Keyblade 不是发善心的话就是为了税收优惠
    TestSmirk
        42
    TestSmirk  
       2017-12-11 10:05:17 +08:00
    大家都是人.凭什么有点缺陷就要你们评头论足.
    dot
        43
    dot  
       2017-12-11 10:20:05 +08:00 via Android
    @XinXinkkk
    单说语音翻译软件,中国的地方口音太多,方言太多,你很难实现高度可用的语音 to 文字的翻译,这类东西不是没有,微信有的,但是遇到方言就歇菜了……即使是在方言方面有努力的,也只能实现几个使用人群较大的,比如粤语,吴语,马化腾是潮州人也都没见微信能做潮州话翻译呢……
    残联也是个摆设渣渣,不会推动立法方面的残障人士保障条款,所以这事儿,只有强国动用 ZF 力量来推动或者做这个事情,才有较大的可行性,在这之前,也只能委屈残障人士了……
    OmO
        44
    OmO  
       2017-12-11 10:21:11 +08:00
    说实话,对个体我是同情的。但我觉得对这个事情我是反对的:凭什么别人原因产生的成本(沟通成本、时间成本)要我们来承担?

    如果大家要感动,我给你构建个场景:盲人交警、聋子售票员,矜矜业业的给繁忙的交通引导、给春运的客人处理票务,任劳任怨。

    你愿意承担这个场景里的成本吗?
    shanks
        45
    shanks  
       2017-12-11 10:21:59 +08:00
    文字转语音,你说的莫不是 dingding
    jyf
        46
    jyf  
       2017-12-11 10:38:05 +08:00
    @wclebb 我觉得听障人士送外卖本身没什么 技术发达了 语音识别和语音合成都不是事 但是骑电瓶车上路这个是构成重大安全隐患的 就好像腿脚不方便人士也不适合开车一个道理 如果不是特殊改装的运送车 那我觉得还是不送为妙 如果一个人执意忽视他人的安全去从业 那么他人又为何要尊重和照顾他呢
    julyclyde
        47
    julyclyde  
       2017-12-11 11:04:34 +08:00
    应该帮助并不等于不讲究方式的帮助
    我本人坚决拒绝聋哑人配送
    我认为他们应该从事文字类工作,对语音没有硬性需求对那种类型
    Light3
        48
    Light3  
       2017-12-11 11:26:49 +08:00
    你这不是要人命嘛.他骑车都听不见喇叭声音 你叫他去送外卖 你要这哥们的命?
    banricho
        49
    banricho  
       2017-12-11 11:50:20 +08:00
    @gdtv
    我并不认为这是好的方式。

    首先平台派单本身就是比较复杂的事情,及时配送不是去理发店理发,而且真的也没有那么多听障人士。
    其次就是,这样的方式本身就可能被认为是『歧视』。你可以通过其他方式让他们更能够发挥自己的能力,而不应该仅仅因为他们的一些生理特征就给予钱财。
    banricho
        50
    banricho  
       2017-12-11 11:54:51 +08:00
    @banricho 补充,是真的也没有那么多听障配送员给你选...
    wclebb
        51
    wclebb  
       2017-12-11 12:05:16 +08:00   ❤️ 6
    关于这个问题,作为听障者我也不好说什么,有好的也有不好的,只是希望大家能从某个角度上辩证。

    **当这些听障者在某些人眼里,只能从事只适合听障者的工作岗位。**
    那么,我们作为听障者能做的事,真的非常窄小。
    也许有些人不知道,我能投过去的简历,是同等能力者的 N 倍才能找到一个愿意接纳我的工作机会。
    可能很多人听说过,我们听障者很会画画,很会什么手工之类的东西。
    但问问下你们:画画手工这些东西,能在这个现实的世界里,换来温饱的工作吗?(广州南沙也有这方面的公司,但经济较差)
    如果不能,那为什么要指望“聋哑人能学好画画手工就不错了”?

    那么我们听障者
    为什么不能允许我们尝试涉及在这一些行业里,尝试我们“力所能及”的行业里,做我们能做到的事?
    哪怕盲人交警,哪怕聋子售票员

    看到上面有些楼的回复,我只能笑笑。
    当有些人觉得“聋哑人开什么车,在街上听不到喇叭发生了什么意外”就能随意判定了聋哑人不适合这行业的时候。

    请问:每一年健听人(或健全人)发生的交通意外,有多少个案例?
    再问问聋哑人发生的交通意外,又有多少个案例?据我所知,比健听人还少,大概跟 男司机和女司机发生的交通意外相比,男司机更多的道理是一样的。
    那么请问,这些男司机,是不是可以判定,不适合开车开滴滴开货车什么的?
    请问:现在大多数健全人送外卖的时候,有哪些人是遵守交通意外而确保外卖时间送达?
    请问,这健听人为什么听到声音还违反交通?

    我无法回答听障者一定比健听者更安全。
    我只能给个回答:法律是有允许听障者佩戴助听器在驾驶机动车的权利的,包括考取机动车驾驶证。自然,开什么加重版电动车更没有问题,只要法律没有禁止的;而且,加重版电动车跟听不听到喇叭是没有很大关系的,是三看:看红绿灯、看人、看路。只要不是又盲又聋,不至于吧?

    再回来说说:
    **听障者适不适合做外卖派送员**
    我只能说,每一个个体的听障者有极大不同的教育背景、理解能力、听力和思维思考等情况。
    是否适用于某些行业,也只能交给时间去验证,而不是一个个人的嘴里一个个否定,然后任由这么大的群体自生自灭,而不给出任何的方案和建议;且交给国家的帮助,然后从你们每一个人手里交的纳税里划归,并交给资助残疾人的组织。
    在自私自利的眼里,难道不是应该让残疾人有能力解决自力更生更好?


    所谓的聋哑人能不能当售票员
    能!
    但不适用于业务繁忙和沟通极大的春运,但卖卖电影还是可以的吧?
    当领导决定聋哑人谁来当售票员的时候,请相信领导是有思考的……哪怕只会拍腿拍头的领导。

    **说了这么多也请大家谅解。**
    我只是想让这些听障群体……
    不会再有人在我面前 持着他“中华人民共和国残疾人证”乞讨:您好,我是聋哑人,我听不到,请给我爱心钱,好吗?
    flyfishcn
        52
    flyfishcn  
       2017-12-11 12:11:12 +08:00
    @bao3 你不喜欢个人可以拒绝,但是请不要在公开场合恶语去伤害别人,正常人配送依旧迟到的就少么?这个行业的规则本身就不公平。
    bao3
        53
    bao3  
       2017-12-11 12:18:04 +08:00 via iPhone
    @flyfishcn #52 所以你看,正常人都要迟到,而外卖是时效性的,面可能要糊成一片了,那他们怎么办?前 已经说过,沟通时效太本太高,没说工作能力不行,然后还要被圣母婊说面糊了就糊了,你运气不好碰上关爱人士送餐,你看人家正常人送得就没事,你忍了就好了,吃下去?
    wclebb
        54
    wclebb  
       2017-12-11 12:18:42 +08:00
    恳请楼下的人回答的时候
    请三思而后再思考自己的回答

    究竟能不能代表任何听障者,或,任何人。
    jpyl0423
        55
    jpyl0423  
       2017-12-11 12:29:21 +08:00   ❤️ 1
    @bao3 #53 所以你为什么不投诉呢?
    qcloud
        56
    qcloud  
       2017-12-11 12:30:23 +08:00
    @gdtv #2 这样子就感觉歧视啊兄弟
    flyfishcn
        57
    flyfishcn  
       2017-12-11 12:31:28 +08:00
    @bao3 正常人有可能会迟到和身体机能障碍者没有必然联系啊,你不能接受就备注或者提意见反馈给平台提供选项给你选择就好,这样也不会伤害别人,对吧?能接受就接受不接受也不强求,但是如果说不接受就要理所应当的伤害别人,这就是道德问题了。
    bao3
        58
    bao3  
       2017-12-11 12:47:21 +08:00 via iPhone
    @flyfishcn #57 我在前面就说过了,不谈成本就上来道德绑架了,兄弟,全世界的圣母婊都是这样,但愿你不是
    saxon
        59
    saxon  
       2017-12-11 12:48:17 +08:00 via iPhone   ❤️ 3
    为什么正常人想的 是限制有障碍人士就业,而不是帮助其更好的为社会服务…
    codeeer
        60
    codeeer  
       2017-12-11 12:50:15 +08:00 via iPhone
    @onlyhot 我国也不适合 low-end 生存,哎
    mingzu
        61
    mingzu  
       2017-12-11 12:54:59 +08:00
    @wclebb 人都有其擅长的每一方面(没有贬低有部分缺陷的人)。

    只是如果按照你的意思,有部分障碍的人从事服务业

    就目前来看你觉得实际产生的效果会好吗?

    人都有不同擅长的领域,做好一方面就好。

    硬要让其在本身就有缺陷的领域完成得和普通人一样

    是不是对其也是一种残忍?

    难道一定要让有些缺陷的人做到和正常人一样甚至更棒才能证明自己么?

    完全不需要,众生都一样。
    flyingghost
        62
    flyingghost  
       2017-12-11 13:01:17 +08:00   ❤️ 4
    在这栋楼里,我听到很多声音,很多很忙的声音,很多追逐极端效率的声音,很多强调微小差异决定成败的声音。
    就是这些声音,促成了中国经济的快速发展和腾飞。
    也就是这些声音,消除了社会的温情,打造了社会的冷漠,形成了整个社会单一价值观。
    过去,中国的名片是泱泱大国礼仪之邦,现在中国的名片是。。。反正我知道早就不是过去那些了。
    很多人听了《从前慢》之后有很深感触,有怀念,有惋惜,有迷茫。
    但大部分感触一觉醒来之后就烟消云散,高效冷漠自利的人生观继续主导。
    于是欧美残疾人满地乱跑实现自我的时候,中国的残疾人除了乞讨就不知道躲哪里去了。
    这到底是怎么回事?这是谁造成的?
    我站在高楼顶上,假装自己站在道德的制高点,想大声控诉,张了张嘴却不知道骂谁比较好。

    刚毕业的时候,我入了一家外资小公司。公司里招了个美工,基本没有正常说话的能力。哑巴怎么沟通啊?能开会吗?影响效率影响项目进展还不是其他人背锅?问题和疑惑我猜一定会存在,但我没看到。我看到的是老板一视同仁,员工耐心打字,小伙干的很带劲很幸福很有尊严。虽然这家公司后来没有持续高效盈利,但这段经历我倒是一直记得。一个公司而已,倒就倒了。一段事业而已,败就败了。重要的是留下了经历,引以为傲的经历。

    人生的意义何在?往大了说,我现在都还想不清楚。往小了说,人生的目的不就是经历、回忆吗?不就是自傲着给孙子吹牛逼吗?不就是带着不虚此生的满足吐出最后一口气吗?多元化的世界中,很多方向可以去创造,很多价值可以用来吹牛逼。单一的世界中,似乎除了腰缠万贯,其他都是个屁。

    我知道实现起来很难。但心底,我还是很向往众生平等的。
    codeyung
        63
    codeyung  
       2017-12-11 13:02:42 +08:00
    其实最好的方法还是平台 做语音电话通知吧 毕竟现在大多数人不怎么看短信的
    Yannis1990
        64
    Yannis1990  
       2017-12-11 13:05:56 +08:00
    @XinXinkkk 加油
    flyfishcn
        65
    flyfishcn  
       2017-12-11 13:14:39 +08:00
    @bao3 请问给平台提一个意见需要多少成本?一条一字千金的留言?一个国际长途?专机护送前往平台办公地点?我认为这只是举手之劳,另外就算确实给你带来不便了,这只是外卖平台考虑不周,而并非残障人士的错,没有人愿意自己是有障碍的,并且这不可以选择。我并不认为我提出的让你根据你自己的喜好给平台去提个建议就是道德绑架。
    onlyhot
        66
    onlyhot  
       2017-12-11 13:21:10 +08:00
    按照楼上一些人的逻辑,北京清理 low end 人口也是合乎逻辑的了。我算是想明白了。
    bao3
        67
    bao3  
       2017-12-11 13:21:30 +08:00
    @flyfishcn 你完全搞混了。我在前面也提到过,以后叫外卖我们要自己标注不要关爱人士配送,这难道还不够 ?我也在前面说过了,可以提供他们相同的工作机会的权利,但是拒绝他们送餐的劳动,这也不行?而且我从来也没说配送的人有任何过错,唯一的问题只是沟通成本太高,而沟通是双方的并不只是配送的人。你能这样反复地说,因为你一上来就是抱着一个心态,而这个心态决定了你的所有的回复都太盲目了。

    因为你的出发点就一个:不让色弱做交警就是在伤害人家,是道德问题,与成本无关。
    wclebb
        68
    wclebb  
       2017-12-11 13:25:46 +08:00 via iPhone
    文本(2017-12-11 131410).txt

    @mingzu #60
    嗯……
    怎么说呢,就像
    @hengzhang #36 说的那样“存在即合理”。
    而且在我回贴里有提到过:交给时间验证。

    适不适合这个行业,我的回答,是无法替代那个杭州听障快递员。
    所以我的回答也只能是:
    从事服务业只是迫于无奈的其中一种选择。
    也许在你想法里,某些人在富士康工厂里老老实实打一辈子就好,有包餐包住,努力干活还能赚三四千的工资纯收入。
    出来送什么快递送什么餐。

    我不知道,**你说的是不是对的**。
    如果你说的是对的,那么,这整个社会或对于某些群体来说
    是残酷;

    我的擅长是坐在电脑面前握着鼠标操着 Windows 设计的果粉。
    但不是所有听障者都像我一样会这么多技能。

    咋都不会,那是他的不幸。
    能从在这个外卖配送员最基层的开始做一个听障外卖配送员。
    那是他的开始,也是这个外卖配送员行业某种角度和意义上来说的,另外一种开始
    无论这个行业是不是有更多的听障者;
    还是这个行业始于他,终于他,也没什么;
    只是多了一个记录他的历史和新闻;
    我们终究还是只会忘记。

    我没点那个链接,因为我不忍心看到。
    现在打开链接看了下,说听障人士提前准备好发短信给每个人,然后打一通电话就挂。
    这只能是目前较好的方案。

    但也只能很可惜。
    现在短信已经被滥用,连我也未必能看上一眼。

    谢谢你的回应
    但我只能说,这个社会一直在准备接纳某些群体。
    只是有些人,可能没有准备好。

    只是我想特别回应你的一句话
    “硬要让其在本身就有缺陷的领域完成得和普通人一样”

    听起来好像所有鼓励的电影都是活该。
    听起来前几天看的《寻梦环游记》是一种笑话,老老实实擦鞋制造鞋做出一个惊天动地的耐克品牌不就好了?

    如果,我是说如果把你这句话一个单词删掉,会不会理解成不一样?
    “让其在本身就有缺陷的领域完成得和普通人一样”
    难道这不是应该值得鼓励和肯定的一件事?

    本来他已经够不幸了。
    让他去尝试他想要的选择路,尝试他能不能在他力所能及的行业里行走更多的路。

    如果如你所说的“残酷”
    那就让残酷去消灭他,让他知难而退。

    看你的回应
    我更期待楼主能面世,让我能第一时间用上。我这不是固执,我只是想让更多的听障都有尊严地活着。

    我很感激 Apple 能做出 Apple watch,让我不再错过 iPhone 的消息。这是技术结合和创造奇迹。

    我很感激在我们这些最坏的时代
    就有了最好的时代!
    julyclyde
        69
    julyclyde  
       2017-12-11 13:26:22 +08:00
    @wclebb
    @flyingghost
    两位就是道德绑架
    wclebb
        70
    wclebb  
       2017-12-11 13:28:34 +08:00 via iPhone
    为什么没有回车……
    wclebb
        71
    wclebb  
       2017-12-11 13:34:08 +08:00   ❤️ 1
    为了更好阅读,还是再发一次。

    @mingzu #60
    嗯……
    怎么说呢,就像
    @hengzhang #36 说的那样“存在即合理”。
    而且在我回贴里有提到过:交给时间验证。

    适不适合这个行业,我的回答,是无法替代那个杭州听障快递员。
    所以我的回答也只能是:
    从事服务业只是迫于无奈的其中一种选择。
    也许在你想法里,某些人在富士康工厂里老老实实打一辈子就好,有包餐包住,努力干活还能赚三四千的工资纯收入。
    出来送什么快递送什么餐。

    我不知道,**你说的是不是对的**。
    如果你说的是对的,那么,这整个社会或对于某些群体来说
    是残酷;

    我的擅长是坐在电脑面前握着鼠标操着 Windows 设计的果粉。
    但不是所有听障者都像我一样会这么多技能。

    咋都不会,那是他的不幸。
    能从在这个外卖配送员最基层的开始做一个听障外卖配送员。
    那是他的开始,也是这个外卖配送员行业某种角度和意义上来说的,另外一种开始
    无论这个行业是不是有更多的听障者;
    还是这个行业始于他,终于他,也没什么;
    只是多了一个记录他的历史和新闻;
    我们终究还是只会忘记。

    我没点那个链接,因为我不忍心看到。
    现在打开链接看了下,说听障人士提前准备好发短信给每个人,然后打一通电话就挂。
    这只能是目前较好的方案。

    但也只能很可惜。
    现在短信已经被滥用,连我也未必能看上一眼。

    谢谢你的回应
    但我只能说,这个社会一直在准备接纳某些群体。
    只是有些人,可能没有准备好。

    只是我想特别回应你的一句话
    “硬要让其在本身就有缺陷的领域完成得和普通人一样”

    听起来好像所有鼓励的电影都是活该。
    听起来前几天看的《寻梦环游记》是一种笑话,老老实实擦鞋制造鞋做出一个惊天动地的耐克品牌不就好了?

    如果,我是说如果把你这句话一个单词删掉,会不会理解成不一样?
    “让其在本身就有缺陷的领域完成得和普通人一样”
    难道这不是应该值得鼓励和肯定的一件事?

    本来他已经够不幸了。
    让他去尝试他想要的选择路,尝试他能不能在他力所能及的行业里行走更多的路。

    如果如你所说的“残酷”
    那就让残酷去消灭他,让他知难而退。

    看你的回应
    我更期待楼主能面世,让我能第一时间用上。我这不是固执,我只是想让更多的听障都有尊严地活着。

    我很感激 Apple 能做出 Apple watch,让我不再错过 iPhone 的消息。这是技术结合和创造奇迹。

    我很感激在我们这些最坏的时代
    就有了最好的时代!
    wclebb
        72
    wclebb  
       2017-12-11 13:47:53 +08:00 via iPhone
    @julyclyde #67 我愿意和你谈谈,请你提出我所谓的道德绑定在哪里?我会学习和纠正自己的表达。只是我觉得,我们关注在如何让某些群体哥更好地生活,如果这让你觉得这是所谓的道德绑架,我愿意听听你最好的建议和想法。
    saxon
        73
    saxon  
       2017-12-11 13:55:22 +08:00 via iPhone
    @imbahom 哥们 二楼的意思是说 平台优惠给消费者
    flyfishcn
        74
    flyfishcn  
       2017-12-11 14:05:22 +08:00
    @bao3 对,你说的都合理,但是你在公开场合出来发声,我有我的理由,我就是拒绝残障人士,这就是道德问题。这就是歧视。
    wclebb
        75
    wclebb  
       2017-12-11 14:05:23 +08:00
    @flyfishcn #64
    @bao3 #65

    我只是觉得你们没必要怼你们彼此,
    你们的争吵点和方向都错了。

    @bao3 出发点的话题是:听障者不适合跑送外卖。
    引发更多的争吵。

    所以这个话题应该换一个角度思考
    既然有这个外卖平台,饿了么和滴滴平台肯定有相应的规则

    就让杭州听障者在在这些平台规则平台里奔跑送外卖。
    说个笑话啊,就是健听者不打电话坚持发短信,也是他喜欢。
    不破坏平台的规则,规则也没有规定必须通过电话通知。
    这规则,你们总反不了对吧这个?

    至于杭州听障者是不是会迷路,是不是会把面糊了,一杯圣代会不会融化(据我所知麦当劳是不送外卖圣代的……你们还能送?),这不是我们该关心的问题。

    这是客户会投诉的问题,平台规则就是规则,法律就是法律。
    杭州听障者会怎样处理这些投诉和差评,那是听障者的问题。

    我们所能做的,就是理解,肯定,鼓励。
    而不是扼杀。
    更不是所谓的:不适合就是不适合。

    如果说是我道德绑架。
    那为什么不让平台规则制定:听障者不能当?
    如果有,我一定拥护平台规则的规定,并且反对任何听障者加入。

    否则,请问你们有什么资格说听障者不允许当呢?……
    flyfishcn
        76
    flyfishcn  
       2017-12-11 14:13:34 +08:00
    @wclebb 我是觉得,你有合理需求可以提,不管能不能实现,你做了,这是一个合理的方式。这也简介帮助了有障碍的人士,毕竟有人还是可以接受不过分的延迟。而不是像某些人说的,我沟通成本太高,我就是不愿意接受,他们就是不不应该怎样怎样,因为有风险、有不方便,所以凭什么要给有障碍的人机会?你们说我的人就是道德绑架。
    kira2
        77
    kira2  
       2017-12-11 14:14:16 +08:00
    反正我是不介意听障人士为我送外卖的
    我会注意短信
    时间长了还没送我就会去查定位看到哪里了
    都说听障人士不适合送外卖
    那么他们适合做什么呢?
    都不方便啊
    为了活下去而已
    彼此都宽容一点吧
    wclebb
        78
    wclebb  
       2017-12-11 14:23:07 +08:00
    @bao3 #26 而且你这句话的确很容易看起来“歧视”。

    别说你不高兴,如果听障者在这负责的区域里基本跟司机一样熟悉了,熟悉到连几层楼都知道。
    这不是听不听到的问题,而是能不能快点送到的效率问题了。
    别说圣代,分射男人都能在派送员悄悄在门口送,这时候还管他是不是听障?

    @flyfishcn 至于你说的
    请记住一句话“我不同意你的观点但我誓死捍卫你说话的权利。”
    wclebb
        79
    wclebb  
       2017-12-11 14:25:05 +08:00
    好了我去工作了,你们聊得开心。
    别引发被某些机构过度关心至于删贴就好。
    xiaozhizhu1997
        80
    xiaozhizhu1997  
       2017-12-11 14:27:53 +08:00 via Android
    这帖简直是群魔乱舞。
    觉得某些人才是真正该被清理出去的人。
    JohnTsemin
        81
    JohnTsemin  
       2017-12-11 14:32:12 +08:00
    中国不是崛起了吗?为什么不直接给聋哑人足够基本生活的条件,或者设立国家运营的聋哑人工厂?这不正是体现社会主义优越性的时候么
    flyingghost
        82
    flyingghost  
       2017-12-11 14:35:25 +08:00
    @julyclyde # 69
    都不知道你哪里看出来我有绑架的。。。难道所有提及道德的就是道德绑架?思维定势吗?

    其实楼里的 @wclebb 以及其他很多心存善意的人一样,并没有强制要求任何人。期望社会是温情的,并不代表期望社会是无原则的,反现实的。
    少了一条胳膊一条腿,就要求别人必须关照我怜悯我为我付出?这种人不是傻就是坏,和公交车上强抢座位的老太婆没有区别。
    正常心智的人,心怀的是平等宽容。正常的道德,是用来律己不是用来律人的。

    其实大部分残疾人本来心理并没有那么病态,孩子出生就是一张白纸,对身体上的残疾完全懵懂无知。国内部分残疾人的非正常心态,都是环境逼出来的。自然赐予了他们身体残疾,社会扭曲他们成为心理残疾。这锅,依然得怨社会。
    抛开这一小部分人不说,大部分残疾人和普通人一样,他们的诉求其实很简单:尽自己所能,有尊严的活着,最大化自我实现。分别来说这三点:
    1,尽自己所能。这是前提,也是现实。没有那么多人会无原因无限制的爱你,就连父母都有老去的那一天。靠自己才是最现实的,而且接受怜悯和施舍也并不总是一件舒服的事。
    2,有尊严的活着。活着是基础,有尊严是诉求。接受怜悯并无尊严可言,劳动并且获得回报才是。因残疾而被人点赞并无尊严可言,互相发现能力和人性的闪光点并互相肯定才是。
    3,最大化自我实现。本来这条相对最容易,毕竟自我实现是自己的事自己说了算。可悲的是整个社会氛围和文化氛围扰乱了每个人的心,大家纷纷以为“腰缠万贯”才是自我实现其他都不是,残不残疾的都这么想,那就悲剧了。


    其实这事解决起来也简单。就一句话:平常心对待。不用强制要求任何人,不用绑架任何人,以平常心对待所有“缺陷”和所有人。如果再多一点点耐心,多一点点爱心,多一点点“老吾老以及人之老”的同理心,世界就可以逐渐美好起来了。
    “缺陷”是什么?张三缺了一条腿,跑起来相当于 5 岁儿童。你们把他定义为“缺陷”并另眼相待?我这人从来缺乏艺术细胞,画起画来还不如 3 岁儿童,算不算“缺陷”?平常心对待每个人的优缺点即可。没有那么多“缺陷”值得关注值得怜悯。所有人类生下来就比昆虫少了 4 条腿各种不便,大家司空见惯谁也没笑话谁不是吗?

    从具体操作层面来说,加一句解释:各维度不绑定,理智分离,以平常心对待即可。
    别人从事某行业,是他们自己的选择。他们的天生劣势也许效率偏低,谁又要求每人效率必须达到某值的?谁又能轻率否定后天努力的巨大能量?从市场层面,有人高效就容易得到高回报,有人低效就容易得到低回报,很公平很正常的事情。从个人实现层面,每个人超越了昨天的自己 1%,就值得肯定值得尊重。不要绑定嘛,多元价值,分开看更清晰更合理。

    价格的归市场,道德的归人性,尊严和自我实现,归每个人自己。这事就谐了。
    flyfishcn
        83
    flyfishcn  
       2017-12-11 14:46:43 +08:00   ❤️ 1
    @julyclyde 你可以有很多理由不接受残障人士为你服务,但是没有必要告诉与你这个服务无关的第三方:不要接受他们的服务,他们有那么多不方便不适合的因素,因为他们是残障人士。
    你自己的不满是你选择的权利,你把这种不满和不满的原因广而告之,而且这种不满的原因还并不是这个对象本身的错误,这就叫歧视。
    如果对于歧视,也能算道德绑架,那么就我本人而言,我会选择继续。
    skylancer
        84
    skylancer  
       2017-12-11 14:50:17 +08:00
    基于聋哑人本身的安全性其实我不是很想他们提供这样的送餐服务
    毕竟你不知道哪天会不会出事,也不知道有没有垃圾见到哇是聋哑人我要讹他一笔啊..(我才不信没有)
    不过这也是他们的选择.. 不过对于我来说并没有什么分别啊,又没什么影响,收个短信而已..
    bao3
        85
    bao3  
       2017-12-11 14:51:40 +08:00
    @wclebb “歧视”这帽子不敢戴,我已经说得很明确了,你也帮我解释过了,平台规则归平台规则,而作为终端,我有权利在点外卖时写“拒绝关爱人士”配送,这也符合你的描述,大家在规则内办事。

    还有那些说短信多大个事的,你想一下你要在打游戏,一会一条短信问路,和让你直接电话给解释一下,你选哪一个?多数人都是电话花个 1 分钟解释而不会打着游戏一会切出来回一下,来来回回切换。我一直强调的是成本问题,而非公平工作本身的问题,工作机会可以平等,但是成本不能不计,你可以不计成本,不能让我来买单。我拒绝。

    在这件事情上,不必道德绑架,我大之前的评论里已经说得很清楚了,不计成本的要求别人发善心就是耍流氓,我没有发善心的义务,也没有必要承担因为他人的工作失误让我自己承受损失,是的,发短信导致游戏里被人举报这种损失也承受不了,你能承受是你的事情,你不能绑架他人也承受,因为受损的不是你。
    bao3
        86
    bao3  
       2017-12-11 14:54:06 +08:00
    @flyfishcn 所以我前面已经说过了,关爱人士给你关餐,有不满不能说,你敢说出来就要被道德绑架,就是歧视。健全人士有不满你可以说,说了不是歧视。你这本身不就是歧视?
    zgx030030
        87
    zgx030030  
       2017-12-11 14:56:12 +08:00
    让配送 app 给加个标识就好了,比如有什么身体问题的,提交证明,前台显示配送员信息时带上标识。

    打电话的语音用 app 来转成文字?这太高级了 也不实用吧。。。
    julyclyde
        88
    julyclyde  
       2017-12-11 14:56:32 +08:00
    @flyfishcn 等将来出事故了,你们又会出来说“没有买卖就没有杀害”了
    flyfishcn
        89
    flyfishcn  
       2017-12-11 15:04:12 +08:00
    @bao3 我说的很清楚,不是不能说,而是请向合适的对象说,平台既然能接受他们进来,受雇佣关系,自然也有管理的义务。向用户提供服务也应该有标识。平台有平台的沟通渠道。而不是需要你站出来说他们怎样怎样。你现在表达的分明是对残障人士的不满,你当别人看不出来?

    -是的,发短信导致游戏里被人举报这种损失也承受不了。
    所以你就能承受接电话的时候被人举报?还是你接电话就不会被举报?
    nullcoder
        90
    nullcoder  
       2017-12-11 15:07:56 +08:00
    @saxon #59 不是所有的“正常人”(听力正常) 都这么觉得
    flyfishcn
        91
    flyfishcn  
       2017-12-11 15:08:16 +08:00
    @julyclyde 那你的意思是,既然会有可能出事,那就禁止他们,从根本上解决好了?对吧?限制他们不得从事和与沟通有关的职业。那我想问问有这种职业么?
    nullcoder
        92
    nullcoder  
       2017-12-11 15:14:25 +08:00
    回到题主的问题,参考一下讯飞的离线语音合成 http://www.xfyun.cn/services/offline_tts
    mozutaba
        93
    mozutaba  
       2017-12-11 15:14:39 +08:00 via Android
    回来看居然吵起来了,残障不是残障人的错但是其他人的错?提示一下是残障人士为您服务,消费者能体谅就完了,不能体谅就差评投诉什么的。消费者只要做到无区别对待,其他的就是公司社会和残障人士自己的问题。
    为什么残障人自己有问题?能不能从事某个职业自己清楚,不能想着让别人体谅你。比如这里的外卖哥,就要接受收入会比较少,而不是靠公司补贴、消费者体谅,毕竟是自己没做好本职工作。
    公司如果招聘了这类群体自然要处理好带来的不便
    WildCat
        94
    WildCat  
       2017-12-11 15:18:09 +08:00 via iPhone
    @aijam 那你跟男的生孩子好了。

    真的难以想象 V 站有这么多人是这样的观点。
    JackBlack2006
        95
    JackBlack2006  
       2017-12-11 15:45:02 +08:00
    就事论事,为什么聋哑人不能当厨师呢?这不是比出去送外卖更适合?
    Phariel
        96
    Phariel  
       2017-12-11 16:00:25 +08:00 via Android
    高速发展的社会对残疾人士就是不友好的 正常人都要努力赚钱吃饭 哪来的空间给残障人士呢?
    楼上的都不要吵了 大家的观点都没有错 从不同角度出发想问题而已
    中国残障人士基数很大 国家都在大力发展经济 现在都没空管残障人士 不然比如人行横道上的盲道纯属摆设这个问题早就得到解决了
    我们只能对残障人士保持关爱之心 至于其他的保障得国家出台法律法规来进行 不然国家都不管其他都是空谈
    fchypzero
        97
    fchypzero  
       2017-12-11 16:05:46 +08:00
    其实,聋哑人做客服挺 ok 的,淘宝客服的那种,不需要直接电话和客户沟通,纯文字的,足够胜任的。只要做好相关培训的话,正常智力胜任是没问题的。
    mashirozx
        98
    mashirozx  
       2017-12-11 16:07:55 +08:00 via Android
    说实话聋人不适合送外卖,路上骑车很危险的,没有歧视。
    smileawei
        99
    smileawei  
       2017-12-11 16:12:38 +08:00
    是的 如楼上几位所说。问题的核心就在于 聋哑人不适合做 外卖这个行业。这才是核心问题。
    realpg
        100
    realpg  
       2017-12-11 16:16:40 +08:00
    纠正一个误区
    聋哑人大多数能通过助听器听到环境音,电瓶车问题不大
    但是很多嘴不能说啊
    1  2  
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   我们的愿景   ·   广告投放   ·   实用小工具   ·   1572 人在线   最高记录 5497   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 59ms · UTC 14:08 · PVG 22:08 · LAX 06:08 · JFK 09:08
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.