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V2EX  ›  程序员

没有道德和法律约束的大数据、人工智能就是耍流氓

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  •   tim2017 · 2017-12-11 10:47:37 +08:00 · 3968 次点击
    这是一个创建于 373 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    马化腾演讲传递天大秘密,微信竟然知道每个用户的相貌变化
    http://www.sohu.com/a/208996578_381979

    我一直推荐家人和朋友用 iPhone,至少 iphone 在安全性上,因其封闭可能更好。
    但是,这防的是真小人,对于伪君子却无可奈何。
    常见的伪君子情景是,安装一款工具类 app 也要无关的定位、通讯录、照片、信息权限。

    大数据、人工智能这两个近年的热点关键词,着实构成了互联网生活的新威胁。
    ”推荐我想要的,但这本身不是我想要,留给用户的只有细思极恐。“

    道德沦丧之下的大数据,就是对用户信息、行为数据的非法窥探和收集。
    而道德沦丧之下的人工智能,就是对这些信息的加工处理,最终形成产品。
    商业的本质是逐利的,在商业利益的驱使下,道德沦丧是必然事件。
    但是,我们能摆脱对于微信、QQ、网购、游戏等的依赖吗?

    我们周知长城和字典这座岿然屹立的墙,至少他是严肃而内敛的。而今天的伪君子 spy 却是潜伏地无处不在,转身又高调在世界喊叫他多牛逼,因为吓人的大数据和人工智能。

    V 友们,可以探讨下,如何实现安全的网络化生存?

    虽然不够具象,但是当下所有互联网用户的痛点。
    41 回复  |  直到 2018-06-20 18:51:23 +08:00
        1
    tim2017   2017-12-11 10:52:30 +08:00
    我先抛砖引玉。
    1、让关键数据从业者,入行前皈依佛门,持皈依证上岗,Hr 严格把关,老禅师定期辅导。
    2、建立黑名单制度,职业污点,行业禁入。
        2
    tianshuang   2017-12-11 10:56:31 +08:00   ♥ 2
    隐私?道德?不存在的
        3
    dejavuwind   2017-12-11 10:56:51 +08:00
    法律制度不健全的情况下,企业的职业道德意识淡薄,用户在享受服务的同时个人隐私是空谈。说穿了这本不是技术(包括但不限于大数据)的错,错在这个只为逐利的社会现状。
        4
    sjwuny   2017-12-11 10:59:46 +08:00   ♥ 8
    像我在淘宝买了几件女装,把我性别都自动改成女的了 [捂脸]
        5
    p2pCoder   2017-12-11 11:03:13 +08:00   ♥ 1
    这东西 都快成 大国间的军备竞赛了,当年 谷歌 退出,就涉及了 数据所有权的问题,如今 亚马逊的 国内 硬件平台被毙掉,苹果也要在贵州 建数据中心。先想的是 如何 打赢数据 和 AI 的军备竞赛,至于法理上的东西,中美两个 流氓 的跟进速度 几乎 可以 忽略。
        6
    tim2017   2017-12-11 11:10:49 +08:00 via iPhone
    恍惚间,像当年 sp 盛行,骗成为常态,拯救了一批国内互联网早期企业。
    如今信息窥探、搜集盛行。
    注册网络账户时的每一份用户协议,放弃信息所有权,成为惯例和常态。

    今天 A 股大数据板块暴涨。
        7
    jyf   2017-12-11 11:13:24 +08:00
    政府自己都随便放摄像头 你指望企业会自律?
        8
    juneszh   2017-12-11 11:19:59 +08:00   ♥ 1
    推荐看看英短剧《黑鏡》,把科技的黑暗面表现得淋漓尽致,特别喜欢第一季
        9
    860670496   2017-12-11 11:20:53 +08:00
    @tim2017 #1
    那 HR 是不是必须方丈主持一级退休后返聘才能把关啊?
    如果是外企是不是必须上红衣主教级别?
        10
    pony279   2017-12-11 11:33:17 +08:00
    作为前腾讯员工,看到这句话也是细思极恐

    现状基本就是,只要你登录了我的 APP,你几乎所有的操作数据都被我掌握着,你按了哪个按钮,你看了什么文章,什么视频,关注了哪个女神。

    对于业务增长来说,这些数据确实有用。

    对于用户,真的是细思极恐。
        11
    abcbuzhiming   2017-12-11 11:43:30 +08:00
    人类社会高度进化的结果就是越来越精密,并且越来越脆弱,在此前提下,政府一定会倾向于监视所有人,这是早在 20 年前的《国家公敌》电影里就讲的很明白的事情,对于政府来说,你个人的隐私毫无价值,但是政府一定会想方设法知道群体的行为模式。然而对于个人来说,个人隐私的丧失是可怕的;可是这在时代的浪潮下是毫无意义的
        12
    lingo   2017-12-11 11:53:25 +08:00
    这就不得不提我知道的小贷公司了,
    读取联系人和通话记录都是基本的了。
    这两个不读取到,最后撕逼的时候还怎么撕
        13
    firefox12   2017-12-11 12:00:09 +08:00
    我相信出一款能严格限制权限的 OS 是可以上市的。

    TX app 分析你看了什么数据 什么的, 这个还是内部使用,没什么好说的。
        14
    Khlieb   2017-12-11 12:06:19 +08:00   ♥ 1
    法律都快成姓赵的打人的棍子了
        15
    Khlieb   2017-12-11 12:08:13 +08:00
    @jyf 疼讯 27% 的员工都是☭员了
        16
    hobochen   2017-12-11 12:12:42 +08:00
    如果你十分需要保护隐私 那么建议你放弃一切常见的通讯手段 转而使用书信甚至电报
        17
    sphawkcn   2017-12-11 12:25:37 +08:00
    @lingo #12 还想上市? ZF 直接给灭了。
        18
    yingfengi   2017-12-11 12:29:29 +08:00 via Android
    皈依佛门什么鬼?
        19
    jugelizi   2017-12-11 12:37:33 +08:00
    哎哟
    我在微信里打开百度搜索
    然后 微信的看一看就有我搜索过的推荐....
        20
    tvallday   2017-12-11 14:55:01 +08:00 via Android
    所以我都用网页版。而且要强制 HTTPS 的。
        21
    JohnShen927   2017-12-11 15:05:13 +08:00
    保护隐私蛮赞同,但是皈依佛门是什么鬼?
        22
    rswl   2017-12-11 15:05:18 +08:00
    之前微信搜一搜能看到好友看过的文章
        23
    xixibb   2017-12-11 15:05:27 +08:00
    楼主,快醒醒,你领导喊你去搬砖啦 。。。。瞎操心。。。
        24
    takato   2017-12-11 15:07:19 +08:00
    所以可以用人工智能来混淆行为数据。这是唯一出路。
        25
    tim2017   2017-12-11 15:12:54 +08:00
    @yingfengi
    @JohnShen927
    建立信仰,皈依佛门是对现状的无奈消遣,笑笑就好


    @xixibb
    瞎操心,暴击到位。
        26
    ostholz   2017-12-11 16:02:03 +08:00
    不用说企鹅了, 我单位的 App 也是各种 Tracking. 每个动作都会被 tracking. 这还是在欧洲. 国内? 我只能嘿嘿了.
        27
    121121121   2017-12-11 16:10:43 +08:00 via Android
    现在全国到处实名制加上大数据。。。。1984 啊
        28
    121121121   2017-12-11 16:15:08 +08:00 via Android
    @tim2017 实名制之前还难以精确到个人,现在容易了
        29
    lrh3321   2017-12-11 16:31:11 +08:00
    @sjwuny 多买点男士内裤试试,看看能不能变回来
        30
    em84   2017-12-11 16:41:14 +08:00
    @sjwuny 大佬我要看你女装!!
        31
    jiangzhuo   2017-12-11 16:49:41 +08:00
    @tim2017 #1 等你在这行干的久了 自然而然就会多做善事皈依佛门了,怕死后下地狱啊。真是,认识一个就这么辞了工作信佛了的
        32
    tim2017   2017-12-11 19:41:47 +08:00 via iPhone
    @121121121 1984 没啥可担心的,不可抗力。一些商业公司掌握着就不靠谱了,缺少监管。
        33
    zingl   2017-12-11 20:47:19 +08:00
    其实大家都知道谁是最大的泄漏源头和恶意使用者,所以指摘商业公司如何如何收集、滥用其实只有原则上的意义,不让他收集他可以买啊,买的没准更精确更有效
        34
    levn   2017-12-11 20:54:12 +08:00
    所以说,很多人都在很多年以前就不同程度上预见到这些事情了,但是这也不足以改变这种趋势。除非你给他们安排另一条道路,否则他们还是会选择这一条道路。
        35
    mingyun   2017-12-11 23:44:28 +08:00
    大数据。。。
        36
    codehz   2017-12-12 10:04:49 +08:00
    @lrh3321 #29 然后就变人妖了 2333
        37
    noobsheldon   2017-12-12 12:41:21 +08:00
    既然不能保护真数据, 能造大量的伪数据吗
        38
    tim2017   2017-12-12 12:45:52 +08:00
    @noobsheldon 个体去做这样的对抗貌似没什么意义。
        39
    tim2017   2017-12-12 13:31:35 +08:00
    大数据和人工智能作为未来的趋势,能够创造巨大的社会价值,科技的进程无可阻挡。

    但令人愤怒的扭曲现状是:监管缺失,从业者迷信数据,导致各类应用在获取和使用数据过程中,过于泛滥、无底线。

    今天,在大数据、人工智能的大旗下,商业公司对于个人信息的攫取、复用已经到了肆无忌惮的地步,已经严重危害公共信息安全。

    为什么鲜有声音呼吁监管?为什么作为技术从业者,我们也漠然将其视为合理的常态呢?

    当下,这样的情景比比皆是:

    某品牌智能路由器,可以肆意加载进程,推送广告和收集数据,这就是赤裸裸的入户的监听。

    某品牌智能电视,后台自动安装更新其商城、清理助手,定时扫描用户数据,定时推送霸屏广告,买电视也把自己的部分信息卖了,某布斯还天天现脸,自居先锋企业家,行径和盗贼有什么差别?

    各路“大厂”的全家桶,肆意加载后台进程,收集核心功能外的数据,公众却无从抵制甚至不知情,监管熟视无睹。

    各路智能摄像头产品,都是入网的,用户实时图像随时可控,我买了一只小某的,方便地没敢用,断网吃灰。

    某化腾,高调宣称自己拥某信用户的全部数据以及能拿来干什么 NB 事情,着实吓人。若配合某安局 ZZ 监听另当别论,可偷窥也可以这么高调?

    还有主流相册里的每一张照片都成了所属厂商的加工佐料,用户照片所有权、使用权到底属于谁?以前没这么夸张吧?


    今天智能设备、数据加工的肆意妄为行径,不亚于当年 SP 诈骗和流氓软件的盛况,而且是立体式、全方位。

    当我们都默认这是常态了,这种现状只会愈演愈烈。

    客观上,监管早晚会出台的,只是时间问题。

    可悲的是,今天提及个人信息安全,我们还会无所谓地说:可笑,谁在意你、我的隐私?!迫害妄想症?

    另外,这样的讨论无关对于 1984 的担忧,V2 不需要 z 治贩。IP6、gfw、字典、手机实名、网络实名不在题内。

    商业化的用户数据、设备侵犯,是我们今天数字生活中的真实危害,人人相关。
        40
    tim2017   181 天前
    MI 家的摄像头断网吃灰。。

    某智能音箱断网吃灰。。。

    智能家居最终会怎么解决来信任问题??
        41
    tim2017   181 天前
    AI 如何妥善解决道德伦理问题?
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