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pkookp8
V2EX  ›  问与答

涨过两次工资,但社保公积金都没涨,是不是说明公司在避税

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  •   pkookp8 · 2018-02-15 10:01:27 +08:00 via Android · 10586 次点击
    这是一个创建于 1600 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    入职的时候看了下 12%就是 12%,8%就是 8%
    后来涨过两次,但公积金和社保金额从来没涨过
    想起公司有一次工资策略修改,把工资变成了基本+绩效,是不是说明公司通过这方法在避税
    48 条回复    2018-02-16 22:10:33 +08:00
    terranboy
        1
    terranboy  
       2018-02-15 10:06:31 +08:00 via Android
    是的吧 哪个公司不避税
    maemual
        2
    maemual  
       2018-02-15 10:07:11 +08:00
    社保和公积金是每天更新一次的吧。
    maemual
        3
    maemual  
       2018-02-15 10:07:20 +08:00
    @maemual #2 每年
    misaka19000
        4
    misaka19000  
       2018-02-15 10:07:40 +08:00 via Android
    避税不好吗。。。非要每个月交几千的税嘛
    echo1937
        5
    echo1937  
       2018-02-15 10:11:04 +08:00 via iPhone
    很有可能是按基准工资在缴,杭州公积金是半年一更新的。
    taresky
        6
    taresky  
       2018-02-15 10:14:27 +08:00 via iPhone
    用公式查下你实际到手是多了还是少了。愿意多交税就和人事提。
    CruelMoon
        7
    CruelMoon  
       2018-02-15 10:15:06 +08:00
    某月更新基数同时要补缴的罢
    pkookp8
        8
    pkookp8  
    OP
       2018-02-15 10:16:33 +08:00 via Android
    @misaka19000 公积金涨的幅度是工资涨幅*12%,而其他五险所有的加起来也不过 12%左右,公司要交一倍的公积金,相当于自己不亏钱
    而多交社保还能抵扣一部分收税工资,还能多很多公积金,怎么就好了
    pkookp8
        9
    pkookp8  
    OP
       2018-02-15 10:20:53 +08:00 via Android
    @echo1937 同杭州,距离第一次应该过了一年了,看来是这样了
    jin5354
        10
    jin5354  
       2018-02-15 10:21:00 +08:00
    公积金基数只有每年 7 月变化一次,一次持续 1 年
    lfk0000
        11
    lfk0000  
       2018-02-15 10:21:01 +08:00
    社保一年更新一次,会让你补缴的。。。。
    misaka19000
        12
    misaka19000  
       2018-02-15 10:24:49 +08:00 via Android
    @pkookp8 公积金和工资有关系吗?
    jrtop
        13
    jrtop  
       2018-02-15 10:24:49 +08:00
    社保和公积金缴纳主要是考虑公司人力成本,和避税无关。

    公司避税一般通过收入费用化和合理安排月收入与年终奖比例来达到避税目的。
    misaka19000
        14
    misaka19000  
       2018-02-15 10:25:34 +08:00 via Android
    反正南京我基本上见到的公积金都是按最低标准交的 无论你的工资是多少
    skyworker
        15
    skyworker  
       2018-02-15 10:43:12 +08:00
    刚刚毕业吧? 目前国内基本上 90%的公司都是按照当地城市的最低工资给员工缴纳五险一金的. 即使你的实际薪资涨到了 10W/月, 五险一金还是按照 2k/月的标准缴的.

    其实没啥坏处, 社保目前来看就是庞氏骗局, 你缴的越多,亏的越多.
    leeg810312
        16
    leeg810312  
       2018-02-15 10:44:33 +08:00 via Android
    逻辑错了吧,按实际工资缴费增加,利润减少才能减少企业所得税。我认为按某个固定额缴费是为了减少公司缴费部分,同时也让员工的税后收入增加。你不想多拿点钱?
    huluhulu
        17
    huluhulu  
       2018-02-15 10:46:37 +08:00 via iPhone
    公积金和社保都有上限的。公积金基数大概 21000 多,如果每个月公积金 5000 多了,那不涨是正常的。不过每年公积金基数会上调。
    cxh116
        18
    cxh116  
       2018-02-15 10:49:28 +08:00 via Android
    @leeg810312 如果按工额工资交,公积金那部分能少交个人得税吧? 而且公司交的公积金越多,到时能提取的越多。在你这里为什么固定缴费能拿的越多?
    bkmi
        19
    bkmi  
       2018-02-15 10:52:19 +08:00 via Android
    看来楼主和楼上很多人都不太了解公积金社保基数啊…去查查吧 基数是由公司自己定的,有下限有上限
    Moorj
        20
    Moorj  
       2018-02-15 10:52:44 +08:00
    差不多就行了
    somebody
        21
    somebody  
       2018-02-15 11:05:59 +08:00 via Android
    楼主是不是工资比较高了,2 万左右就达到公积金和社保的上限了,工资再涨,交的公积金社保也不会变多了
    pkookp8
        22
    pkookp8  
    OP
       2018-02-15 11:07:38 +08:00 via Android
    @somebody 不高,远远没到上限
    pkookp8
        23
    pkookp8  
    OP
       2018-02-15 11:08:05 +08:00 via Android
    @bkmi 并没有到上限,贫穷限制了我的思维
    pkookp8
        24
    pkookp8  
    OP
       2018-02-15 11:08:52 +08:00 via Android
    @skyworker 不是哦,我待过这种公司,现在不是这种公司,但正在变成这种公司
    logOo
        25
    logOo  
       2018-02-15 11:16:13 +08:00 via Android
    我们公司原来是按最低标准交,后来被查了,你一搞 it 的公司发最低标准工资?后来就按收入交了。
    bkmi
        26
    bkmi  
       2018-02-15 11:28:15 +08:00 via Android
    @pkookp8 基数是由公司自己定的…认真点啊,公司可以按最低额度给你缴… 就我自己 公司给缴最低的,一半的,全额的
    applehater
        27
    applehater  
       2018-02-15 11:32:38 +08:00 via iPhone
    @logOo 确实按最低的交,怕了怕了
    xenme
        28
    xenme  
       2018-02-15 11:42:42 +08:00 via iPhone
    1. 基数不是由公司定的,严格来说是由你上一年平均工资结合当前公布的上下限来确定缴费基数。但是公司为了少帮你交,有几种方式:一种是分基本工资和绩效工资,基数按照基本工资上一年平均值来算,涨了绩效的话,基数不调,这种基本没啥办法,公司不违法。另外一种是公司通过有些地区的政策,可以减少缴费的比例,上海见过可以从 7 个点降到 5 个点。还一种就是按最低价,不管工资多少,这种没有按照第一种区分工资结构,这种可以举报。
    Arthur5
        29
    Arthur5  
       2018-02-15 13:47:26 +08:00 via Android
    羡慕你们这些,我的社保公积金都是按最低工资标准交的,和工资没有关系
    Quaintjade
        30
    Quaintjade  
       2018-02-15 14:55:00 +08:00
    @xenme
    看似八仙过海,其实还是只取决于公司和当地社保局关系。
    就说上海,严格来说基本工资和绩效工资、奖金等都应该算进社保基数,如果只报基本工资的话属于少报基数。上海比例较低的那个是镇保吧,现在好像取消了,理论上市区里的公司正式雇员不应该报这个,只是大家实际都这么做。

    其他地区按最低标准交就很普遍了,包括一些很大的民企。劳动合同上直接写最低工资,遇到社保检查了就吃顿饭罚点钱了事。
    chocotan
        31
    chocotan  
       2018-02-15 15:27:52 +08:00
    我们也是按照最低标准交的,坐标上海,上市公司
    takashiki
        32
    takashiki  
       2018-02-15 15:40:46 +08:00
    社保 4 月变,公积金 7 月变,上海的话应该是这样
    leeg810312
        33
    leeg810312  
       2018-02-15 15:49:40 +08:00 via Android
    @cxh116 你的理解是不是有问题,我说的是税后收入增加,这和你以后拿多少公积金有什么关系?除非你的税前工资至少上万或更多,否则公积金缴费金额对于所得税的影响很小。以上海为例,7-8k 税前全额缴费和按一半(基本绩效各一半)缴费,个税差不超过 100,除了你已有房子不用买只是装修而取出公积金,否则,靠每月 2-3 千的公积金买房子也只是杯水车薪
    byuc
        34
    byuc  
       2018-02-15 16:04:11 +08:00
    你去问问你们人事你基本工资是多少你就懂了。

    你所看见的工资分为:基本工资+岗位工资。社保公积金按基本工资来交,你涨的是岗位工资。
    sagaxu
        35
    sagaxu  
       2018-02-15 16:25:38 +08:00
    @leeg810312

    靠每月 2-3 千的公积金买房子也只是杯水车薪?不太赞同这个结论。

    上海的公积金比例是全国有名的低,两人都照上限,公积金一个月也有 5500 了。100 万首付,200 万贷款买个上车盘,月供 10K 左右,公积金加房租差不多可以抵消掉月供,如果有补充公积金,租金就是赚的了。

    加上公积金贷款利率低,组合贷 200 万 25 年要比商贷少二三十万,公积金在我们屌丝买房时是很重要的。
    leeg810312
        36
    leeg810312  
       2018-02-15 17:31:34 +08:00 via Android
    @sagaxu 从你的论证,我觉得反而符合我说的观点。你能按上限交 2750,你的税前工资是至少 2-3 万,在上海也不能算低了,而且还 2 个人按上限交,2 个人税前 5-6 万,年薪都 60-70 万了,还有补充公积金,这通常是行政事业机关的福利,可不是大多数企业都有的福利,这样还是屌丝,你对屌丝的标准非常高啊。你在上海买得起房是因为有这样的收入而不是 2 个人 1 年才 66000 的公积金,即使纯商贷,一年才多你 1 人一个月税前的收入,不是小意思吗?
    leeg810312
        37
    leeg810312  
       2018-02-15 17:45:25 +08:00 via Android
    @sagaxu 另外,2 个人能在毕业后数年内挣到 100 万首付,肯定是公司里的骨干精英了,1 年几万的公积金自然也是毫不起眼了
    Flobit
        38
    Flobit  
       2018-02-15 19:10:39 +08:00 via Android
    交的多不如现在拿得多。
    pkookp8
        39
    pkookp8  
    OP
       2018-02-15 19:39:20 +08:00 via Android
    @Flobit 交税的算法是
    工资-社保公积金,得到的值进行交税计算
    涨工资却不涨社保公积金,换句话说只涨了交税部分的工资
    同时公积金在没到上限前就是 1:1,你交多少公司交多少,而且比例是 12%,虽然公积金不能当现金用,但也是可以用来还房贷的

    这样看来,实际说是给涨了 1000 的工资,但其实对于个人来说是亏的。
    当然对于企业来说是赚了,明明大家都夸京东帮所有人交社保,却不知道为什么在这里这么多人帮企业说话说少交其实也没啥
    sagaxu
        40
    sagaxu  
       2018-02-15 19:56:18 +08:00   ❤️ 1
    @leeg810312 100 万首付也不一定都是自己挣的,也许双方父母都各掏三五十万呢,这在 80 后和 90 后一代人里是比较常见的。也有卖掉老家房子凑出 100 万首付的,我们好多同事都是这个模式。首付家里帮,贷款自己还,这是相当普遍的购房姿势,我还见过月供都要家里一起上的。房价到现在这个份上,工薪阶层们除去月供和生活开销之后,可能一年也就剩个十几万,几万块公积金还是挺有感觉的。不能说靠公积金买房,只是说有没有公积金,会让两个税后收入完全一样的工薪家庭,明显感受到公积金的巨大价值。

    公积金对于完全买不起房的人和完全不在乎房价的人,可能意义不那么大,对我等咬咬牙买的起的,真的太有帮助了。
    BlueFly
        41
    BlueFly  
       2018-02-15 22:54:28 +08:00
    很认真说,社保在当前就是庞氏局,也就广东、北京、上海的社保还有盈余,其它都是穿帮。但无论那个省份,你今天交的份子钱,是给那那些不用交一分钱社保,但又享受超高社保的退休官老爷埋单的,你随便打听一下就知道了,我这里四五线小城市,官老爷随便都是万把元退休金。
    你很乐意做这种好事?
    至于你将来以后,你想想二孩、三孩能正常运营不?
    jrtop
        42
    jrtop  
       2018-02-15 23:52:34 +08:00
    @BlueFly 将来。。。将来肯定变天的。。。
    sagaxu
        43
    sagaxu  
       2018-02-16 00:36:10 +08:00
    @BlueFly

    1. 养老金已经并轨,现在的官老爷们一样要交金,不会比企业同等级别高多少了。
    2. 过去官老爷们的退休金,吃的是财政,来自我们交的各种税费,但不是社保。
    3. 过去不但官老爷不交,是所有人不交,上海很多没交过金的工人,退休三四千四五千。

    官老爷退休后最大的特权,体现在医疗上,土豪花十万托人都不一定住的进的病房,他们可以当度假酒店住。
    普通公务员就没这么好待遇了,退休金跟企业差不多,干部退休金,跟企业里中高层(有企业年金)差不多。

    我每月交 5000 多,如果是骗局,我可以选择不交,但是有的选吗?所以这不是骗局,是拿火器指着你问你交不交。
    pkookp8
        44
    pkookp8  
    OP
       2018-02-16 01:37:58 +08:00 via Android
    @BlueFly 别的不说,我一个月花在医院的钱就顶过社保,不觉得是骗局
    Humorce
        45
    Humorce  
       2018-02-16 02:49:45 +08:00
    @BlueFly #41 万把块退休金你可拉 J8 倒吧
    BlueFly
        46
    BlueFly  
       2018-02-16 14:05:32 +08:00
    @sagaxu 是没得选,所以交最低标准就是最好的。这里说的是 LZ 的心思还有上面说要举报企业,要往最高标准交的。

    @pkookp8 逗,医保和社保根本不在一个平行宇宙上,医保本来就是相当有价值,相当有用,但是这项所谓福利面对缺口也在不断打折。

    @Humorce 多去外面走走吧。喝茶打牌的地方、各地方的证券大户室,大把案例……
    pkookp8
        47
    pkookp8  
    OP
       2018-02-16 14:16:02 +08:00 via Android
    @BlueFly 社保包括养老保险、医疗保险、工伤保险、失业保险和生育保险。
    那我举个失业保险的例子你是不是又得说是第三平行宇宙
    合着社保作为 5 险,有 5 个平行宇宙呗
    我妈工厂倒闭,现在领失业金,顶了一个月自己交社保的钱,并且还有结余。然后自己找了一份临时工,一个月也能有千把块的收入。没有社保,你让一个 50 多岁的人怎么活
    BlueFly
        48
    BlueFly  
       2018-02-16 22:10:33 +08:00
    @pkookp8 我说你是不是有点逗? 医保本来就五险一金当中含金量最高的,最少的投入,最可观的福利。这个话题 N 多年前 N 多人讨论过研究过,没有之一。要是能选择拆开买,我可以打赌,很多人只宁愿选择医保。
    社保当然有用了,对于已经退休或者即将退休的老人,现在或马上就在享受者,他们当然是有用极了,要知道他们当年根本就交得很少,而对于那些官老爷,更是厉害了,那些公职父母退休金比儿女收入高得多的情况,大有人在。
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