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ddid
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有没有 CCIE 大佬或者网络专家,请教一个问题。

  •  
  •   ddid · 2018-09-29 12:27:01 +08:00 · 3588 次点击
    这是一个创建于 1337 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    我先举个栗子:

    我们都知道 电 是发电厂的发电机组产生的。
    要想让发电机组持续发电,就需要源源不断的消耗水、煤炭、核能等能源,再加上电网建设,这些就是用电的成本。
    所以,我们知道了电是怎么产生的,电的成本是什么,我们交的电费干什么了。

    下面是我的问题:

    请用上面电的理解方式告诉我:

    带宽是怎么产生的?是什么发出的?带宽的成本是什么(除了线路建设和基础设备)?产生带宽需要消耗什么东西,是不是就像价格一样产生的带宽越大,消耗的成本就成倍增长?
    谢谢!

    44 条回复    2018-09-30 09:03:54 +08:00
    xcai
        1
    xcai  
       2018-09-29 12:33:12 +08:00
    宽带就跟高速公路一样,数据就像车,不同的公路,速度不一样,车道大小不一样。
    xcai
        2
    xcai  
       2018-09-29 12:35:13 +08:00
    你要上高速,先过收费站
    lsylsy2
        3
    lsylsy2  
       2018-09-29 12:38:09 +08:00
    你也说了,电的成本是发电+输电
    带宽相比就是“发”的部分比较低,但是“输送”成本高很多。设备成本、设备电费(电费其实不少)、各种维护(传输数据的线缆比电线脆弱)
    lihongjie0209
        4
    lihongjie0209  
       2018-09-29 12:40:15 +08:00
    你需要的是 ccna, ccie 回答这种问题就没意思了
    avrillavigne
        5
    avrillavigne  
       2018-09-29 12:40:16 +08:00
    你可以去问工信部
    chinvo
        6
    chinvo  
       2018-09-29 12:42:57 +08:00 via iPhone
    物理层面的线缆对带宽是一个制约
    路由交换设备的处理能力也是
    终端设备同样对带宽有限制

    而带宽的产生,与信号、频率等有关,具体可以参考大学课本《数字电路基础》
    won
        7
    won  
       2018-09-29 12:43:45 +08:00
    带宽是信源产生的。
    只有广播模式下,成本是不会增长的。我觉得和你举例的电路原理一样
    xiri
        8
    xiri  
       2018-09-29 12:55:54 +08:00 via Android
    楼主举的电的例子并不能和带宽类比。
    电是用来消耗的能源,而带宽指的是数据传输能力,如果非要比较的话应该和电路负载去对比。

    我觉得楼主可能要表述的是“网络”的成本
    mauve
        9
    mauve  
       2018-09-29 13:02:51 +08:00 via Android
    一二楼这个理解很好了,交的网费实际上是网络硬件设备的维护费用,交的钱越多,能给你用更好的设备,网速也就越快
    xiri
        10
    xiri  
       2018-09-29 13:04:28 +08:00 via Android
    @xiri 不同于产生电对能源的消耗,网络的成本只有楼主所除去的“线路建设和基础设备”(不要以为这样网络就应该廉价,想想网线和电线的区别,还有交换机之类的成本)

    就像 6 楼描述的,这些基础设备的能力限制的带宽的大小,想要更大的带宽就需要更好更贵的设备,成本也就更高
    liwufan
        11
    liwufan  
       2018-09-29 13:13:30 +08:00
    电不好比喻,用新闻报纸比较接近。

    新闻是怎么产生的?最近发生事件的消息报道,交流沟通需求。

    是什么发出的?电视台,报社等等……。

    新闻的成本是什么(除了线路建设和基础设备)?搜集传播,分配(地方新闻和全球新闻的组织与提炼)。

    产生带宽需要消耗什么东西,是不是就像价格一样产生的带宽越大,消耗的成本就成倍增长?自然产生,由人筛选。大范围报道不代表人们会(有时间有能力)关注分析此事。
    yaoqianglee
        12
    yaoqianglee  
       2018-09-29 13:15:47 +08:00 via Android
    又是大佬又是专家的,结果问这么简单一问题…你可以把带宽类比快递发货点的吞吐量,把数据包理解成快递包裹。
    那么问题来了:
    快递包裹是怎么产生的?
    快递的成本是什么?
    你交的快递费都干什么去了?
    回答完毕。
    xuanbg
        13
    xuanbg  
       2018-09-29 13:22:09 +08:00
    带宽是网络的物理属性,是由网络中的设备和线缆共同决定的。不是一个像电一样可以源源不断产生并可被消耗的东西。网络建设完成之后,在升级之前,带宽就固定了,既不因为你用就减少,也不因为你不用就增加。但对于使用者来说,用的人多了,你可用的就少了。就像一根水管,大家都打开龙头,水流就会变小。
    shengyu
        14
    shengyu  
       2018-09-29 13:26:39 +08:00 via iPhone
    运营商把路修到你家门口了 然后核心的主路承载车流能力有限 就根据你的车的大小收费 车越大单位时间运的数据越多也就是带宽越大 如果带宽不限制的话 车开到核心的主干道就会堵住 产生丢包 大家别用了
    msg7086
        15
    msg7086  
       2018-09-29 13:28:42 +08:00
    网络传送的是信息。信息是人类创造出来的,或者大自然创造出来的。创造信息的成本是宇宙的能量和人类的智慧。产生信息的量,如果是有用的信息(信息熵很高),那么消耗掉的主要是人的脑细胞。如果是无用的信息,那么消耗掉的就是承载信息的电信号的电能和处理电信号的处理器。
    guller
        16
    guller  
       2018-09-29 13:42:51 +08:00
    带宽也可以理解成城市公交系统啊
    lfzyx
        17
    lfzyx  
       2018-09-29 13:44:06 +08:00
    我用上面电的理解方式告诉你:

    带宽是用电产生的,发出的是脉冲电信号,产生带宽需要消耗电
    mhycy
        18
    mhycy  
       2018-09-29 14:05:27 +08:00
    带宽没有生产的概念,一直都存在
    就像水管的口径一样,只要敷设好了,这水管的带宽就是恒定的
    用户缴纳的费用就是建设水管网络的费用
    wuxiao2522
        19
    wuxiao2522  
       2018-09-29 14:30:06 +08:00
    @lihongjie0209 ccna 同样表示回答这种问题没意思。
    vuuv
        20
    vuuv  
       2018-09-29 14:33:38 +08:00 via Android   ❤️ 1
    你这类比错了啊。
    电是载荷,电网是载体,输电功率是运载能力。
    同理,数据是载荷,网络是载体,带宽是运载能力。

    数据是数据中心里的服务器集群产生的,需要采购服务器,持续投入电力,制冷,研发和运维,还有内容生成的人 /物。这是数据的成本,是数据提供方的成本,对标发电厂的成本。

    而网络则是运营商的成本,搭建网络(电网),采购路由器交换机(变压器),采购计费及安全设备(电表)。

    而带宽则是用户找网络提供商签约的承载能力。电话线小区最高只能办 8m 宽带,光纤小区能到 100m,而新小区可以办理 1g 宽带一样。如同学校宿舍限电峰值 300w,之前是老小区,线路老旧,峰值功耗限制在 3kw。新小区线路完善,峰值功耗 20kw,这个才是带宽。

    同样的,你的用网成本也是互联网公司(发电厂)和运营商(电网公司)的组合。
    另外,互联网公司的内容免费,那是你看广告作为交换的,这个也是你付出的隐性成本。当然,会员专属广告就比较复杂了,这里不讨论了。
    cross874
        21
    cross874  
       2018-09-29 14:49:35 +08:00
    电力卖的是能量
    带宽卖的是信息熵
    qianc1990
        22
    qianc1990  
       2018-09-29 15:28:06 +08:00
    电是能量, 而带宽只是载体,具体的表现形式就是同轴电缆,光纤等,而这些物理载体里面传递的信号就是光或者电。
    lusheldon
        23
    lusheldon  
       2018-09-29 15:44:21 +08:00 via Android
    这种问题也需要 CCIE 了吗,
    带宽取决于两边的时钟频率,比如你一秒钟高低电平能变化一次,那你一分钟就只能传 60 个 bit,这还不计算时钟同步和传输损耗。

    这只是讲电信号,其他的载体就更复杂一些了,最终也就是看你有几个状态,以及通信两端状态变化有多快。

    成本就是你占用了,别人就没法使用你正在使用的这部分通信资源。

    成本不是成倍增长的,在一定的范围内基本是没有成本增长的,但是像技术换代成本就比较高了。
    fofo999
        24
    fofo999  
       2018-09-29 15:58:10 +08:00
    这个不应该 CCIE 来回答,这个应该传输或者网络的来回答.
    而且这个问题,的意思何在?虽然...........
    baijd
        25
    baijd  
       2018-09-29 15:59:14 +08:00 via Android
    看到 CCIE 点进来了。画风骤变啊😯
    wqzjk393
        26
    wqzjk393  
       2018-09-29 17:16:36 +08:00
    除去设备问题谈啊。你也是做 it 的,应该也明白设备的数据处理能力是有限制的,同样光缆的传输带宽也不是无限的。高宽带感觉就当是 QOS 较高吧。简单举例,一个光缆能传输 100Gbit/s 数据,你宽带高那么能占用的传输时间就越多,你可以想一下如果不设置带宽限制谁需要就大量占用传输时间那运营商就等着被投诉吧。其实说起来更像是运营商拿到一整块蛋糕,然后切成不同大小然后按不同的价格出售一样
    bluesnailor
        27
    bluesnailor  
       2018-09-29 18:02:34 +08:00
    两者不同的,电是一种能量,带宽是一种能力。
    xfspace
        28
    xfspace  
       2018-09-29 19:12:40 +08:00 via Android
    这个题不用 CCNA,CCENT 就够了,next
    hullopanda
        29
    hullopanda  
       2018-09-29 19:57:54 +08:00
    这个还需要 CCIE 啊,带宽就是物理线缆,城域网两端配套光网设备,还有最近才上的那些100 G 核心路由,8+2部署的。就是个单纯的建设费用+管理费用+电费/场地费用/施工费用
    hullopanda
        30
    hullopanda  
       2018-09-29 19:59:23 +08:00
    @hullopanda 如果你只是在家里玩,跑个40 G -100 G,很容易实现。买两片40 G 网卡,加光纤。
    luozic
        31
    luozic  
       2018-09-29 20:06:06 +08:00 via iPhone
    香农定律,信息的传递是耗能的。 而单位带宽的价格是实际的工程实践和商业运作决定的。
    smallfount
        32
    smallfount  
       2018-09-29 20:08:43 +08:00
    带宽...跟电比较略麻烦....其实更像....电线....
    关键看的是设备的负载能力...
    2397613259qqq
        33
    2397613259qqq  
       2018-09-29 20:23:27 +08:00
    带宽是人为规定的,是人为规定发出的,带宽的成本是由电费,资源冶炼费,设计费,维护费,维修费,公司员工薪水费,安装费,更新费等等组成的。产生带宽需要消耗电,和设计人力,是不是就像价格一样产生的带宽越大,消耗的成本就成倍增长?->不是,带宽是人为规定的
    hullopanda
        34
    hullopanda  
       2018-09-29 20:25:00 +08:00
    @smallfount 电其实也有很大关系,真实骨干网节点设备耗电量巨大,高带宽远距离意味着就是高功率高耗电。
    最近 ISP 准备预研400 G 骨干,优势描述第一条就是耗电量下降,建议翻下华为新的400 G 设备。
    本人也不是通信专业,不是非常了解。
    webjin1
        35
    webjin1  
       2018-09-29 20:36:05 +08:00 via Android
    大型的交换设备功耗确实大
    mcone
        36
    mcone  
       2018-09-29 21:10:05 +08:00
    @lihongjie0209 CCNA 的表示,书上全特么的是玩路由器的,从没出现过这类问题,我们拒绝回答(狗头)
    bobuick
        37
    bobuick  
       2018-09-29 22:43:57 +08:00
    光线路的话,边际成本很低的。
    就算是设备,一样边际成本很低,所以你知道为什么电信,联通这些 ISP 很赚了吧。
    研发虽然不容易,但一旦上市,边际成本低。 不要去跟传统行业比成本,这是科技行业的优势。
    hullopanda
        38
    hullopanda  
       2018-09-29 22:54:06 +08:00
    @bobuick 这肯定的,前期投资大,推广普及后边际成本很低。
    按照提问者的思路,建设运营他都计算在内了。
    在现有建设完成的带宽从小到大的成本就是设备 CPU 负载的电费区别了。
    你说用 100G 里面的 1G 和 100G 是有啥区别。
    带宽闲置率高的地区为什么便宜就是因为闲置啊,带宽利用率高的地方为什么贵,因为不够了要扩容再扩建啊。
    WispZhan
        39
    WispZhan  
       2018-09-29 23:04:15 +08:00
    带宽 好比 电网总负载,都是有上限的,提升上限都是要巨额成本的。
    另外所有设备更替也是有成本的,所有基建都是要维护成本的。

    比如施工的时候,不小心挖断了某地电线,或者光纤。是不是要维护?

    某个交换机或者变压器烧了,是不是要换?

    另外交换机和变压器 的处理能力 /负载也是有限的,要扩容。
    lengyihan
        40
    lengyihan  
       2018-09-30 00:23:55 +08:00 via Android
    上网就和追女孩一样。
    rrfeng
        41
    rrfeng  
       2018-09-30 00:26:24 +08:00
    楼主,股市了解一下……
    laxenade
        42
    laxenade  
       2018-09-30 02:54:26 +08:00 via Android
    这难道不是 A+的范围吗 CCENT 不关心这种的吧
    omph
        43
    omph  
       2018-09-30 08:27:49 +08:00
    把问题里的“带宽”换成“宽带”,不就好理解多了!
    opengps
        44
    opengps  
       2018-09-30 09:03:54 +08:00
    网络信号不就是那些二进制,你电脑网卡可以发出二进制,你电脑就是发电机
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