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V2EX  ›  问与答

委托网络公司制作网站,网络公司违约未按时完成开发,怎么计算损失?

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  •   xmlf · 2019-01-15 09:07:52 +08:00 · 4464 次点击
    这是一个创建于 977 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    2016 年 9 月份委托一家网络公司开发制作家族网站,合同上写明要具有在线家谱功能(具有查询世系辈分、树状显示效果、加密等功能)。

    网络公司一直各种借口理由拖延,至今已过去 862 天仍未完成在线家谱功能开发,在此期间我方委托他人录入了 9501 条家谱数据,家谱数据 0.8 元 /条(含配偶、身份、说明及繁简体转换)。

    现已起诉至法院,想请教各位大佬,这种情况下,除了按已录入数据计算损失外,还能对方赔偿哪些损失?怎么计算最有利、最有说服力?

    59 条回复    2019-01-20 15:34:15 +08:00
    demoxu
        1
    demoxu   2019-01-15 09:17:00 +08:00 via Android
    买卖公民数据还敢起诉到法院?
    BigFun
        2
    BigFun   2019-01-15 09:18:26 +08:00   ❤️ 1
    这个算是你们合同失误,合同上最重要的两条即交付验收标准和违约责任。另外我们公司开发的一个项目做家谱,诚邀各大家族入驻,有兴趣可以联系我。
    Showfom
        3
    Showfom   2019-01-15 09:19:47 +08:00
    至今已过去 862 天仍未完成在线家谱功能开发

    这尼玛。。。。还不换一个个么
    justfindu
        4
    justfindu   2019-01-15 09:21:23 +08:00
    按合约赔偿
    xmlf
        5
    xmlf   2019-01-15 09:21:39 +08:00 via Android   ❤️ 2
    @demoxu 啥叫买卖公民数据?自己家族理事会要求开发家族网站,并将家谱数据录入。有啥问题吗?委托第三方录入数据有问题?
    xmlf
        6
    xmlf   2019-01-15 09:22:35 +08:00 via Android
    @justfindu 主要是合同当时是和家里老人签的,网络公司提供的,未注明违约责任。
    demoxu
        7
    demoxu   2019-01-15 09:22:52 +08:00 via Android
    @xmlf 额,不好意思,误解了。抱歉
    594duck
        8
    594duck   2019-01-15 09:25:21 +08:00 via iPhone
    800 天,你们也忍得下去。这种事情找律师吧 V2EX 不专业的
    gaobh
        9
    gaobh   2019-01-15 09:32:31 +08:00
    这个东西 3 个月完不成就得投诉了
    xmlf
        10
    xmlf   2019-01-15 09:33:44 +08:00 via Android
    @594duck 因为事实比较清楚。金额也不太大,就是在损失计算方面有些不清楚。
    594duck
        11
    594duck   2019-01-15 09:38:25 +08:00 via iPhone
    @xmlf 直接找法律援助 2000 元一次的预算做一次咨询。你这事情好好弄可以的
    xmlf
        12
    xmlf   2019-01-15 09:43:47 +08:00
    @594duck 合同总金额才 8000 元。家里老人觉得找律师花费的钱可能抵不上对方赔偿损失的钱。
    594duck
        13
    594duck   2019-01-15 09:51:04 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    @xmlf 加可不是这么说。正义远比金钱更重要,出一口气是应该的。哪怕不要钱要他登报道歉。
    cnTangLang
        14
    cnTangLang   2019-01-15 09:53:50 +08:00   ❤️ 1
    你写的这个帖子,有可能害了你:我国民法的诉讼时效是 2 年,如果你说 800 多天了,那就超过时效了。建议你慎重考虑诉讼事宜。
    x86
        15
    x86   2019-01-15 09:53:54 +08:00   ❤️ 1
    “至今已过去 862 天”
    超过 1 个月已经是容忍极限了,你这 860 天怕是个植物人刚醒吧
    xmlf
        16
    xmlf   2019-01-15 09:58:56 +08:00
    @cnTangLang 关于民法总则施行之日,民法通则规定的诉讼时效期间尚未届满情形下的法律适用问题,《解释》第二条根据“前后交叉用新法”的适用原则,规定“民法总则施行之日,诉讼时效期间尚未满民法通则规定的二年或者一年,当事人主张适用民法总则关于三年诉讼时效期间规定的,人民法院应予支持。”
    现在是三年。
    xmlf
        17
    xmlf   2019-01-15 10:00:17 +08:00
    @x86 这个是网络公司一直拖延,哄骗老人。2018 年 11 月份我才知道这个事。
    我知道后,就要求起诉的。
    loopinfor
        18
    loopinfor   2019-01-15 10:04:18 +08:00
    拖延的理由呢?期间是不是甲方乙方对下一步怎么做产生分歧,然后项目就僵死在那里了?
    tianyou666shen
        19
    tianyou666shen   2019-01-15 10:22:40 +08:00   ❤️ 1
    "合同总金额才 8000 元"
    果然外包没啥意思 一个 8000 快的项目 还扯这么久 难道是算了算开发人员成本都对不出来
    这价格也太... ... 算了
    支持楼主吧 出来混总是要讲诚信的
    xmlf
        20
    xmlf   2019-01-15 10:23:18 +08:00
    @loopinfor
    对方网络公司一直哄骗老人,说要把家谱所有数据全部录完才能做下面功能。
    后来我知道了,就立刻和网络公司交涉,网络公司才承认完成不了。
    xmlf
        21
    xmlf   2019-01-15 10:24:56 +08:00
    @tianyou666shen 说实话,如果不含这些核心功能。顶多 2000 元就搞定的事。你可以看看 http://www.snwsjz.com
    网络公司收 8000 元,那就是包含这些功能的价格。
    maichael
        22
    maichael   2019-01-15 10:28:41 +08:00
    估计是嫌 8000 太便宜了,不愿意做罢了。都是一些繁琐但事实上难度不高的东西。
    loopinfor
        23
    loopinfor   2019-01-15 10:37:21 +08:00
    @xmlf 8000 确实太便宜了。我感觉现在这个样子 8000 差不多。
    loopinfor
        24
    loopinfor   2019-01-15 10:41:53 +08:00
    另外,我觉得 lz 你们缺少一个合格的产品经理。现在的成品大约很多功能(比如搜索、图谱展示)设计得都不太好。我觉得最好还是增加预算,然后推翻重来。
    xmlf
        25
    xmlf   2019-01-15 10:50:39 +08:00
    @loopinfor 现在这个样子,猪八戒顶多 2000 搞定。
    我准备自己动手,推倒重来。
    nmdx
        26
    nmdx   2019-01-15 10:56:18 +08:00 via iPhone
    这个诉讼时效不是从合同开始算的。。。而是他明确告诉你不能完成的那天开始算
    conwey
        27
    conwey   2019-01-15 10:56:19 +08:00
    800 多天,也是醉了。按你说的这种功能一般三个月内就完成了。完成不了应该换人了。
    vazo
        28
    vazo   2019-01-15 11:14:07 +08:00
    录入数据怎么算到开发者给你造成的损失?他给你导出来不就完了么。
    Raymon111111
        29
    Raymon111111   2019-01-15 11:26:12 +08:00
    合同上违约怎么写的?
    thomaspaine
        30
    thomaspaine   2019-01-15 11:42:38 +08:00
    @xmlf 合同金额 8000,网站部分功能未完成,那就赔没有完成部分的钱咯,你录入数据的钱本来就是要出的,除非合同约定功能包含数据自动导入
    xomix
        31
    xomix   2019-01-15 11:55:26 +08:00
    违约未注明赔偿的最多追回合同全款,你这个合同款还不够打官司律师费呢。
    xmlf
        32
    xmlf   2019-01-15 11:57:01 +08:00
    @vazo 录入数据是我委托第三方录入的。
    我重新找人开发,数据结构肯定不一样。之前的数据不能用了。要重新录入,另外网络公司也表示无法处理。

    @Raymon111111 网络公司拟的合同,无违约条款。

    @thomaspaine 录入数据是我自己另找第三方录入的。网络公司不给录。网站不能用,推倒重来,岂不是要赔偿我损失?
    xmlf
        33
    xmlf   2019-01-15 11:58:30 +08:00
    @xomix 法律规定还有个预期利益损失赔偿。你可以搜一下就明白了。
    目前是按合同约定的维护费计算,这算是最低的了。
    xomix
        34
    xomix   2019-01-15 12:02:46 +08:00
    @xmlf #33 问题就是你这个族谱网站并不是经济收益型的,没有预期收益…………
    thomaspaine
        35
    thomaspaine   2019-01-15 13:20:03 +08:00
    @xmlf 本来录入就不是开发公司的活啊,我建议您还是找猪八戒吧
    xmlf
        36
    xmlf   2019-01-15 14:10:31 +08:00 via Android
    @xomix 有的,弄在线家谱功能,就是为了在线编修。92 年修谱时,是编入家谱每个人 2 块钱。说实话,现在一个人收 20 不算多吧?只是这样不好计算损失,或者计算出来了网络公司也赔偿不起。
    qiaobeier
        37
    qiaobeier   2019-01-15 14:18:25 +08:00
    @xmlf 数据结构可以转的,只要有逻辑关系,一个熟练的程序员一天工作量顶多了。
    loopinfor
        38
    loopinfor   2019-01-15 14:21:13 +08:00 via Android
    我觉得 lz 打官司除非能拿到钱有两个条件。一个是中间拖延是开发单方面的责任,而并非需求变更等导致双方矛盾项目停顿;另一个是存在合同内明确标明应当完成而目前未完成的功能点,且未完成的原因与项目实施过程中新增或变更的需求完全无关。
    loopinfor
        39
    loopinfor   2019-01-15 14:26:34 +08:00 via Android
    另外,从道义上讲,如果这个项目一开始就有明确的功能点和界面规划,签合同后需求更改不多,那么是开发方面的锅。
    如果这个项目签合同时只有模糊的族谱管理、展示和更新需求,那么造成现在的结果双方责任就是彼此彼此了。
    xmlf
        40
    xmlf   2019-01-15 14:37:10 +08:00 via Android
    @loopinfor 中间无任何变更和需求。合同写的明明白白。就是要求按合同约定完成。这个站大多数都是程序员,所以太多人回复都偏向程序员了,哈哈
    ruandao
        41
    ruandao   2019-01-15 14:47:57 +08:00
    @xmlf #40  
    1.数据可以导入的,不需要重新录入
    2. 亏损你应该问律师看怎么计算法院会承认,以及看当初的合同
    3. 你这种需要定制开发,套模板的一般做不了你的活
    xmlf
        42
    xmlf   2019-01-15 14:54:46 +08:00
    @ruandao 数据结构完全不同。而且之前数据结构就相当于普通的 cms 或者 wordpress 文章发布。而我们要求的比这个复杂的多。需要人工一条条处理。
    这里先不讨论技术问题。跑题了。
    所以我也很佩服那个网络公司,没本事也敢接。。。而且方案和合同都是他们拟的。
    westoy
        43
    westoy   2019-01-15 14:56:07 +08:00   ❤️ 1
    销售不管三七二十一疯狂接单
    技术挑现成模块撸撸改改凑一凑, 最多两三天拼一个出来
    你要的东西和他们现成的要不对路, 本身利润又低, 主机和推广费上又没油水可以捞, 人家可能连个头都没起, 就等你啥时候去撕逼啥时候把钱退你
    小的实体外包公司都是这套路
    xmlf
        44
    xmlf   2019-01-15 15:01:34 +08:00
    @westoy 是的。被你说中了。
    现在不是退钱的问题,是还要赔偿损失的问题!
    做人不能没有诚信!合同签了,不是说你想做就做,不想做就撂挑子的。
    jjplay
        45
    jjplay   2019-01-15 15:05:12 +08:00
    再耗下去自己都要进家谱了...
    xmlf
        46
    xmlf   2019-01-15 15:09:49 +08:00
    @jjplay 哈哈哈哈,所以,后天上午正式开庭!
    JackyHua
        47
    JackyHua   2019-01-15 15:20:51 +08:00
    我天啊,这合同
    wwg1994
        48
    wwg1994   2019-01-15 15:32:50 +08:00
    862 天······
    maxiaofeng
        49
    maxiaofeng   2019-01-15 16:08:20 +08:00
    插个眼,等后续
    uptime
        50
    uptime   2019-01-16 01:12:53 +08:00   ❤️ 1
    一切按合同,合同是怎么写就按合同。
    这东西没有精神损失费,合同总金额 8000,最多也就是这 8000+这 800 多天的利息损失+追讨过程产生的一些费用主张,也就是你能最多申张一万左右的损失赔偿。
    但是实际上对方是有交货,只是未达到完善,半成品样子,所以一万元的主张未必受理采纳,按国内民事以调解为主的最高原则,很可能只支持你合同金额的 3~5 成的主张,5000 左右的机会很大。

    这只是最普通的民事诉讼,并且是小额( 1 万以下),完全适用简易程序,完全无需律师,自诉就可以,立案收费大概 100 元,起诉书网上有起诉书模板,下载一份,改一下就可以了。

    需要注意项,1、个人起诉法人(公司)起诉书中你需要列明对方公司全称、联系人、电话,并需要另外打印一页公司资料清单(你当地工商部门、行政服务可以打印);
    2、如果合同注明若发生争议,则按 XX 所在地法院处理字样,那么你不能在本地法院起诉他,而需要到对方公司所有地起诉他(跨区甚至跨省官司);
    3、合同若注明违约责任和赔偿标准( N 倍赔偿),当然就按合同标准处理,当然会超过 10000 元,不过看你描述,这显然只是一份对方公司准备好的格式合同,条款设置肯定对其更有利,所以,很大可能也就 5000 元左右。
    zaqzaq0125
        51
    zaqzaq0125   2019-01-16 09:01:38 +08:00
    插个眼,等后续
    uptime
        52
    uptime   2019-01-16 16:16:14 +08:00
    @xmlf #46 我晕,你已经起诉了,就应该主贴就指明!
    既然起诉了,你还问什么赔偿,赔偿多少,难道你写起诉书不写明你诉求的?不写明诉求怎么给你立案的?
    大家都是以为你还没起诉,在问情况,你是浪费大家的时间。你只是想说个故事,就直接的说吧。
    xmlf
        53
    xmlf   2019-01-16 16:54:21 +08:00
    @uptime 起诉书上已经要求了损失赔偿,当时没有详细计算。
    现在开庭,能否要求的损失赔偿和起诉书不一致?或者说追加?
    uptime
        54
    uptime   2019-01-17 00:07:23 +08:00
    @xmlf #53 具体在 50 楼就写着。 没看到你合同条款,只能是建议。
    我不知你是哪地方,这样也给你立案成功的~~ 至少我是没见过,或者直接说,我没遇过,起诉书就应该写明你想索赔多少,不合理的要求,至少立案时就会给你指正,甚至就不给你立案的。
    你能提出 10000 以上的要求,但最好做好大概只有 5000 的心理准备。反正最后都是以调解为主,当然,你可以提出再高的诉求,比如说你能证明,因为对方延期,让你们家族网站迟迟不能上线而损失非常大,要求更多的赔偿。但显然,这很难有说服力让法官支持你。
    (家族有海外族人,本来打算捐助家乡 1 个亿,但由于网站不上线,看不到自己的名字,以为被家族除名,不回来投资建议,直接损失 1 个亿,间接损失 3 个亿~ 大概能想到是这样扯吧,逃)
    xmlf
        55
    xmlf   2019-01-17 08:02:47 +08:00
    @uptime 起诉书已经写了索赔多少,理由就是造成损失。具体造成哪些损失和计算方法没有写上去。
    法律有个预期可得利益损失,目前准备在法庭上追加损失并说明详细计算方法。目前仅追加 1000 元 /年 预期可得利益损失。
    网站早就可以在线访问了,只是功能未完成。你说的捐款是个好建议。
    uptime
        56
    uptime   2019-01-17 14:42:05 +08:00
    @xmlf #55 哈哈哈,我擦,那是随口想的很鬼扯的故事,单靠你口述,可信度很低的,不可能会采纳的。除非你还有人证证明有这种事…… 总之索赔要尽量合理,不合理的都不被支持和受理的。

    另,说说你哪个地方的,立案费用是不是 100 左右。(我想知道其他地方是不是也一致收费标准),另,这立案费用可以要求败诉方支付,前提是被告败诉。
    xmlf
        57
    xmlf   2019-01-17 15:31:34 +08:00
    @uptime
    开庭前,法官要调解,对方还不同意。
    现在对方败诉。法庭在庭下调解。如果对方不同意,就直接判了。
    现在我方也让步了。
    全款追回并让对方象征性的多赔一些了。
    uptime
        58
    uptime   2019-01-17 17:12:37 +08:00
    @xmlf #57 对啊,和谐社会最高原则嘛,不就是调解(和稀泥),哈哈哈……
    不错了,已经是我估计的上限了,你可以主张这 800 多天资金占用的利息(按银行一年期贷款利率算),可以主张你因为追讨这笔钱产生的费用,包括通讯费、交通费、误工费(你请假多少天算多少天,递交你工资表并按你工资表算日薪),100~200 通讯费交通费、请假 2~3 天这样,通常也不需要什么证明,口头就可以,但你要是说因为这事请假了 10 天、半个月这么多的,你日薪又高的,那就要请假条之类的书面证明,不然会不受理。当然还有立案费用等。意思就是小费用支持的,不太合常理的要有证明,也不一定全部支持的,最终也还是可以调解(讨价还价)

    另,开庭前的调解,要是对方同意的话,法官会要求你撤诉的(立案率);这么顺利就对方全责,对方似乎没啥挣扎的,我猜对方只是小公司,并没有固定律师,很可能也只是公司里某个负责人出庭而已,所以建议你也不要太勉强金额了。毕竟做人也不要太决绝了,也不是什么深仇大恨的。
    uptime
        59
    uptime   2019-01-20 15:34:15 +08:00
    @xmlf #57 后续? 结果怎样? 只要判你胜诉,对方没上诉,对方要是不给钱,你就申请强制执行吧
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