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V2EX 提问指南
good1uck
V2EX  ›  问与答

如何正确理解"降维打击"这个词?

  •  
  •   good1uck · 172 天前 via Android · 4888 次点击
    这是一个创建于 172 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    "强龙难敌地头蛇",降维打击"强龙",使他在"地头蛇"的屁大点地盘上毫无优势,但是在更高级的地盘上是"强龙"有绝对优势

    or

    地头蛇走进了强龙的"高级"地盘,直接被生吞活剥

    以上两种哪种才是降维打击?
    49 回复  |  直到 2019-08-03 20:21:23 +08:00
    peacelove
        1
    peacelove   172 天前 via iPhone   ♥ 1
    建议了解一下“降维打击”的来源——《三体》。
    歌者文明接受到了太阳系传来的信号,于是发送了一片二向箔,太阳系从三维世界变成二维,称为降维打击。
    l00t
        2
    l00t   172 天前   ♥ 1
    降维打击的说法来自三体吧。高科技文明用高科技将低科技文明生存的世界直接打掉一个维度。从这个意义上来说,你例子里的第二种才是降维打击。

    但是“降维”两个字的字面又很容易让人想到那个把人拉到和 SB 一个维度然后用丰富的经验击败掉的段子,这个段子就比较符合你例子里的第一种。
    Wuuuu
        3
    Wuuuu   172 天前
    [降维攻击与世界下坠 三体照互联网现实]( https://www.jianshu.com/p/8a8c1488c941)

    其实一开始我也没理解大佬们怎么把三体和互联网联系在一起的。
    后来看了这边文章,大概想了想,其实所谓的降维就是思考的维度不一样。
    强龙来找地头蛇麻烦,直接搞不定,强龙难敌地头蛇。
    但是如果强龙通过其他维度的打击(举报地头蛇的违法行为,利润手段……、
    hstdt
        4
    hstdt   172 天前 via iPhone
    高中生做小学题?
    also24
        5
    also24   172 天前
    实话说,我总觉得许多人把 “降维打击” 和 “降级论” 混淆了。

    附:
    《降级论》是 TuciaBaby 创始人 meditic 在 12 年写的一篇文章
    https://meditic.com/degrading-for-success
    geelaw
        6
    geelaw   172 天前   ♥ 2
    典故出处里面,降维打击的攻击方在任意维度都占优,特别地,在一个较低的维度上攻击方可以生存而被攻击方无法生存。

    引申义比较丰富,常见的有两种:

    1. 攻击方消灭被攻击方的一个“维度”上的优势
    2. 攻击方具有比被攻击方更多的“维度”,且共有的“维度”上攻击方占优
    greatdancing
        7
    greatdancing   172 天前
    降维打击:小 A 博士毕业,回到老家遇见小 B 却被欺负了。因为他不会打架。暴力是更低的维度。
    你说的第一个是的
    三体那是物理学手段
    greatdancing
        8
    greatdancing   172 天前
    @geelaw #6 攻击方具有比被攻击方更多的“维度”,且共有的“维度”上攻击方占优
    直接攻击就对了,就不用降维了
    应该是攻击方具有比被攻击方更少的“维度”,在这些维度上占优
    also24
        9
    also24   172 天前   ♥ 2
    如果看过《三体》就知道,高维宇宙会永远向低维跌落,所以发动降维打击的 “母世界”,在大肆使用二向箔的时候,已经在准备 “二向化” ,保证自己能够在二维世界中存活。

    而四维世界的 “魔戒” 也说过:
    海干了鱼就要聚集在水洼里,水洼也在干涸,鱼都将消失。
    把海弄干的鱼都不在了。
    把海弄干的鱼在海干前上了陆地,从一片黑暗森林奔向另一片黑暗森林。


    所以我认为,“降维打击” 应当具备的特点:
    1、对对手杀伤力巨大,且避无可避
    2、打击范围巨大,或无限扩大,以至于最终对自己也有杀伤效果
    3、 [重要] 通过对自身进行(相当痛苦的)改造,避开这些杀伤效果

    一个完整的 “降维打击” 过程,应当是这样的流程:
    1、研究出一种打击方式,具备以上特点
    2、改造自身,避免被打击波及
    3、发起打击,干死对手
    amaranthf
        10
    amaranthf   172 天前   ♥ 3
    互联网上常见的降维打击的实例,并不是指强龙和地头蛇这种发生交集之后有竞争关系的对手,而是在两者发生交集之后,一方被另一方顺手、甚至无意中毁灭的情况,所谓“毁灭你,与你何干”。
    比如口香糖厂家以前都会思考新的广告创意,并增加自己产品在超市结账台的占有率——然而智能手机直接让等待结账的人的视线转移到了眼前的屏幕上,从根本上把你一种广告方式给消灭了,就不是同类厂家之间的竞争的“广告频率”“味道高下”这种维度了。
    GeruzoniAnsasu
        11
    GeruzoniAnsasu   172 天前 via Android   ♥ 2
    看了讨论才发现原来这词还有歧义。。。。

    原著小说说的是超级文明的灭绝武器,直接将 3 维空间压缩至二维使该空间内的文明消失。发动降维打击的文明已完成二维化改造,并且是从 9 维空间一路降维打击将宇宙压至三维的罪魁祸首。

    维度压缩打击无法以任何手段抵抗,即使故事最后人类已掌握了光速曲率飞船,但也只有两个人逃脱了灭绝打击,其余人类全灭且维度压缩不可逆。




    因此以这个典故来说应该是用完全超出对手能力范围的超级打击,无视对手任意维度的优势直接达到灭绝程度。


    以 lz 的例子来说大概只是把地头蛇的老板都端了也不足以称之为降维打击,应该是,强龙开创了新产业,地头蛇原有的那一套直接被完全淘汰毫无用武之地了。毁灭你与你何干,这才是原著描述的黑暗森林打击。
    GeruzoniAnsasu
        12
    GeruzoniAnsasu   172 天前 via Android
    @amaranthf exactly
    kaedea
        13
    kaedea   172 天前 via Android
    降维打击就是,地球人还在想着各种奇技淫巧躲避高级文明的打击,结果人家一张二向泊直接拍过来,根本就不是同一个维度上的。

    好比你还在想着怎么和敌人打巷战,结果人家直接一个核弹过来。
    also24
        14
    also24   172 天前
    其实吧,很多人也就是蹭个热点,用个看起来逼格高点儿的词儿而已。
    不少号称 “降维打击” 的案例,说白了不过是 “绕到背后,想想办法干他一炮” 而已

    AlvaIM
        15
    AlvaIM   172 天前   ♥ 1
    一般跟你聊降维攻击的,就是表示: 小心, 我要开始耍流氓啦
    SuperMild
        16
    SuperMild   172 天前
    1. 降维打击语源出自《三体》。

    2. 降维打击已被广泛误用,大多数情况下已经与原语义无关。

    3. 虽然略懂物理学、科幻的人看到别人用词不准确会感到碍眼,但我还是建议没必要纠结,反正我们现在用的词有不少也一样经过多次误用,到今天我们把误用当作标准,这就是语言本身的生长方式:即,语言学精英总是斗不过学渣们的大规模误用。

    4. 这个词还没有到被收进正规字典里给出参考词义的程度,因此,其词义没有标准,只能根据上下文去理解。而且,通常这种词不是文章的重点,就算删掉对全文的理解也没多大影响。
    hnbcinfo
        17
    hnbcinfo   172 天前   ♥ 2
    <font color=black size=5>三维蚊子:</font>


    <font color=gray size=1>嗡嗡嗡...</font>
    <font color=gray size=4>嗡嗡嗡...</font>
    <font color=gray size=6>嗡嗡嗡...</font>
    <font color=gray size=4>嗡嗡嗡...</font>
    <font color=gray size=1>嗡嗡嗡...</font>

    ...
    ..
    .

    <font color=red size=9>啪</font>

    <font color=red size=9>!!!</font>

    <font color=black size=5>二维蚊子</font>
    AlisaDestiny
        18
    AlisaDestiny   172 天前
    我觉得你把别人绑起来打,就属于降维打击。
    deorth
        19
    deorth   172 天前
    我还是不能理解怎样才能改变时空的固有属性
    lscho
        20
    lscho   172 天前 via Android   ♥ 3
    降维打击的意思就是,你开了一家火锅店,邻街也有家火锅店,你们俩竞争的厉害。。结果 zf 一条命令下来,你们整个区都被拆迁了。

    这个拆迁命令对于你们火锅店就是降维打击。
    xxx749
        21
    xxx749   172 天前
    [1, [2, [3]]].flat(Infinity)
    alpha2016
        22
    alpha2016   172 天前   ♥ 1
    例如超市收银台附近的口香糖销量很高,后来智能机开始流行,人们慢慢结账时不关注口香糖了,然后口香糖销量大跌,竟然不是来自竞争对手
    beastk
        23
    beastk   172 天前 via iPhone
    2 个王 4 个二?
    ShundL
        24
    ShundL   172 天前 via iPhone   ♥ 1
    车祸视频中,小车被商砼田螺车压扁,就叫降维打击。
    DEANHZED
        25
    DEANHZED   172 天前 via iPhone
    全方位核平,自己住避难所,对手随缘,大家一起回石器时代。
    grimpil
        26
    grimpil   172 天前 via Android
    谈降维打击的人多如牛毛,真懂降维打击的人屈指可数。
    loginbygoogle
        27
    loginbygoogle   172 天前
    让对方所有的认知全部不成立,即摧毁其本身。
    smyle
        28
    smyle   172 天前 via Android
    思考人生发呆中,多说两句。
    降维打击这个词被跟风的人用滥了,说真的,不了解小说背景的话,这个词很难讲得清楚

    前面有人说表示双方实力悬殊,虽然没错,但完全不是普通意义上的悬殊。原子弹轰楼主,实力悬殊吧?但降维打击远不止如此,因为原子弹和楼主,都是同一个维度即三维世界的实体,楼主用艾德曼合金(同样是三维世界的实体)造了个堡垒,把自己密封起来,这下好了,原子弹也奈何不了楼主了。但四维世界的人完全无视楼主的防御,因为楼主的攻击 /防御手段都只在三维世界内生效,只要楼主无法突破三维世界这个维度,哪怕你的核弹一发就能灭银河系,对高维世界里的人来说,无卵用,因为这只是三维世界里的力量,你甚至伤害不了高维生命里的婴儿。

    举个例子,楼主知道一维是线,二维是面,三维就是咱们现在生活的这个世界吧?想象你的桌上有一张纸(即面),平面上生活着一群二维生物,他们的任何活动都只在这个平面内生效,楼主这个三维生物就趴在桌上,从上帝视角俯视这群二维生物在他们的平面内装逼,而他们甚至意识不到楼主的存在,因为二维生物只有前后和左右这两种维度、没有上下的概念。楼主一看该出门搬砖了,随手把这张纸一揉,扔进了垃圾桶,这个二维世界就这么被身处三维世界的楼主轻易毁灭了。类似的,四维世界的人也可以如此这般轻易毁灭我们现在生存的三维世界,你在三维世界里的任何反抗都是徒劳,这就叫降维打击。当然了,作为三维生物的我们,无法想象出这种场景,但起码可以借助这个类比体会一下吧

    降维打击并不是说把对方拉低到自己的维度然后欺负他,而是指用自己高维度的手段令对方逃无可逃。所以楼主说的第一种场景就别提了,和经典意义上的降维打击都不沾边,第二种虽然也不是,但从实力悬殊这方面而言,稍微接近点
    smyle
        29
    smyle   172 天前 via Android
    补充一下,《三体》里原始字面意义的降维打击,是说高维生命体,往太阳系这个三维世界施放了一种叫二向箔的技能,把太阳系转化成二维,毁灭了这个三维世界,所以叫降维。但降维打击这个词令读者震撼的地方并不是它的攻击方式,而是它代表了弱小的低维度一方穷尽任何方法都无法反抗的绝望
    smyle
        30
    smyle   172 天前 via Android
    楼主和一名练习时长两年半的个人练习生在争论中午是吃沙县料理还是兰州烧饼,这时候富二代王思蒜宣布整条小吃街被他承包了,当场拆除,楼主和练习生都没得吃了

    这类似于降维打击:楼主和练习生的维度里,只有吃什么的选项,而王思蒜拆街的动作,直接把楼主和练习生的这个维度毁灭了
    good1uck
        31
    good1uck   172 天前 via Android
    我明白了 大概就是神和人的区别吧
    greatdancing
        32
    greatdancing   171 天前 via Android
    @smyle
    @lscho
    @amaranthf 各位举的例子貌似是升维打击
    攻击方具有比被攻击方更多的“维度”,且共有的“维度”上攻击方不占优
    BearD01001
        33
    BearD01001   171 天前 via iPhone
    @l00t 后者应该是降智打击(逃🤣
    BJLZSTK
        34
    BJLZSTK   171 天前
    很简单的例子,外卖对方便面就是降维打击
    hhhsuan
        35
    hhhsuan   171 天前
    不需要理解,说这话的人自己都不知道自己在说什么
    gimp
        36
    gimp   171 天前
    让我想到林俊杰邓紫棋和网红同台唱歌的节目... 灭梦导师降维打击
    v2xiaolang
        37
    v2xiaolang   171 天前
    我成人 降为到幼儿园 进行打击
    yxqcyi
        38
    yxqcyi   171 天前
    其实这个词的无用源自于一些微博大 V
    yxqcyi
        39
    yxqcyi   171 天前
    @yxqcyi 误用
    bigbigeggs
        40
    bigbigeggs   171 天前
    类似于打败统一方便面的不是康师傅,而是美团和饿了么。
    SuperMild
        41
    SuperMild   171 天前
    @yxqcyi 看看上面大家的解释,就算没有大 V 带头,也必然是大面积误用的结果。毕竟原来的词义对大多数人来说太复杂了。
    keikeizhang
        42
    keikeizhang   171 天前
    小米 1 1999 的价格就是对其他手机厂商的一种降维打击

    其他手机厂商的主要收入是来源于手机的销售利润

    而小米把这部分利润直接不要了
    Yvette
        43
    Yvette   171 天前
    某种意义上来说田忌赛马也是降维打击
    wwg1994
        44
    wwg1994   171 天前
    @smyle 然而发动二向箔的文明本身与地球在一个维度,整个宇宙都由四维降低到三维了(还剩一些“小渔塘”,不能适应宇宙降维的高维度文明在里面剩下残骸、遗迹),歌者文明也完成了文明的整体降维。降维打击不是他从更高维度发动的攻击,他将地球所处的部分宇宙整体降维了,地球文明不能适应突如其来的宇宙降维。
    Chry3anthemum
        45
    Chry3anthemum   171 天前
    想想田忌赛马
    dalieba
        46
    dalieba   171 天前 via Android
    就是把你的智商拉低到一定层次,再用丰富的经验打败你
    NerverLibis
        47
    NerverLibis   171 天前 via iPhone
    @also24 比如网贷高利贷行业和央行,央行使用了降维打击,全国取缔网贷,避无可避,宜人贷团贷信融信而富趣店分期乐闪银万达百度京东苏宁国美小米滴滴饿了么集体扑街
    YYYeung
        48
    YYYeung   171 天前
    通过某种方式,拉到自己熟悉的战场上进行打击
    also24
        49
    also24   171 天前
    @NerverLibis #47
    在我的定义里,还是不属于,因为央行和网贷高利贷行业之间的关系是不对等的(并不能称之为 “对手”)

    但是,假如说这个取缔网贷,是某家平台主动促成的,且自己提前谋好了出路,我认为就很接近了。
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