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revival83
V2EX  ›  问与答

老爸胃癌晚期除了陪伴还能做什么呢?

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  •   revival83 · 2020-03-01 00:26:33 +08:00 via iPhone · 3509 次点击
    这是一个创建于 410 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    现在是胃出血一边漏血一边输血,大夫说最后演唱生命的希望就是吃靶向药但是血色素一直上不去,如果一直这样的话,还有一个月的时间,现在无业可以更好的陪伴父亲。他还不知道自己什么病也不能告诉他。怕他精神崩溃,除了陪伴他,我还能做些什么呢?除了让他知道真相以外的事。现在下病床是不可能了极度虚弱,随时都要输血。
    第 1 条附言  ·  2020-03-01 10:08:14 +08:00
    最后能做的就是把老婆孩子带到医院一起拍个全家福了。
    63 条回复    2020-03-02 19:05:16 +08:00
    privil
        1
    privil   2020-03-01 01:07:44 +08:00   ❤️ 1
    让我想到最近的那部电影《别告诉她》,我要是得绝症的话,我应该还是希望自己能知道,好好安排下自己的身后事的,人终有一死,只针对我个人,求不杠。前情提要: https://www.v2ex.com/t/641143
    sinkdwt
        2
    sinkdwt   2020-03-01 01:16:45 +08:00 via iPhone
    说实话祖国的大好河山都这个时候了,可以带着去看看,买些中成药带着,让医生开一些抗肿瘤的药物药物控制一下,不要太把病放在心上
    Raynard
        3
    Raynard   2020-03-01 01:25:12 +08:00   ❤️ 2
    @sinkdwt 老哥你认真看完楼主说的话了吗?
    aabbcc112233
        4
    aabbcc112233   2020-03-01 01:27:23 +08:00 via Android   ❤️ 5
    @sinkdwt 中成药??????????????????????????????????????????????
    falcon05
        5
    falcon05   2020-03-01 01:54:30 +08:00 via iPhone
    falcon05
        6
    falcon05   2020-03-01 01:55:17 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    手快了,不明白二楼啥操作
    Phariel
        7
    Phariel   2020-03-01 02:00:57 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    @sinkdwt 你是不看完正文就来回复的吗?
    em70
        8
    em70   2020-03-01 02:09:46 +08:00
    我岳父去世前一个月,决定不再坚持无谓的治疗,出院回乡下老家,我媳妇安排全家人在临行前拍了一张全家福
    Osk
        9
    Osk   2020-03-01 02:20:45 +08:00 via Android
    哎,怎么说呢,除了陪伴,什么都做不了。

    对于癌症来说最好的药物恐怕是止痛药
    wangkun025
        10
    wangkun025   2020-03-01 02:30:44 +08:00
    止疼药,陪伴。没了。
    Felldeadbird
        11
    Felldeadbird   2020-03-01 02:56:05 +08:00 via iPhone
    托关系问拿止痛药,最后的几天是非常难受的。
    imn1
        12
    imn1   2020-03-01 03:01:47 +08:00
    是上次发帖指责医生那位么?我上次是忍着没说什么,但该来的还是来了

    不用假装开开心心,也不要悲悲戚戚,在他面前表现得平静一点,做日常的事
    心里的痛,忍着,再忍着
    Tink
        13
    Tink   2020-03-01 04:34:25 +08:00 via iPhone
    @sinkdwt 大好河山?你真的太秀了
    Mac
        14
    Mac   2020-03-01 04:34:35 +08:00
    找关系备好止痛针剂
    emeab
        15
    emeab   2020-03-01 04:56:03 +08:00   ❤️ 1
    家里老人也是. 肺癌 . 但都没告诉他. 就和他说老了是这样的. 现在还在医院. 每天去看看他. 其他的都做不了. 但其实在医院也没什么作用的了. 连下床的力都没了.
    laike9m
        16
    laike9m   2020-03-01 05:56:20 +08:00 via Android
    @sinkdwt b 了,什么鬼
    skull
        17
    skull   2020-03-01 07:40:45 +08:00 via iPhone
    寄托靶向药,不过副作用还是有一些,另一个就是止疼药,最后就是陪伴,无其他办法,癌症治疗都是一套标准,123 来,看开点
    chenchangjv
        18
    chenchangjv   2020-03-01 07:46:54 +08:00
    靶向药应该是最后的希望了,这个不能全靠大夫,因为可能有一些药没上市,你得多了解一下。
    另外,就事论事,如果预后一个月的话,应该身体器官损伤也不小了,即使靶向药有效...
    找个借口拍张照片吧,给自己和家人留点回忆。
    loading
        19
    loading   2020-03-01 08:21:30 +08:00 via Android
    有女朋友吗?带过去一起看望一下。
    TangMonk
        20
    TangMonk   2020-03-01 09:32:26 +08:00
    让他每天开开心心,让他放松
    explorerEX
        21
    explorerEX   2020-03-01 09:38:16 +08:00
    @sinkdwt 嘿 恭喜成为 2020 第一 ban
    piloots
        22
    piloots   2020-03-01 09:44:43 +08:00
    我想也只能聊聊天了,做些那些让他开心的事情,对你的期望的事情。
    crella
        23
    crella   2020-03-01 09:59:13 +08:00 via Android
    唯一后悔的就是没带老爸到处旅游看看,这边去湖南长沙、广西桂林都是非常方便的。
    leafdream
        24
    leafdream   2020-03-01 10:06:20 +08:00
    @sinkdwt 中你🐴
    revival83
        25
    revival83   2020-03-01 10:08:56 +08:00 via iPhone
    @imn1 上次指责医生是我情绪的问题,现在已经转院了
    sinkdwt
        26
    sinkdwt   2020-03-01 11:23:23 +08:00 via iPhone
    @aabbcc112233 都这时候了,吃什么药都没有用的,只是安慰剂罢了,都开一些不同的瞒一下老人罢了,老人卧病在床,又胃出血,唯一能减轻疼痛的就是买些什么用都没有的药,告诉这个是新产品有效果,最最重要的是能让人开心快乐可以没事出去玩玩,也可以提升一下心情。
    sinkdwt
        27
    sinkdwt   2020-03-01 11:25:13 +08:00 via iPhone
    @leafdream 你知道什么叫胃癌晚期吗?
    aabbcc112233
        28
    aabbcc112233   2020-03-01 12:14:03 +08:00 via Android
    @sinkdwt 换位思考下,假设是你得了绝症,你愿意被人欺骗不知道自己的生命走到了尽头吗?
    zero3412
        29
    zero3412   2020-03-01 12:27:02 +08:00
    早点告诉他真像,不然会后悔的
    sinkdwt
        30
    sinkdwt   2020-03-01 13:24:14 +08:00 via iPhone
    @aabbcc112233 知道真相那么能做什么呢?这并不是欺骗,这样的病人需要的不是知道什么,而是还有什么可以做的有价值,现在最重要的事情是能让老人开心,不要让病情加重。老人快乐了大家才会少一些担忧
    sinkdwt
        31
    sinkdwt   2020-03-01 13:29:09 +08:00 via iPhone
    @zero3412 你们家族里的长辈们都没有生病去世的吗?老人知道自己病已经治不好了,第一想到的是不要在治疗了,然后接下来就是每天都埋怨自己,最后的日子里没有一天是开心的,整个家族的人都跟着在哭,郁闷,伤心,这个结果就是不会后悔的?
    revival83
        32
    revival83   2020-03-01 13:33:51 +08:00 via iPhone
    @sinkdwt 大哥在别人的帖子里这样好吗? Block 了
    sinkdwt
        33
    sinkdwt   2020-03-01 13:46:21 +08:00 via iPhone
    @revival83 你心情我理解.在这里发帖是想解决问题的,说句实话除了我给出的方法还有更好的方法吗?
    idcspy
        34
    idcspy   2020-03-01 15:16:56 +08:00
    老外偏方,大麻油试试,应该也有止痛功能,国内好像非法。
    pems002
        35
    pems002   2020-03-01 15:33:55 +08:00
    不知家父有何愿望之类的,可以尝试让他开心点的,病这个东西,病人应该还是清楚的 maybe
    fanhaipeng0403
        36
    fanhaipeng0403   2020-03-01 16:13:31 +08:00
    Opdivo
    fanhaipeng0403
        37
    fanhaipeng0403   2020-03-01 16:13:51 +08:00
    有个抗癌药,叫做 Opdivo,你看下相关介绍
    qiumaoyuan
        38
    qiumaoyuan   2020-03-01 16:19:50 +08:00
    学习一下临终关怀,这个东西其实很有必要普及。有本书叫《西藏生死书》。
    抱歉说得比较直接。我自己是过来人,有不少遗憾。
    需要知道的尽早让他知道,方式因人而异,得你自己把握。让爸爸有个准备,说完该说的话。这里不是指交待后事,一辈子的分别,总是有很多话很想说的。
    止痛药吃太多容易嗜睡,基本每天都在睡,在那之前得把话讲完,心对心地沟通。开始吃药之后基本上已经没多少清醒的时间了,人还在,就是没法对话。
    说实话写着写着我现在鼻子挺酸的,眼睛也是湿的。
    chenyu8674
        39
    chenyu8674   2020-03-01 16:26:50 +08:00
    建议把真相告诉他,让他来决定自己的治疗和抢救方案,以及适度地安排自己的后事

    也许 LZ 会觉得这话冷酷无情,但作为曾经跟你情况差不过的过来人,我做过选择,现在我不后悔

    也许你就是打算一瞒到底,但我可以明确告诉你这并不现实。大多数病人到最终那几天是不可能不知道自己的实际情况的,巨大的落差只会让情绪反扑更严重,一定要选这条路的话就要做好过这个坎的心理准备

    病人毕竟命数已定但其他人未来的日子还长,你现在更多的选择要为未来活着的人去做

    P.S. 个人经验是,临终将至的人最需要的其实不是生的希望,而是对自己命运的掌控感,以及自己的生命会在周围人身上以另一种方式延续下去的念想
    chenyu8674
        40
    chenyu8674   2020-03-01 16:29:51 +08:00
    另外推荐一本书《最好的告别——关于衰老与死亡,你必须知道的常识》
    qiumaoyuan
        41
    qiumaoyuan   2020-03-01 16:34:37 +08:00
    还有我想说,在治疗方案上,主流医学基本上都不敢有个保证,更不要说我们普通人。所以在治疗方案上,最好是以医生提供信息和方案为主,然后再征询患者自己的意见,尊重患者的意愿。

    还有些患者可能在这种情况下会完全没了主意,这是比较糟糕的情况。这种情况下,听取医生的建议后,家里人的意见起主导作用,可以讨论,但只能有一个人做决定,而其他人必须支持,哪怕心里再不愿意,事后也不要埋怨任何人。这种时候谁都认为自己可能是对的,谁又实际上都没能力保证自己是对的(除非你是医学专业人士),同时也要知道面对着这种情况,没有任何人想把事情弄得更糟。往后的日子里,家里人更需要理解和安慰。

    至于方案不统一的时候,谁退让?当然只能是想明白这些事情的人退让。
    letking
        42
    letking   2020-03-01 16:51:07 +08:00
    @sinkdwt 说了下不了床
    wupher
        43
    wupher   2020-03-01 17:44:24 +08:00   ❤️ 1
    我老爸也是去年底因为癌症去世的。

    就是陪伴吧,我觉得如果时间不长了,可以告诉老人,及早把身后事都安排好。

    如果妈妈还在的话,也多陪伴宽慰她,她会是受打击最大的那个。

    死亡都很痛苦,这是当时相熟的临终关怀医生和我说的,你也要做好心理准备。

    这是父母关于生命教给我们的最后一课。
    revival83
        44
    revival83   2020-03-01 20:13:23 +08:00 via iPhone
    @wupher 我妈的意思是不想让他知道,怕知道了更糟糕,我和我妈商量商量最后几天的时候看看要不要说。
    kiii
        45
    kiii   2020-03-01 21:22:15 +08:00
    嗯,别让他知道,没的更快,家父 15 年查出肺癌,查出来就晚期,带他去北京做了手术,没做好,回来伺候了一年,16 年带着遗憾送走了。最后告诉他病情,一个星期就走了。多陪伴吧,没别的办法了。
    wupher
        46
    wupher   2020-03-01 21:23:41 +08:00   ❤️ 1
    @revival83 我家那时也有类似的情景,医生也是说家属要自己考虑清楚。

    不管如何,越到后面,越是很难瞒下去。我爸那时也是以为是胆囊炎,大不了把胆囊以及胆管切除就是了。所以总是疑惑为什么不开刀,又或者为什么我跑回去不考虑上班等其它问题。

    情况没有好转,后来我还找了关系去了协和肿瘤中心,那时选择性说了一些。再后面,还出现过叫了 120,结果医院不愿意收,让我们自己想办法转院去协和或者同济。所以,最后没办法只好全都说了。

    我爸倒是反而很淡定

    我是觉得早点说,也许对大家都好。我妈之前也是和你妈妈类似的想法。但我爸一直在家说一不二,他不喜欢那种失去控制,大家都隐瞒他的感觉。

    finally, it felt like death was everywhere.

    You know what is the secret to happiness?

    Insensitivity.
    Stain5
        47
    Stain5   2020-03-01 21:36:17 +08:00
    有一种自然安乐的方法
    叫人工冬眠 跟医生争取一下吧
    killerv
        48
    killerv   2020-03-01 22:37:27 +08:00   ❤️ 1
    唉,我父亲淋巴瘤去世,他最终还是不知道自己是恶性肿瘤,感觉他还怨我们不给他做手术。我们几个不让他知道的原因是怕他接受不了,可能恶化的更厉害,骗着他,他活的能久一点,其实我现在也不确定我们做的到底对不对。这个事情对我们来说一直是个心结,恐怕一辈子也无法解开。不过如果是我,我希望能让我知道真相,知道了真相我想自己安排自己为数不多的日子。
    ----------
    我觉得还是看你父亲是个什么样的人吧,如果是个很乐观的人,可以考虑告诉他,如果不是这样,建议先瞒着,但是到了生命的尽头,还是告诉他吧,最起码让他知道自己是怎么回事。
    killerv
        49
    killerv   2020-03-01 22:40:07 +08:00
    @chenyu8674 但是对于那些性格不乐观的人,可能本来能活三五年,知道真相之后可能很快就去世了。当然除了时间还有生活质量、自己掌握自己等其他因素。
    revival83
        50
    revival83   2020-03-01 22:59:55 +08:00 via iPhone
    @killerv 我爸属于大大咧咧的人,我妈的意思是如果告诉他对他打击更大,怕他精神崩溃,说真的挺难的
    revival83
        51
    revival83   2020-03-01 23:00:43 +08:00 via iPhone
    @killerv 兄弟抱抱你,我现在这段时间就挺难熬的,不知道你当时多久走出来的
    killerv
        52
    killerv   2020-03-01 23:16:21 +08:00
    @revival83 如果时日不多的话,我个人觉得还是告诉他吧,剩余的日子已经没有生活质量可言,而且他知道之后可能有些自己的安排。但是这个确实很难开口。
    我父亲走了不到两年,我现在也没有走出来,不过我平时尽量让自己充实一些,不去想。没有什么好办法,失去至亲如钝刀割肉。希望你也想开点。
    killerv
        53
    killerv   2020-03-01 23:22:54 +08:00
    好多人跟我说,当时应该告诉我父亲真相,至少最后的日子应该说出来。我也一直在这个事情上很纠结我到底做的对不对,他们说的我感觉有道理,因为如果你不告诉他真相,你父亲可能会觉得你们没有尽全力去救他。而且,如果他知道了真相,可以安排后事吧,也许他有一些未了的心愿之类的呢?
    peng7s
        54
    peng7s   2020-03-02 00:38:50 +08:00 via iPhone
    合适的时候告诉他,医生一般就诊的时候不会说让你告诉的,私下里会说。晚期时间不多很多方面要提前准备一下,尽量避免受病痛折磨需要止痛类药物,有的病人非常艰苦甚至需要家人心狠一点 建议
    594duck
        55
    594duck   2020-03-02 06:40:17 +08:00 via iPhone
    @sinkdwt 中成药,阿哈哈哈哈。送老人家走的更快么?
    CopenhagenCat
        56
    CopenhagenCat   2020-03-02 10:33:51 +08:00
    哎...有时候我在想,现代医疗一直用药物和器械帮病人维持最后几个月的生命,到底是对还是错
    想想浑身插满各种管子,大部分时间都无意识...病人自身有时候到底什么感受,生不如死?
    自己也经历过亲人因癌症去世,他最后却告诉我们,真的不如让他早点走,很很很难受。
    qwingmix
        57
    qwingmix   2020-03-02 10:58:13 +08:00
    如果真的是到了最后的时刻,不一定告知真相,建议说个大概,就说现在医生也没有确切的诊断结果,还在看结果。
    我觉得无论如何,都要让人看到哪怕是一个小门缝透露出来的希望之光,人没有希望,那正是生不如死的。
    模糊化,可能化,大概话。
    毕竟就算癌症,也是符合概率统计的正态分布的, 还是会有极端值的出现啊。
    那么对于病人,干嘛非得给他掐了最有一丝的希望呢?
    告知,病人在病入膏肓的时候,自然会自己去把事情放大来看,那就让他有这样一个自然而然的心理建设过程,有了前面的心理准备,最后就会尽可能地安心。
    最后的时光,好好陪伴,倾诉,告诉他你有多爱他,多感激他,他的一辈子有多么伟大的成就,对你们的影响有多大,你们将会怎样学习父亲的创业精神,把家庭,事业,家门第三大的培养一一做个设想,给他做个保证。 这些才是他在绝境之中想要看到的。
    这样,他才会走得心甘,安心。
    Raynard
        58
    Raynard   2020-03-02 11:17:34 +08:00 via Android
    @sinkdwt 大傻逼
    qiumaoyuan
        59
    qiumaoyuan   2020-03-02 11:39:15 +08:00
    @killerv 这事情都是这样吧。摆在你面前有好几种选择,你根本不知道哪一个是对的,可能每个选择都有它难的地方。

    拿出来跟别人说吧,没经历过的人只会对你的选择指指点点,无论你怎样做都有错。毕竟事情不在自己头上,发泄情绪对他们来说比较重要。但实际上一旦他们自己面对这种事情的时候,一样是没有主意的,做的选择一样不会是 100% 完美的。只是这世界上大多数人一辈子都不会犯(认)错。

    不用对自己太苛责。我只是想说,可能大家都一样,你并不是一个人。
    revival83
        60
    revival83   2020-03-02 13:48:26 +08:00 via iPhone
    @qiumaoyuan 通过这次经历我觉得人一辈子还是要有一些遗憾的否则人生就显得不完整,我尊重我母亲的意思不告诉他,最后的日子让他舒舒服服熬过去,至少他现在还不痛苦。
    revival83
        61
    revival83   2020-03-02 13:49:43 +08:00 via iPhone
    @Raynard 我已经把它 block 了… 这种人我觉得情商和脑回路都有问题,最主要的我最烦一个人各种辩解在别人的帖子里说一堆没意义的解释,谁在乎你怎么想的
    unii23i
        62
    unii23i   2020-03-02 17:25:48 +08:00
    告诉他,他来安排一下接下来要干什么吧,让他来主导这个问题和解决问题,作为父亲他有责任的了结后事,让他做想做的事情
    qiumaoyuan
        63
    qiumaoyuan   2020-03-02 19:05:16 +08:00
    @revival83 是吧。做什么选择都挺艰难,祝你们一切都好。
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