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V2EX 提问指南
CatCode
V2EX  ›  问与答

问问 V 友在记账方面的几个问题

  •  
  •   CatCode · 73 天前 · 1194 次点击
    这是一个创建于 73 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    不知道大家有没有记账的习惯,或者用什么方式记账。
    在这次疫情过后我个人是开始考虑要通过记账来追踪自己每个月的花销和收入。
    但是在实践了两个月后发现了一些问题,想问问 V 友。

    先介绍一下我的个人情况和记账方式:

    • 有储蓄卡和信用卡,都有消费支出。
    • 没有花呗和白条等网络小额贷款。
    • 只考虑单币种。(外币消费在交易时实时兑换)
    • 独立于支付宝、微信支付、各类银行卡 APP 、信用卡对账单等的记账方式:因为这些可能有重复记录和记录条目不清晰的问题,所以我在消费或收入之后一段时间内自己在记账本中创建条目。
    • 存款利息、股票盈亏、基金涨跌等,没有此项或不记录。

    到这里我就有两个问题了:

    1. 我是将储蓄卡和信用卡的消费分开记录的(现金和储蓄卡归为一类)。那么“信用卡还款”这一行为应该怎么记录呢?(只在储蓄卡上记录划扣不合理;储蓄卡减,信用卡加的方式感觉太冗余)
    2. 话费等预支付的消费:假设我每个月的话费在 30~50 元之间波动,我在话费快用完时充值 100 元——这样就会导致我有的月份要“支出”话费,有的月份不用“支出”话费。如果按充值记录,容易放大月消费的波动;如果按实际话费记录,但“充值月份”记录的支出额确实是低于了实际的支出额。

    上面两个问题,让我这个记账新人感到有点儿疑惑,不知道 V2 上的老手有没有什么好的见解。

    32 条回复    2020-07-01 16:38:02 +08:00
    BrettD
        1
    BrettD   73 天前 via iPhone   ❤️ 3
    复式记账
    dxfree
        2
    dxfree   73 天前
    我用随手记

    Anita720
        3
    Anita720   73 天前
    我用 notion 自己写的,创建收入支出转账等表格,每个表格跟总统计表互相关联,每次在相应表格输入支出多少,总统计表自动更新。好处是自定义,根据自身情况写
    mara1
        4
    mara1   73 天前
    1. 答:用单独的 app 记录,花钱必记录,不考虑是储蓄卡,还是信用卡,现金。
    2. 答:同样,付钱时记录,不考虑波动,其实波动很小,我交通卡一次存 50,放大到月支出几千里边,根本就看不出来波动。
    Ariver
        5
    Ariver   73 天前
    先养成记账的习惯。
    记录每一笔支出。

    这样的话,还信用卡就暂时不用记了。
    mschultz
        6
    mschultz   73 天前
    复式记账+1. 看到还没有人提 beancount, 推荐一下。(其实也是 #1 楼说的复式记账的一个实现)

    Ref: https://byvoid.com/zht/blog/beancount-bookkeeping-1/

    如果使用 beancount,你的两个问题大概可以这么解释:
    1. 信用卡账户是在 Liabilities 下;储蓄卡账户是在 Assets 下。统计收支,统计的是 Income 和 Expenses,你在信用卡和储蓄卡账户之间互转不会影响你对收支的统计。
    2. 可以将话费账户设置为一个账户(例如,放在 Assets:Telecom 作为资产),这样就和信用卡账户一样操作了。充话费就是钱在账户之间互转的过程。每月记录一下这个话费账户的余额,从某个 Expenses:Telecom 账户 pad 一下,beancount 会自动给你计算这个月这个账户减少了多少钱。例如,月初你的 Assets:Telecom 余额 100 元,月末你看了看手机账户还剩 66 元,那么你就
    YYYY-MM-DD pad Assets:Telecom Expenses:Telecom
    YYYY-MM-DD balance Assets:Telecom 66.00 CNY
    然后 beancount 会自动算出应该从 Assets:Telecom 转 34 元到 Expenses:Telecom 里。日后你查看报表,看到 Expenses:Telecom 是 34 元,你就会知道你这个月在 Telecom 方面消费了 34 元。

    乍一看可能比较麻烦,正如你所说的:「储蓄卡减,信用卡加的方式感觉太冗余」。复式记账基本所有的条目都是这样的,就连你购买一个什么东西,也是 Expenses 加,Assets/Liabilities 减。正所谓「复式」,有账户加,必有账户减,每个条目的数值和保持为 0 (平衡)。
    reus
        7
    reus   73 天前
    复式记账是最应该学习的

    例如要还 200 信用卡,其中 100 来自卡 1,另外 100 来自卡 2,可以记成:
    资产:卡 1 ¥-100
    资产:卡 2 ¥-100
    负债:信用卡 ¥ 200

    如果 200 分成 4 期还,手续费 20,可以记成:
    支出:手续费 ¥ 20 // 手续费平摊到四个月
    负债:信用卡:6 月 ¥-5
    负债:信用卡:7 月 ¥-5
    负债:信用卡:8 月 ¥-5
    负债:信用卡:9 月 ¥-5
    负债:信用卡:6 月 ¥ 150 // 本月一部分平摊到三个月
    负债:信用卡:7 月 ¥-50
    负债:信用卡:8 月 ¥-50
    负债:信用卡:9 月 ¥-50
    负债:信用卡:6 月 ¥ 55 // 还本月的
    资产:卡 1 ¥-55

    记录话费,可以将话费本身记录成资产,月结时再扣除:
    资产:卡 1 ¥-100 // 充值
    资产:话费 ¥ 100
    支出:话费:6 月 ¥ 30 // 月结或者月底记录
    资产:话费 ¥-30

    再如基金交易,可以记录成:
    资产:卡 1 ¥-500 // 买入
    资产:基金 1 ¥ 200
    资产:基金 2 ¥ 300
    每个星期或者每月更新净值:
    收入:投资 ¥-20 // 赚了
    资产:基金 1 ¥ 20
    收入:投资 ¥ 15 // 亏了
    资产:基金 2 ¥-15

    总之复式记账可以记录相当复杂的信息,是一种很伟大的发明。

    推荐使用 beancount:
    https://wzyboy.im/post/1063.html
    https://blog.zsxsoft.com/post/41
    https://xwartz.xyz/blog/beancount-best-practice/
    iyg429
        8
    iyg429   73 天前 via iPhone
    我全部用支付宝。支付宝有账本
    YeomanLi
        9
    YeomanLi   73 天前
    我用的网易有钱来记账,不过这个项目网易已经不维护了,貌似没法导出。。

    还有我想问一下大家用花呗、白条买东西都是怎么记账的?
    redeemer1001
        10
    redeemer1001   73 天前
    储蓄卡减,信用卡加的方式感觉太冗余
    这是必须的,“转账”功能

    预支付的可以新建一个预支付账户,充值等于转账到预支付账户,实际消费才从预支付账户里扣款。
    mangoDB
        11
    mangoDB   73 天前
    @mschultz
    @reus

    借楼请求两位一个问题,如果资产中的一部分是*数字货币*/*股票*,它们的价格是持续浮动的。请问查看资产的时候,如何将其与现有价格联系在一起呢?
    mschultz
        12
    mschultz   73 天前 via iPhone
    wolfan
        13
    wolfan   73 天前 via Android
    @reus 那个还贷提前还了怎么计呐?
    maemolee
        14
    maemolee   73 天前
    Money Pro 记账,非常方便明确。
    joiejia
        15
    joiejia   73 天前
    我预支出部分纯手写。
    比如帐单分期,就写好每个月需要还多少,在现金流允许的情况下,先预存一部分(因为有的产品不给提前还款),做好计划。
    不过这需要把储蓄卡分功能使用,比如一张纯消费,一张纯存款。
    分开之后你用银行各自的帐单看一下,然后自己手动聚合一个总帐就比较清晰了。

    好像跟复式记账的逻辑有点像?
    pangru
        16
    pangru   73 天前
    @mara1 赞同
    reus
        17
    reus   73 天前
    @mangoDB 我会用买入价格作为账户的一部分,例如“资产:股票:腾讯:333”这样,方便卖出时计算盈利。当前价格就人工看吧,反正也不经常调仓。我比较喜欢用虚拟账户,不喜欢用程序提供的机制。
    reus
        18
    reus   73 天前
    @wolfan 7 月还清所有的:
    负债:信用卡:7 月 ¥ 55
    负债:信用卡:8 月 ¥ 55
    负债:信用卡:9 月 ¥ 55
    资产:卡 1 ¥-55*3
    pastgift
        19
    pastgift   73 天前
    2013 年用随手记到现在,感觉还行
    里面信用卡是专门账户,记录消费算负债
    还信用卡就是往信用卡账户里转账

    至于你说的充值类的,我个人认为充值那一刻就算「消费」了,手工拆分平摊的话就不好对账了
    要看平均直接流水筛选出来除一下呗
    reus
        20
    reus   73 天前
    @mangoDB 例如 10 块买一手,20 块买两手,22 块卖两手,可以记成:
    资产:股票:foo:10 ¥ 10×100
    资产:卡 ¥-10×100

    资产:股票:foo:20 ¥ 20×100
    资产:卡 ¥-20×100

    资产:卡 ¥ 22×200
    资产:股票:foo:10 ¥-10×100
    收入:投资 ¥-( 22-10 )×100
    资产:股票:foo:20 ¥-20×100
    收入:投资 ¥-( 22-20 )×100
    mmrx
        21
    mmrx   73 天前 via Android
    好复杂…不知道这么复杂的记账方式对个人来说,时间和精力付出是否和收益相匹配。

    我目前只记录支出,根据用途简单分类。

    另外股票和基金的收益波动,我看来只要没有落实到银行账户里的钱都是数字。

    希望有大佬现身说法一下复式记账对个人来说有什么好处
    yangwcool
        22
    yangwcool   73 天前 via Android
    我有个问题✋,每个月工资上交老婆,一下子好几千,搞得转账比重超高,这笔钱怎么记合适呢。
    passerbytiny
        23
    passerbytiny   73 天前 via Android
    你这要求只能用复式记账,但是复式记账有记账成本(最少也要定期对账),最少也要家庭记账才能考虑,个人记账不划算。所以我最终选择了不记账,靠专门的分期还款分析表和关注大额消费,足够了。
    hanyceZ
        24
    hanyceZ   73 天前
    mark 下,想了解复式记账的真实使用情况
    ohao
        25
    ohao   73 天前
    @yangwcool 接着肯定有人建议你换老婆...... 233333
    ccsulzf0627
        26
    ccsulzf0627   73 天前
    我自己写了一个记账,账户一把梭,信用卡就是信用卡账户,储蓄卡就有一个储蓄卡账户,还是觉得记账里面的资产功能太复杂了,其实很多时候记录不到(比如你说的股票,基金浮动资产),我自己写一个记账就是看自己在哪方面消费的多了
    RJH
        27
    RJH   73 天前
    我只记录支出,最多记录支出的用途,没太多精力细分这么多
    firesd
        28
    firesd   73 天前
    年轻人记什么账啊?赚那麽多钱留着干吗?当然是花光光啊
    27
        29
    27   73 天前
    用挖财,有储蓄账户和信用卡账户,支出就是支出,还钱就是储蓄卡转帐信用卡
    nicebird
        30
    nicebird   73 天前
    个人记录支出就行了,只要支出了就记一笔。
    Liutos
        31
    Liutos   73 天前
    我的记账习惯是从大学时开始的了,不过很长一段时间都是流水账,而且并不在于账本里的余额与实际账户是否相等。

    去年 9 月开始换到了 ledger+Emacs+ledger-mode 上,感觉非常好,而且慢慢开始自己折腾一些报表来审查自己的收支情况。

    之前写了篇博客介绍 ledger,供参考: https://liutos.github.io/2020/03/19/%E7%A8%8B%E5%BA%8F%E5%91%98%E7%9A%84%E8%AE%B0%E8%B4%A6%E5%B7%A5%E5%85%B7%E2%80%94%E2%80%94ledger%E4%B8%8Eledger-mode/

    ledger 入门跟上面说的 beancount 没太大差别,任君选择。
    youbohe
        32
    youbohe   45 天前
    薄荷记账 简洁干净无广告 功能齐全
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