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lsqwind111
V2EX  ›  程序员

产品出个脑图,让开发评估开发时间,各位有遇到这种情况的吗

  •  
  •   lsqwind111 · 51 天前 · 4637 次点击
    这是一个创建于 51 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    怎么处理这种情况?求分享,支招

    53 条回复    2020-06-22 14:16:27 +08:00
    xnode
        1
    xnode   51 天前
    经常 只能随口答
    shuang
        2
    shuang   51 天前   ❤️ 1
    经常 往多了估
    yaocai321
        3
    yaocai321   51 天前   ❤️ 6
    无论是工作 还是生活 遇到不合理的 要敢于发声,敢于拒绝。
    沉默最后害的不是自己,而是整条利益线上的人,且越下游越可怜。
    seki
        4
    seki   51 天前   ❤️ 11
    你可以:
    - 往多了估
    - 用各种各样的细节把 ta 问倒
    - 让 ta 签字确认脑图之外内容开发可以随意实现,如果有追加需求需要扫码支付并且推迟交付时间
    GoopleXD
        5
    GoopleXD   51 天前
    作为 b 端产品表示 , 前期一般只是跟研发简单了解下工程方案和实现难度 , 没确定细节的话不会直接要时间
    倒是业务团队经常这么干 , 只说下大概要什么 , 就要排期
    ye22st
        6
    ye22st   51 天前   ❤️ 1
    楼主这个还算好了。之前产品给个计划表,让我们开发估时间,我们估计至少要两个月?和他说完,他说不行,必须一个月之内搞定。那我就不明白了,那让我们估时间的意义在哪里?
    Achiii
        7
    Achiii   51 天前
    基操
    wuqingwei
        8
    wuqingwei   51 天前   ❤️ 2
    领导知道你会往高的估,所以他会压一下时间,这里面的艺术就在于,怎么估高点,领导又觉得不好压缩你
    Codelike
        9
    Codelike   51 天前
    @ye22st 取最小值
    NH44443
        10
    NH44443   51 天前
    一个标题都不算完整的需求也是遇过有的, 直接问回去你会不会写小学作文题纲
    Ariver
        11
    Ariver   51 天前
    加个字段。
    xiaoming1992
        12
    xiaoming1992   51 天前 via Android
    说好,哪些东西可能会调整,哪些东西应该不会调整,如果需要调整前期声明不会调整的东西,需要重新评估时间
    avalon0624
        13
    avalon0624   51 天前
    挺多;建议问清楚所有细节,自己做一份流程图 + 详细文档说明,再交给产品确认。
    wizardoz
        14
    wizardoz   51 天前
    你还有脑图,不错了
    matrix67
        15
    matrix67   51 天前
    我们产品用 txt 的。 一个功能点一行
    matrix67
        16
    matrix67   51 天前   ❤️ 2
    就是抄友商,友商有啥功能我们就有。

    细节让我们点一下友商的页面自己了解一下。。。
    poembre
        17
    poembre   51 天前
    大家觉得产品经理, 真的有存在的必要吗! 不拿张小龙说事
    diggzhang
        18
    diggzhang   51 天前
    还行,起码出脑图,我们产品善于口胡 PRD 。
    cxh116
        19
    cxh116   51 天前 via Android
    还要估时间,不错了,这个时候的操作应该老板拍个时间,然后倒推功能的完成时间点就行了。
    NeoChen
        20
    NeoChen   51 天前 via iPhone
    @ye22st 你说 3 个月,产品会说 1 个半月,跟你讨价还价呢😂,希望你们加班。这是真实的。
    RJH
        21
    RJH   51 天前
    我接到过的需求:最近公司要投标,你搞个积分系统吧。

    然后我参考楼下的全家积分系统,撸了一个类似的。
    speculatorA
        22
    speculatorA   51 天前
    脑图的话很多细节没完善吧,直接十个细节问题丢过去,然后叫他衮回去整理就好了
    gadsavesme
        23
    gadsavesme   51 天前
    @poembre 好的产品经理还是不少的,也必不可缺,只是现在市面上水货太多,连个原型图都画不清楚也说自己是产品经理。。。
    TimPeake
        24
    TimPeake   51 天前
    实际时间 x2
    bsg1992
        25
    bsg1992   51 天前
    往多了要就对了。 这种产品经理就是垃圾不靠谱
    wangkun025
        26
    wangkun025   51 天前
    @ye22st 有的。
    这个应该用个专业术语来命名。
    不管你提多久,他都会打个折扣。
    哪怕你说一个小时,他也会说 40 分钟。
    saulshao
        27
    saulshao   51 天前
    这个就往死里评估就是了。
    chamuyaye
        28
    chamuyaye   51 天前
    这种问细节都是浪费时间,因为中间必会变的,直接往多时间估就行了
    MJZ1995
        29
    MJZ1995   51 天前
    哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈。。。。。
    phpcxy
        30
    phpcxy   51 天前
    常规操作,最起码在你预估的时间乘于 1.5
    hahiru
        31
    hahiru   51 天前
    让他发一份详细设想到你邮箱。不然毛估估个 1 年吧。
    xiaoyang7545
        32
    xiaoyang7545   51 天前
    很正常,你往宽了估计。或者就直接回答需要明确需求才能估计。
    TimePPT
        33
    TimePPT   51 天前 via Android
    没 PRD 不过需求评审不估
    wobushizhangsan
        34
    wobushizhangsan   51 天前 via Android
    @poembre 不吐槽忍不住,张是最烂的
    uxstone
        35
    uxstone   51 天前
    中华田园敏捷开发 🐶
    evill
        36
    evill   51 天前
    羡慕还有图
    我们产品给一个 exel 一行一个功能(没细分的)
    让估时间,估完就是太长。。。🐶
    ddefewfewf
        37
    ddefewfewf   51 天前
    估计时间又没用 反正我下班就走人
    thulof
        38
    thulof   51 天前   ❤️ 1
    产品出 PRD -> 研发出技术方案,这个过程中进行功能拆解 -> 输出甘特图,应该没问题吧?
    thulof
        39
    thulof   51 天前   ❤️ 1
    没有 PRD,没有需求评审与需求宣讲,可以拒绝进入开发
    jwenjian
        40
    jwenjian   51 天前
    产品给的脑图,不往细了拆个 3,4 个 level,那些功能点根本没办法给工作量,所以这种情况就是根据脑图上的大功能点往细了问他,问到他自己都不好意思让你估工作量。

    最后说一句,尽量避开有新需求不开需求评审会的公司
    xy2020
        41
    xy2020   51 天前 via Android
    可以的,这是基本能力
    不过前提是开发和产品之间要有默契和共识:随着脑图细节的增加,工期也会增加,有事可能会成倍增加。
    xuanbg
        42
    xuanbg   51 天前
    最好当然是脑图原型图都有,其次是只有脑图,再次是只有原型图,最次是只有 word……

    楼主该满足了,我们产品只有原型图,我还得根据原型图去补脑图呢。
    May725
        43
    May725   51 天前 via iPhone
    我要这个,跟这个一样的就行
    JCZ2MkKb5S8ZX9pq
        44
    JCZ2MkKb5S8ZX9pq   50 天前
    说一个反面角度的,以前做产品,提了一个功能版本,程序员就是一路问,问到很细。
    基本 RP 流程图和 UI 都齐全了,还是一副不太清楚需求的样子。
    也有上面提到的,提出将来一点都不能改,改了就是你设计的责任之类的。

    照那个样子,就没什么版本迭代了。windows 直接憋到 win10 再推出好了。
    所以凡事还是要讲究个平衡,这也是个团队默契的问题。

    其实提的需求我认为完全在正常范围内,我自己也写会代码,实现难度能估个大概。
    后来被拖了两个月实在受不了了,自己连学带写了一个礼拜全部搞定。
    所以隐约感觉可能是水平不行或者故意磨洋工找借口。而且当时做的是一个偏社交的,发现那位大哥平时连微博都不用,一些基本概念都对不上,一些基本交互都很难交代清楚。
    之后换了个人好多了。
    theprimone
        45
    theprimone   50 天前
    估时间这种事儿,有点玄学的感觉。
    seki
        46
    seki   50 天前
    @JCZ2MkKb5S8ZX9pq
    当然可以改,都可以改,就是取决于改动大小,交付时间可能需要重新排,这算是合理需求吧。

    只是我觉得拿出个脑图就假装文档已经给好的 PM 可能不会理解这个事情,也不一定能理解一个功能的交付需要留出部署、测试和修 bug 的余度。提出一点都不能改,就是让他重新思考一下
    Kazetachinu
        47
    Kazetachinu   50 天前
    @wizardoz 。。。。我真是好心疼你啊
    12tall
        48
    12tall   50 天前
    @avalon0624 层主说的靠谱,先搞清楚需求在揽活,不然后面填不完的坑
    gc528262067
        49
    gc528262067   50 天前
    外包公司不是常事?起码你们还有产品,你知道销售直接拿着需求文档让你估算工期是什么感受么?
    pythonee
        50
    pythonee   50 天前
    我打算收藏这个帖子,以后有人这么找我,我就把这个帖子给他看
    janus77
        51
    janus77   50 天前
    按你能想象到的复杂度再乘以 10 。他不服就怼回去让他自己估。甩锅谁不会啊
    zjsxwc
        52
    zjsxwc   50 天前 via Android
    这种是懒人产品,不负责任的产品都这样,最后变成让开发人员去想产品。

    不过如果之前合作多的话一般也可以大概评估一下时间,“时间=路程 除以 速度”。 一般团队的速度,由于木桶效应,是按照你们效率最低的那个队友的时间来估算的,比如实习生,每个阶段 deadline 都是大家在等那一位“木桶短板者”完成任务。而由于产品的偷懒你们的 路程 也不好评估,万幸的是如果之前有过多次合作的话,你们也可以通过以往的经验来评估路程,这样可以得出结论一般 “评估的时间”=“往期经验路程”除以 “团队效率最低者的速度”然后往往会在吃基础上加上一定的冗余时间用于对外沟通。
    wuqingwei
        53
    wuqingwei   48 天前
    @poembre 正规点的应该都有吧,不同公司的组织架构会不一样,但是应该要有个这样的角色
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