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settoo
V2EX  ›  信息安全

感觉好可怕,似乎麦克风被不知名 app 监控了

  •  1
     
  •   settoo · 2021-01-19 23:04:30 +08:00 · 14289 次点击
    这是一个创建于 615 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    昨天到今天分别和人谈论了弹弓(及钢珠)、喷火枪、锯子、砂轮机,今天都在我淘宝上出现了!我没在淘宝搜过此类关键词,刚才查看了手机设置,闲鱼、淘宝、1688 的麦克风权限都是关闭的。目前已决定清空所有相关 app 数据,古人云“鹦鹉前头不敢言”,这手机前头也不能说话了!
    146 条回复    2021-01-21 17:04:52 +08:00
    1  2  
    ByteCat
        1
    ByteCat  
       2021-01-19 23:07:34 +08:00   ❤️ 2
    用某东 app 的时候也发现这种事情了,细思极恐
    jimmyczm
        2
    jimmyczm  
       2021-01-20 00:02:43 +08:00
    貌似有人证实了可以通过传感器来识别用户说的话,miui 下也无法防范
    jimmyczm
        3
    jimmyczm  
       2021-01-20 00:02:57 +08:00
    貌似有人证实了可以通过传感器来识别用户说的话,miui 下无法防范
    johnsonshu
        4
    johnsonshu  
       2021-01-20 00:08:40 +08:00 via Android
    看的视频里 谈到了 筋膜按摩。 结果 tmd 淘宝就开始推荐了。cao
    Keyes
        5
    Keyes  
       2021-01-20 00:13:20 +08:00 via iPhone
    实锤还是得拿出来证据,近一年来不少帖子说这个事,但都没法证实(比如逆向代码)
    Greatshu
        6
    Greatshu  
       2021-01-20 00:17:48 +08:00   ❤️ 4
    监控主要靠输入法吧,你和附近人的手机电脑的输入法足够对一个区域画像了。
    Greatshu
        7
    Greatshu  
       2021-01-20 00:20:42 +08:00
    [张小龙:微信输入法即将灰度测试 只为保护隐私]( https://baijiahao.baidu.com/s?id=1689326034040595425)
    jimmyczm
        8
    jimmyczm  
       2021-01-20 00:48:43 +08:00   ❤️ 1
    https://www.bilibili.com/video/BV1DA411j74b
    ----
    这里提到了利用传感器来识别用户的话,不知真假
    siyemiaokube
        9
    siyemiaokube  
       2021-01-20 02:35:06 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    看到好多猜 app 窃听的……就算你不打算逆向,也不妨给麦克风牵根线出来接个炮仗……

    推荐算法工程师那么高的工资也不是白开的啊……
    lcdtyph
        10
    lcdtyph  
       2021-01-20 03:25:33 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    和你谈论这些关键字的人有在淘宝上搜索过么?他有没有不小心让阿里系的 app 读取过通信录?你有没有在自己的输入法打过这些字?
    hoyixi
        11
    hoyixi  
       2021-01-20 03:26:45 +08:00   ❤️ 1
    @Greatshu #7
    我觉得这种就是个笑话,类似杀毒软件,最后结果:只允许它自己耍流氓,而且还是用户心甘情愿的
    wtks1
        12
    wtks1  
       2021-01-20 03:34:15 +08:00 via Android
    这玩意这几年一直有人这么说,但一直没人实锤....
    ihwbunny
        13
    ihwbunny  
       2021-01-20 06:54:18 +08:00
    先说什么介质谈话的,办公室内面对面,通过电话,通过 app 语音,还是什么?然后再说细思极恐。
    是不是有 siri,或哪个只能盒子开着呢,是你的账户,它们偷听是常见的,而且一直在偷听。
    旁边与你有关的,比如手机等其他设备?
    说不定是你们老板在偷听
    elfive
        14
    elfive  
       2021-01-20 07:28:35 +08:00 via iPhone
    身上的可穿戴设备监听不香嘛?各种手环,手表之类的?干嘛只盯着手机不放过呢?
    不过话说回来手机厂商也完全可以做到毫无痕迹地监听,又不是什么困难的事。

    只有想不想做,没有做不做得到的事。
    (记得要加上狗头🐶,删除括号内的内容)
    cominghome
        15
    cominghome  
       2021-01-20 08:15:25 +08:00
    麦克风监听从技术上确实很容易实现,但是目前还没有实锤。我认为值得关注的反而是输入法,比起语音,它甚至不需要做语音、语义识别..
    jtsai
        16
    jtsai  
       2021-01-20 08:38:37 +08:00
    我经常有这种感觉,不过我不在乎
    dengshen
        17
    dengshen  
       2021-01-20 08:55:21 +08:00 via iPhone
    自用 ios 只带输入法。 输入法的嫌疑很大
    ericdeng
        18
    ericdeng  
       2021-01-20 09:28:39 +08:00
    输入法的嫌疑才是最大的。

    我跟朋友在微信里聊了两句关于彩票的东西,小红书就开始疯狂推送关于彩票的东西,我可从来没有在小红书上搜过彩票这个关键词。

    禁止输入法联网之后,类似的事件就再也没有发生过。
    klarkzh
        19
    klarkzh  
       2021-01-20 09:32:48 +08:00
    上次我和我爸视频,说买莲子的事情。然后没多久打开淘宝就推荐了莲子。iOS14
    whello
        20
    whello  
       2021-01-20 09:35:08 +08:00
    都是搞技术的 来个实锤
    wangxiaoaer
        21
    wangxiaoaer  
       2021-01-20 09:35:23 +08:00
    @lcdtyph #10 我觉得这个是最有可能的,整天窃听窃听的,你自己再小心,也架不住跟你联系的人放飞自我,想一想抖音当初为什么被微信封的,社交关系链比给你自己画像有用多了。
    hatw
        22
    hatw  
       2021-01-20 09:35:33 +08:00
    你朋友、家人、同事在同一个局域网搜过关键字,你的手机也会推送相关商品。。。再加上广告联盟。。。
    我之前关注 osmo pocket2.。。我妈的手机也天天推荐 osmo 。。。所以。。。说不定朋友、家人、同事的账号已经被关联了,不在同一个局域网也可以。。。
    MaverickLee
        23
    MaverickLee  
       2021-01-20 09:39:00 +08:00
    @hatw 所以……还是直接躺平好了(逃)
    zhongjun96
        24
    zhongjun96  
       2021-01-20 09:41:19 +08:00
    @whello #20 对啊,v2 应该很多技术人员,应该明白语音监听有多困难啊。咋还一堆说语音监听的。
    shadowyue
        25
    shadowyue  
       2021-01-20 09:41:35 +08:00
    咋又讨论这个问题了,天天监听你讲话内容,手机电量早崩了。直接监听你输入法不香吗?
    nicevar
        26
    nicevar  
       2021-01-20 09:41:39 +08:00   ❤️ 10
    我觉得你们聊中医中药的时候态度不是这样的,有些人生病吃了某个中药病好了,你们会觉得这病是自愈的,不是药的作用。但是讨论这个的时候你们却相信是偷偷录音,但是好几年了也没见实锤,在这上面都成月经贴了,好歹去逆向分析一下,而不是好几年了隔三差五发帖,却从来不去研究分析。
    takemeaway
        27
    takemeaway  
       2021-01-20 09:42:56 +08:00
    这个问题我很早之前就回答过了,不必惊讶,正常操作。
    如果你想不被追踪,只能独立系统运行每个应用。
    现在的广告联盟把用户特征分析得很精准,而且每个主流应用都有文字音频位置甚至视频的监控。
    当然你没办法获取证据,因为分析端并不在客户端,客户端只需要得到录音权限即可。
    而且,只要你常用的应用有一个监控到你了,其他的应用就知道你想要什么。
    最后,淡定点,我们每个人都曝露在阳光下,你逃不掉。
    zlowly
        28
    zlowly  
       2021-01-20 09:49:02 +08:00
    我觉得至少目前这种技术可行性不高。
    1 、电池消耗过大。你可以试试看长期开启麦克风录音消耗电池速度。
    2 、语音识别问题。如果麦克风不是在嘴边,环境噪音本就大,如果是多人环境更是难以区分是机主本人,你可以用任意支持语音输入的输入法试试看一尺开外多人交谈能否识别出正确率满意的词句。误差大的画像还不如没画像。
    3 、识别率问题。如果是云端服务器的识别,准确率会高但流量肯定不小。如果是本地识别,准确率低而且 CPU 消耗电量明显。
    shyrock
        29
    shyrock  
       2021-01-20 09:50:50 +08:00
    被监控的可能性很大,但是语音监控的技术难度较大,其他渠道更应该优先排查。
    比如你虽然没在淘宝上搜过弹弓,但是可以猜测你在微博上、抖音上高频查看相关信息,在百度上搜过相关内容。或者你的输入法词库中,弹弓已经排在前列,这些更容易也更靠谱。
    tttttv2
        30
    tttttv2  
       2021-01-20 10:03:54 +08:00
    @siyemiaokube 推荐算法工程师不是垃圾? 搜了 A 就只推 A,买了 A 还是推 A,连 B 都不会推,这谁不会??
    MENGKE
        31
    MENGKE  
       2021-01-20 10:13:44 +08:00
    输入法呢
    PureWhiteWu
        32
    PureWhiteWu  
       2021-01-20 10:17:25 +08:00
    还技术上简单……简单个毛……
    技术上首先不可能实现,而且 ROI 太低。
    liuerchi
        33
    liuerchi  
       2021-01-20 10:17:50 +08:00
    这事碰上不是一次两次了,也没什么证据,也不知道是什么 app,默默的承担着一切
    iSteven
        34
    iSteven  
       2021-01-20 10:17:56 +08:00
    @Greatshu #7

    “保护隐私”这几个字从腾讯口中说出,真是莫大的讽刺。
    la2la
        35
    la2la  
       2021-01-20 10:19:17 +08:00
    真的我碰到过,我上上个月用小米 9,跟我哥讨论不粘锅的事,然后头条广告就推送了,真的日了狗。直接换手机换成苹果,不知道还会不会出现这个情况
    tankren
        36
    tankren  
       2021-01-20 10:25:31 +08:00
    打字了吗 输入法
    lindaiyu99
        37
    lindaiyu99  
       2021-01-20 10:42:01 +08:00   ❤️ 5
    同样遇到,在聊我娃以后的小名要叫“荔枝”

    然后五分钟后开淘宝,首页推荐 水果 荔枝,大大的图片

    淘宝 12 月份你推荐荔枝给我?
    stdout
        38
    stdout  
       2021-01-20 10:43:25 +08:00
    这个我也碰到。我无意和老板谈到 沙机, 结果第二天的微信广告居然就推荐沙机了。我压根没有搜索过。微信绝对有嫌疑。
    stdout
        39
    stdout  
       2021-01-20 10:44:15 +08:00
    是谈话中谈到,大概率语音被识别了。
    learningman
        40
    learningman  
       2021-01-20 10:45:50 +08:00 via Android
    @tttttv2 你刷抖音试试(
    你就知道推荐算法工程师拿的钱干什么去了。
    lindaiyu99
        41
    lindaiyu99  
       2021-01-20 10:49:30 +08:00
    咸鱼 淘宝 支付宝的 app 之前都用 app ops 关闭了麦克风(选择“忽略”)

    所以不知道是怎么窃听的

    但淘宝窃听是肯定的
    icyalala
        42
    icyalala  
       2021-01-20 10:52:05 +08:00   ❤️ 7
    又不是不能逆向,iPhone 录音现在也都有小黄点,结果这么多年没个实锤还有什么好说的。。

    不知道客户端程序员是技术太差还是在这里比例太少,开启录音+本地识别或上传云端识别,电量都是完全控制不住的好吧。Hi Siri 、OK Google 你看都是怎么做的?拿协处理器写死训练模型来唤醒才能把电量消耗降低下来。

    退一步说就算拿到了录音的那只言片语,对个性化推荐来说完全没什么作用,你的浏览、搜索、你好友的浏览、搜索、你的地理位置记录哪个不够用了?人家推荐做得好能猜中,你们就那么不愿意承认?
    xingshu1990
        43
    xingshu1990  
       2021-01-20 10:53:41 +08:00
    去找一下各大 APP 在专利网上,有没有发表一些:话筒、相册、推荐、位置等关键词的专利,多少也能知道他们有没有干过相关事情。
    abelmakihara
        44
    abelmakihara  
       2021-01-20 10:54:41 +08:00
    都市传说
    输入法是 100%的
    语音没实锤我是不信的
    abelmakihara
        45
    abelmakihara  
       2021-01-20 10:55:30 +08:00
    @icyalala 都是来水贴的 立场先行 还有脸说微博知乎呢
    lindaiyu99
        46
    lindaiyu99  
       2021-01-20 10:56:34 +08:00
    推荐做的好?

    说了一堆跟没说一样

    总结就是 大厂牛逼,芸芸众生膜拜就对了?

    放屁
    lindaiyu99
        47
    lindaiyu99  
       2021-01-20 10:57:52 +08:00   ❤️ 3
    喜欢跪着的自己跪着就行了,没人拦你

    别拉着别人一起跪
    LZSZ
        48
    LZSZ  
       2021-01-20 11:04:33 +08:00
    很简单 复现一下我就信
    XuanFei990
        49
    XuanFei990  
       2021-01-20 11:14:47 +08:00
    输入法是可能的。。概率很大,麦克风技术上可以实现,不过一直开着,还要一直上传数据。想想都麻烦。不是不能实现,而是实现了,被发掘的可能性很大,起码耗电是很明显的。
    BeautifulSoap
        50
    BeautifulSoap  
       2021-01-20 11:15:51 +08:00   ❤️ 2
    有些人真是够了,这种帖子简直要成 V2EX 或其他地方的月经帖了

    这种帖子这两年零零散散看了不下十来个了,全都同一个套路:我和别人谈了 xxx,我没搜,但过了段时间 xxx 的推荐就来了

    从来没有一个帖子是:某天我突然想起来要买 xxx (这个 xxx 不是通过看手机或电脑的文章之类的想起来要买的,而应该是突然没有关联地想起来要买的),然后我自言自语了一会说这次可得记得买 xxx,也没去搜,过了段时间 xxx 推送来了


    第一个你和别人谈了然后推荐来了能证明什么啊。你根本管不了别人后来有没有去搜这东西;或者你们聊天的时候边上的别人听到了,觉得挺不错去搜了,这样通过局域网 ip 或者好友关联不就一并给你定向推送了?
    xishijt
        51
    xishijt  
       2021-01-20 11:22:11 +08:00
    @shadowyue 怎么可能 谷歌的语音助手,苹果的 hi siri 都是随叫随醒的
    abelmakihara
        52
    abelmakihara  
       2021-01-20 11:22:43 +08:00
    @BeautifulSoap
    而且这还是没考虑幸存者偏差的因素呢
    像什么筋膜按摩真不算稀奇的玩意
    健身博主接的这种广告都多少了
    最稀奇的是你不信人家还要批判你跪下了
    bulaocai5
        53
    bulaocai5  
       2021-01-20 11:23:53 +08:00
    在用手机夸克浏览器浏览 正规 片源的情况下突然提示 YouTube 请求打开摄像头(浏览器的权限除存储都关了)。。。吓得我赶紧把摄像头用贴画贴上了
    MaverickLee
        54
    MaverickLee  
       2021-01-20 11:24:26 +08:00
    @BeautifulSoap V2 的月经话题还有 Android&iOS 、x86&ARM 、笔记软件……(doge)
    alexkkaa
        55
    alexkkaa  
       2021-01-20 11:46:33 +08:00 via Android
    别猜了, 可能性只有两种 一种是各种 rom 本身就有这种隐藏的权限,用这个赚钱比卖手机赚的更多。

    另一种是雇人发觉原生系统的漏洞。开源系统的漏洞只要你投入足够的人力肯定能发觉到。

    至于说输入法什么的这个不是公开的秘密吗, 但是它只能监控你输入的东西, 楼主说的是口头的东西。
    shadowyue
        56
    shadowyue  
       2021-01-20 11:52:53 +08:00
    @xishijt 这种据我所知需要连带手机其它硬件支持的。只是开一个麦克风是做不到的。
    nlysh007
        57
    nlysh007  
       2021-01-20 11:55:29 +08:00
    不一定就是麦克风,也可能是猪队友...
    winglight2016
        58
    winglight2016  
       2021-01-20 12:08:57 +08:00
    @klarkzh iOS14 如果开启录音,然后结束的时候,右上角状态栏会出现一个红色录音图标,你可以注意一下。

    楼上说监听耗电的,可以去了解一下智能音箱是怎么做的,这个录音并不是 24 小时不间断的,而是低功耗监听是否有人声,如果是,然后再捕获一段语音,判断是否有关键字,这些操作都是基于硬件优化的,耗电极低。
    shijingshijing
        59
    shijingshijing  
       2021-01-20 12:27:54 +08:00   ❤️ 5
    为什么这么多人都瞄准了麦克风呢?手机内部的加速度计和陀螺仪也能窃听的,算法复杂一点而已,这玩意儿基本上不作任何权限控制的,连 iOS 都没有提供控制选项,默认都是开着的。

    退一步讲,现在手机上的麦克风都是基于 MEMS 的硅麦克风,功耗很低,而且不止一个,多个麦克风组成的阵列搭配硬件级的语音识别,功耗没那么大,真正功耗大的是写入 Flash 和使用网络上传。

    很多人都不相信,觉得不可能,不过是还没真正泄漏出来而已。大家都是搞技术的,QQ 那个扫目录的,发布了那么长时间才被人发现。底层的东西,懂的人太少,而且很多都是利益相关的,说了就是砸自己的饭碗,一起发财不好么?
    titan2006
        60
    titan2006  
       2021-01-20 12:42:46 +08:00 via iPhone
    你的手机可能没问题 周边人的可能有问题 如果你们在同一 wifi 下就会出现这种情况
    icyalala
        61
    icyalala  
       2021-01-20 13:03:50 +08:00
    @shijingshijing
    你说的那个加速度传感器窃听,应该是 NDSS 2020 那个报告: https://www.ndss-symposium.org/ndss-paper/learning-based-practical-smartphone-eavesdropping-with-built-in-accelerometer/
    首先是采样精度需要申请到最高,算法除了各种信号处理外,还需要深度学习来针对不同特定机型训练,才能把固定短语的识别精度勉强提升到可以接受的程度。根本不是 "算法复杂一点" 而已。无论是信号处理还是深度学习,都是耗电大头。

    至于手机麦克风录音,不知道你做没做过移动开发,自己建个新工程录音,调个语音识别或者上传网络,看看电量能受得了吗? Siri 唤醒那些又不是没有技术说明,那都是用低功耗协处理器(后来整合了)单独训练的语音唤醒模型,等唤醒后才真正执行录音和识别,这才把功耗降下来的。

    大家都是搞技术的,不要搞什么阴谋论。
    zmxnv123
        62
    zmxnv123  
       2021-01-20 13:08:32 +08:00   ❤️ 1
    我一直觉得这个是 视网膜效应
    楼主可以试试主动提一些商品,看看淘宝是否推荐给你。
    weifan
        63
    weifan  
       2021-01-20 13:18:14 +08:00
    @Greatshu 用户的隐私只能由腾讯收集并私有!
    Sapp
        64
    Sapp  
       2021-01-20 13:52:09 +08:00
    iphone 不是右上角有显示麦克风被使用吗
    rocksolid
        65
    rocksolid  
       2021-01-20 13:55:17 +08:00
    有些人不是自己碰到就是不信,没办法
    royzxq
        66
    royzxq  
       2021-01-20 13:56:13 +08:00
    用传感器监听你? 你配吗?
    xianxiaobo
        67
    xianxiaobo  
       2021-01-20 14:03:25 +08:00
    有这种事情不是很好复现吗?明天到后天再谈论下一些奇葩商品内容,看看淘宝上有没有推送就完事了
    TypeError
        68
    TypeError  
       2021-01-20 14:07:04 +08:00
    不管是输入法还是麦克风 默认不信任就行了
    手机电脑基本没国产软件,能网页版就网页版
    上面说传感器不能关是错的,android 开发者模式可以开启磁贴,一键关闭所有传感器
    Charley1
        69
    Charley1  
       2021-01-20 14:12:21 +08:00
    网上一堆说无法在技术上实现麦克风监听的 nc 或者是水军,因为自己没遇到过就在网上指点江山,跟自己很懂似的
    Charley1
        70
    Charley1  
       2021-01-20 14:14:12 +08:00
    @LZSZ 需要你信?
    bubuyu
        71
    bubuyu  
       2021-01-20 14:14:14 +08:00
    我基本上没遇到过这种情况,Windows 、iOS 、macOS 全都是自带输入法,除了微信、QQ 等确实会用到语音功能的 App 外,都没有给麦克风权限。
    感觉最接近的一次是大概两年前在某个周末跟一个大学同学(不在同一个省份工作)在微信上通过文字聊去某国旅游的事情,周一上班后,登录上 PC 版微信(勾选了同步最近的聊天内容)后没多久,在某个网站的 Google Adsense 上出现了那个国家的旅游广告。
    weipt
        72
    weipt  
       2021-01-20 14:19:20 +08:00
    不要不相信,早已经发现了,手机在锁屏状态下放着,没有在相同 wifi 下搜索过相关话题,我们在谈论盖房的事,打开抖音第一条推荐就是,多次了,在长期不用的情况下,谈论的事,会在打开手机时第一条推荐里有相关话题
    xingyuc
        73
    xingyuc  
       2021-01-20 14:24:48 +08:00
    @icyalala 那么问题来了,给你 10 倍当前工资让你想方案并实现,签保密协议。你一定会说技术不可能达到,然后告诉提需求的人,特工剧看多了
    Aaralyn
        74
    Aaralyn  
       2021-01-20 14:37:39 +08:00
    现在都是精准推送广告,碰到过好多次了。反抗也没用, 默默享受这“互联网的便利”吧。
    LZSZ
        75
    LZSZ  
       2021-01-20 14:39:46 +08:00
    @Charley1 那你说个屁
    ZHanYao
        76
    ZHanYao  
       2021-01-20 14:46:25 +08:00
    @zmxnv123 #62 我赞同你的说法。或者说这是一种“幸存者偏差”的表现?
    icyalala
        77
    icyalala  
       2021-01-20 14:49:06 +08:00
    @xingyuc 你的问题是什么呢?如果说不被发现去监听这个需求,Android 我算不上专家不能给你确定的答案,iOS 我很明确的说目前做不到。
    Charley1
        78
    Charley1  
       2021-01-20 14:49:14 +08:00
    @LZSZ 怕你这种 nc 太多,别人说什么,都只会说我不信我不信
    zjsxwc
        79
    zjsxwc  
       2021-01-20 14:51:54 +08:00
    我不信,除非你能成功复现。
    lcdtyph
        80
    lcdtyph  
       2021-01-20 14:53:06 +08:00 via iPhone
    @icyalala
    别理他们浪费口舌了,阴谋论是无法完全驳斥的:
    他们会说你做不到不代表签了保密协议的大佬做不到…
    根本没法交流
    shijingshijing
        81
    shijingshijing  
       2021-01-20 14:54:36 +08:00 via iPhone   ❤️ 4
    @icyalala
    1,你忘记了一个常识,手机是和使用者在一起最长的设备,不需要密集的集中的进行训练,完全可以利用充电间隙进行这些高功耗的业务。其次,训练没必要在本地进行,手机在充电时上传样本即可。因此,有足够的条件来分摊这些业务需要的算力和时间,不需要 24 小时持续监听,持续学习。
    2,本地只需要进行对算力要求较弱的特征匹配即可,而且可以调度至充电时进行这些高能耗业务,做到对使用者完全无感知。
    3,体积较大的文件,可以在 WIFI 条件下进行,上传下载数据,做到隐藏流量。(此条为假设,因为 amr 的录音格式本身体积也不大
    4,不需要完全识别样本,只需要对广告商感兴趣的热点词汇进行识别即可,而且不需要识别所有热点词汇,赚一点是一点,慢慢成熟起来,最重要的是隐藏行为

    底层有很多黑盒区域,参加 Intel 的 ME 和运行在 PCH 里的那个-1 级操作系统,手机里面带有处理能力的 Application Processor 更多,高通 Modem 里面的 MPSS,电源的 PLASS,无线连接的 WCNSS 里面都独立的处理器运行自己的 firmware,基本上都是黑盒状态。

    对未知的知识保持敬畏,对不合理的地方保持怀疑,不轻易肯定也不轻易否定。
    freeair
        82
    freeair  
       2021-01-20 14:55:12 +08:00
    @BeautifulSoap #50 iOS14 开始,局域网 IP 这个关联是不是就被断掉了。
    xingyuc
        83
    xingyuc  
       2021-01-20 15:01:39 +08:00
    @icyalala 如果有哪个平台是相对最安全的话,只能是黑莓了,毕竟美国总统没有用 iPhone,如果有,那我信息闭塞
    yukiww233
        84
    yukiww233  
       2021-01-20 15:03:06 +08:00
    阴谋论是无法驳斥的,
    哪怕移动操作系统都有录音的单独权限控制,
    甚至 ios 和 miui 都有 app 正在调用录音的强提示,
    也有人会觉得包括 apple google 在内的所有手机厂商和头部 APP 厂商合作,绕过了录音权限,绕过了电量和流量限制使用私有 api 来录音
    --有点让我想起来地下室的喷火龙
    samuel
        85
    samuel  
       2021-01-20 15:04:18 +08:00
    但凡被广告的精准推送命中,把锅甩给麦克风是很符合人的直觉的,因为这是看似最直接的手段,然而实际操作上可行性并不高,各种杂牌 Android 手机不好说,但如果是几家大品牌的手机,即便真的后台监听,得多大的利益它才会冒险把信息泄露给那些体量远低于自己的互联网公司?试着从推荐引擎的视角去分析,其实有相当多的可能性
    LZSZ
        86
    LZSZ  
       2021-01-20 15:07:06 +08:00
    @Charley1 让你出证据你又不肯 上来就说别人脑残 众人皆醉我独醒自以为是的 SX
    icyalala
        87
    icyalala  
       2021-01-20 15:10:36 +08:00
    @shijingshijing 嗨呀。。你到底做没做过移动开发。。这都是毛线常识?

    单说那个 NDSS 的 Demo,那个训练当然不是在手机上做,训练是针对手机的具体型号,手机端要做的是套模型做识别。算力较弱特征匹配,搞笑呢?对热点词汇识别?你多少热点词汇,下发多大模型?

    底层的硬件你说的哪个你都不能直接访问也不能拿来做监听,更不用说放到体量那么大的产品里去做这么一个高成本几乎没收益的事情。
    Cheons
        88
    Cheons  
       2021-01-20 15:12:41 +08:00 via Android
    你没搜过不代表,局域网内的同事朋友没搜过
    之前合租过一段时间,淘宝推荐都是“仙女棒”之类的。搬走后就没了
    tcpdump
        89
    tcpdump  
       2021-01-20 15:13:53 +08:00 via Android   ❤️ 1
    我刚讨论了辽宁舰,等推送
    zzzmh
        90
    zzzmh  
       2021-01-20 15:19:17 +08:00
    我身边的情况是 ios 貌似比安卓(小米华为为主)严重
    但也就小圈子不一定具备参考性
    另外基本可以排除是淘宝自己监听然后自己卖货,淘宝没那么傻,大概率是买的数据
    关键是要抓谁卖给他的。。。
    按照阴谋论来说,搞不好是哪个平时看起来很老实的,你绝对想不到的那个 app 干的

    不过没有实锤,另外我个人可能购买力低没被淘宝看上,所以一直没在我这重现的机会
    augustheart
        91
    augustheart  
       2021-01-20 15:19:18 +08:00 via Android
    这种帖子还有人回?我妈打电话告诉我家里门锁坏了,然后我回家的路上发现淘宝里面一堆门锁,我二话不说立马打电话给媳妇,果然是她在光速选门锁。
    shijingshijing
        92
    shijingshijing  
       2021-01-20 15:28:06 +08:00 via iPhone
    @icyalala 这个东西本身就不是单个 App 能做出来的,大规模监听怎么可能没有收益,对某些组织本身就是强刚需,广告推送不过是边缘收益而已,进一步摊薄成本。方便一点混在广告联盟 SDK 里面提供给你,让你以为都是在 SDK 里面实现的,实际跟 ME 一样,只是访问底层的 Interface 而已。

    NSA,Intel,cisco 的那些东西没暴露之前,有几个人会信世界上真有这种玩意儿?
    kimgo110
        93
    kimgo110  
       2021-01-20 15:31:22 +08:00 via Android
    腾讯浏览器?
    mxT52CRuqR6o5
        94
    mxT52CRuqR6o5  
       2021-01-20 15:33:02 +08:00
    有比监听麦克风简单且靠谱的多的方式能实现类似效果的,技术人员也需要一些发散思维的
    NeonCyberpunk
        95
    NeonCyberpunk  
       2021-01-20 15:36:00 +08:00
    个人认为监听是肯定存在的,但很有可能不是通过麦克风,而且我更倾向于“关键词触发”这种设定,我和同事仅仅是在聊天中提到了“福州青口有个很大的汽车城”(且最近两个个月我们都没有讨论过汽车以及汽车品牌的话),晚上淘宝就开始推奥迪的搜索关键字了,首页甚至还有汽车内饰改造的推送,而在此之前淘宝一直推送给我的是电脑、手机数码相关的关键字和页面。
    对了,本人手机 iPhone8
    icyalala
        96
    icyalala  
       2021-01-20 15:48:10 +08:00
    @shijingshijing
    NSA 的监听是在骨干网和服务商服务端监听,就像我们现在一样。
    Intel ME 子系统长久以来大家都知道,只是 Intel 之前一直不公开相关资料。
    Cisco 还有其他网络设备的各种后门和漏洞那是一直没间断过。

    广告 SDK 哪个你认为有问题,把网址贴出来,我给你逆向一下。
    BingFoon
        97
    BingFoon  
       2021-01-20 15:54:15 +08:00
    媳妇有次和我讨论要不要给孩子报机器人班,晚上朋友圈广告就推送了机器人班广告。我和媳妇在此之前从未浏览过相关网站,也没有进行过搜索,微信聊天记录中也从未和人聊过这个话题。媳妇之所以和我提这事,仅仅是因为她同事给孩子报了班。我和媳妇手机都是 ios 14,两部手机权限设置都是我做的,除了微信,qq,网易云音乐,其它 App 都没给麦克风权限。
    madman43
        98
    madman43  
       2021-01-20 16:14:32 +08:00
    早就给所有应用禁止麦克风权限了,不重要的 app 权限全部禁止了的
    shijingshijing
        99
    shijingshijing  
       2021-01-20 16:14:41 +08:00 via iPhone
    @icyalala 话别说太满,不要为了怼我而强行否定,指不定未来有什么东西曝出来。我只是提出技术上有可能,话不要说绝对了。

    秀肌肉的话,高通平台源码看完了吗?各个子系统搞过了吗?苹果 M1 搞过了吗? sepOS 搞过了吗?不懂的地方多着呢,谁都不是全能神。
    stdout
        100
    stdout  
       2021-01-20 16:17:17 +08:00
    @BingFoon 碰到和你一样的。监听不一定是在待机状态。你平常使用的时候就能监听。抖音的早期版本更流氓,直接偷拍。我小孩在手机前晃了一会儿,后面推送的都是带小孩的了。
    1  2  
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