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V2EX 提问指南
longSwordMan
V2EX  ›  问与答

微软允许员工永久在家办公,互联网行业距离全面远程办公还有多远,有哪些挑战?

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  •   longSwordMan · 2021-01-27 19:50:29 +08:00 · 2812 次点击
    这是一个创建于 1156 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    远程办公有利有弊,但我个人感觉全面远程办公还是不太可能的,至少离我们还挺远的,这种模式还不是我们现在可以接受的。

    作为一个常年在微软摸爬滚打的老司机,我经常会在休息时和同事聊一些有关工作发展的新鲜话题。有一个同事和我聊得非常投缘,因为他不仅是我的工作伙伴还曾经是我的学员。我们前不久就聊到了远程办公这个问题。他算是 18 年底校招进入的微软,在西雅图办公室工作了两年,刚入了门升了一级,然后 20 年开始远程办公。作为一个在微软工作了两年然后去年开始体会了远程办公的人,他觉得是有利有弊,不能说远程办公和办公室工作哪个更好,但是远程办公算是开辟了一个新的领域,这一点我是认同的。虽然但是,我个人感觉全面远程办公还是不太可能的,至少离我们还挺远的,这种模式还不是我们现在可以接受的,这一点他也认同了我。

    22 条回复    2021-01-28 14:02:26 +08:00
    longSwordMan
        1
    longSwordMan  
    OP
       2021-01-27 19:51:45 +08:00
    他跟我简单讲了讲他的感受,“先说说远程办公的体会吧,刚开始的时候我还挺担心如何交接代码,会不会影响开会效率,也想过这样是不是可以有更多的休息时间,可以陪家人做饭。后来,发现几乎一切都和我想的不一样;先说好的地方吧,我们开会变得有效率了,无效的会议变少了,而且其实开会分享也没有受到影响,反而是会议变得更有章程,而且很多的录屏也方便大家查看会议。虽然事实是我们组没什么人回看。最关键会议的时间有了记录,再也不用担心老板的会议开过时间了。一切落实到网上反而更有迹可循了。还有很好的一点就是节省了通勤时间,基本一天的时间都可以由你自由支配,哪怕穿着睡衣吃着螺蛳粉,躺在沙发上在自家大液晶屏上写码都没人管你。”
    longSwordMan
        2
    longSwordMan  
    OP
       2021-01-27 19:52:03 +08:00
    当然所有的好处都是给自律的人的,如果你可以制定计划把自己的每天安排好,那你完全可以获得更多的放松和家人一起的时间,但如果你是个需要被人逼迫学习的,或者看着其他同事才有动力的人,那回家只会徒增你的压力值和白天玩耍晚上深夜写码的悲痛。(不要问我怎么知道的,我不是这种人)这个学生现在算是那种会完成自己的工作再开始玩的人,所以也还好。但他也是从上面那种人来的,至于他为什么醒悟了,他说还是要感谢谷歌王导师带着他的数据科学项目。
    fiveelementgid
        3
    fiveelementgid  
       2021-01-27 20:00:10 +08:00 via Android
    看个人自制能力
    强的话很舒服
    弱的话很痛苦(准备找实习的咸鱼
    工作效率不行
    很痛苦
    czfy
        4
    czfy  
       2021-01-27 20:17:48 +08:00 via Android
    核心挑战我觉得是沟通
    线上会议还是未能完全替代线下会议
    h82258652
        5
    h82258652  
       2021-01-27 20:19:36 +08:00
    要看团队能力的,有些人就是在聊天软件上怎么都说不明白要当面说才能说清楚的那种。
    cnbattle
        6
    cnbattle  
       2021-01-27 20:21:42 +08:00 via Android
    看管理了,会管理的人,大家都舒服,不然都不舒服
    longSwordMan
        7
    longSwordMan  
    OP
       2021-01-27 20:22:35 +08:00
    那两个月,让他从什么也不会的人,成为了可以用分析数据,可以独立完成项目的人。在很短的时间里,他学到了大量数据的采集清理,如何用 NLP 清理,如何使用 TFX 持续实时模型训练,如何将模型改变成非线性,包括后期判断模型是否稳定运行,去监控我们的系统。如果某个节点挂掉,是否重启,节点任务如何分配,分配到哪些节点运行,这些都是他之前完全没有意识到的东西。刚开始写码的时候他的代码可以说是又混乱又没有人能看懂。在无数次深夜写码并后悔为什么不早一点开始,在无数个打扰了导师帮他改代码的夜晚后,他终于意识到了自律的重要性,尤其是在项目的完成中,更不要说和其他人配合了。“感谢这个项目,让我在工作的时候已经学会合理的分配时间,更规范的写码;包括这些技术,正是我们组在用的,我用学到的技术试着优化了一个点,给我们带来好多的利润!”这位同学和我聊天的时候可以说是热血澎湃了。
    longSwordMan
        8
    longSwordMan  
    OP
       2021-01-27 20:24:17 +08:00
    所以说远程工作对这些有能力的人来说是一件好事,比如这个同学他们组的效率是只增不减的。但是不得不说它还是打破了我们平常的生活规律。时间越来越碎片化,中午溜个弯,下午陪女朋友打打游戏,(在线征集女友)包括有时候晚上 Manager 也会发来信息,越来越感觉工作和休闲不明显了。尤其干了几个月之后,就越来越怀念办公室的工作了,工作氛围浓,中午还可以几个人聊聊最近的生活,互相“凡尔赛”一下,偶尔可以喝杯咖啡,回家所有的时间就都是自己的了。

    而远程工作对一些比较不自律的人来说,更是影响。就是效率的影响,虽然大家可以理解你远程工作,但是升职的时候领导可能就会把这个列成不升级的理由。毕竟在不同情况下完成工作也是一种考验。
    除了效率,远程办公最可以体会的就是和同事之间的距离越来越远,平时不太熟的别的组的大佬可能碰到了还聊两句,现在别的组的人都很少遇到,开会前更是大家静音,没什么人说话。对我这种不算是外向的人来说,回到办公室都会怕遇见同事。而且公司的免费福利也享受不到了, 没有健身房和小蛋糕了之后,我肉眼可见的胖了好几斤。
    longSwordMan
        9
    longSwordMan  
    OP
       2021-01-27 20:25:24 +08:00
    远程办公还有一个趋势就是全球化,让所有人的机会越来越平等。比如之前你跑到美国读了 master 之后面试一下进入的企业,现在印度人也可以获得。在远程推广了之后,很可能出现印度人,包括其他地方的人更多的情况。你想想,他们可以完成同样工作,而且价格还更低,你为什么不选呢?尤其是不太大的公司,人家为什么非要你一个留学生,硕士而不要一个价格一半的偏远地区工程师呢?而且如果算上时差,完全可以做到一天二十四小时都有人在工作。
    再说说为什么在我们公司远程可以实施下去,毕竟我们的体系已经算完整了,所有东西,代码都是流程化,数字化,包括注释怎么写,每个功能怎么写,其实我看来组员和你面对面沟通和网上沟通差别不大。但是这套东西在不是很章程化的公司就容易出现混乱,信息的沟通效率也会变低;这也就是为什么我觉得短时间内互联网远程办公不会成为现实,毕竟大家都在试水,努力的寻找一个更合适的解答。

    现在微软也是现有员工可以选择永久远程办公,也不算是完全打算进入远程办公。当然具体策略还要之后再看。我个人认为最有可能的实际上是混合模式,一部分人采取线上的模式,更多的人选择线下工作,然后每天开会平衡线上线下工作。或者是一周三天到岗,两天在家办公,既给家里离得远得员工了调整自己的机会,又不会耽误交流。
    当然一切还是要交给老板们定了。
    codingadog
        10
    codingadog  
       2021-01-27 20:26:00 +08:00 via Android   ❤️ 2
    在国内,远程工作=007 。
    cassyfar
        11
    cassyfar  
       2021-01-27 20:36:35 +08:00
    我司也快远程办公一年了。体会最深的就是在家办公后,工作时间不知不觉地会增长,可能是因为没有很明确的下班界限,写程序上瘾了,一敲就 6,7 点的。我们经理也说了这个现象有数据证明,让我们一定要注意休息,按时下班。
    zxCoder
        12
    zxCoder  
       2021-01-27 21:04:25 +08:00
    @cassyfar 啥公司啊 还让休息
    jedicxl
        13
    jedicxl  
       2021-01-27 21:17:14 +08:00
    线上互动目前还无法彻底取代线下当面互动吧?
    声音以外的信息在线上互动中几乎无法获得,会降低沟通效率和准确性。

    自律是一方面,不受打扰的工作环境是另一方面。带娃的人在家是挺难获得和工作场所完全一样的不受打扰的空间的。

    再就是上面已经说到的工作时间不知不觉间延长而模糊了工作和生活的问题
    strawberryBug
        14
    strawberryBug  
       2021-01-27 21:19:34 +08:00 via Android
    @cassyfar 老哥什么公司?领导还主动让休息
    Stoulla
        15
    Stoulla  
       2021-01-27 22:44:30 +08:00 via Android
    正在远程的表示,没想到在家更累了。在公司吃完午饭,喝茶玩手机睡午觉一条龙。在家因为晚上睡的好,中午不需要睡觉,工作更上瘾了
    agagega
        16
    agagega  
       2021-01-27 22:52:32 +08:00 via iPhone
    远程办公了大半年,有好有坏吧。

    优点:
    1. 通勤成本减少,早上也可以晚点起
    2. 工作环境自己比较熟悉,自己需要什么东西放自己桌上就行,在办公室的话自己的东西带太多过去会很尴尬
    3. 不用听旁边销售和客服团队恼人的电话了
    4. 时间支配相对自由,收发快递这种事情不用等到下班去赶了
    5. 有时候天气比较恶劣,比如早上下大雨什么的,相较去办公室幸福感会极其强烈

    缺点:
    1. 不能面对面会有一种痛苦感,好像别人不知道你在做事一样。久了会导致心理压抑
    2. 上下班界限模糊,工作时间实质上会变长
    3. 上班至少还能走动走动,在家办公真的可以一天到晚不动,对健康不好
    4. 沟通不方便
    5. 公司在某些方面的硬件比在家更好
    6. 在家办公吃饭不方便(主要还是自己懒)

    所以可以的话,我还是更倾向于在公司办公,然后混合少数在家办公。其实渴望在家办公的另一个主要原因是:都厌倦了大城市(的房价)想回老家,但又舍不得工作。

    所以在理想状态下,在二三线城市能有类似 wework 这样的地方作为远程办公的 site,然后每个月能到一线城市的总部去面对面开会什么的,看上去是一个比较好的选择。当然着太理想了...

    不过所有远程办公的尝试都是应该大力支持的,吃了亏也算教训,以后能更好克服。
    jjx
        17
    jjx  
       2021-01-27 23:02:32 +08:00
    混合是最理想的 在家办公沟通效率太低, 而且很依赖员工的自觉性, 否则产出严重不平衡 而且有些员工, 并不一定具备在家办公的环境

    我们正在尝试 1 和 5 在家办公, 2~3 公司办公, 视情形动态决定在家办公(如天气情况, 节假日前后)

    目前正常施行 周五在家办公

    如果没有外部需求驱动时, 会明显的感觉整个节奏都慢下来 对于一个正在发展中公司, 这种是极为不利的

    需要决策者做取舍
    stark123
        18
    stark123  
       2021-01-27 23:33:42 +08:00
    看自律能力、看沟通能力
    都不行的话
    还是老老实实坐办公室面对面交流吧
    cassyfar
        19
    cassyfar  
       2021-01-28 04:50:45 +08:00
    @zxCoder
    @strawberryBug

    北美的小公司。主要 CEO 最先说要注意休息,但是工作强度其实比我之前在亚马逊高。
    Mirage09
        20
    Mirage09  
       2021-01-28 07:23:49 +08:00
    @cassyfar 亚麻强度看组吧
    cassyfar
        21
    cassyfar  
       2021-01-28 10:39:08 +08:00
    @Mirage09 老哥明白人,我之前组比较闲。。。经常 945 。
    lazycat353
        22
    lazycat353  
       2021-01-28 14:02:26 +08:00
    都在讨论工作 我觉得工作中 和别人的交际也是一种需求吧 现在的人整天工作 交际圈也有限 没事时和同事聊聊天 也是挺好的 在家就很少会刻意用聊天软件去和同事闲聊了
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