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体检与隐私,如何更好地兼顾?

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  •   abccba · 2021-02-16 09:36:29 +08:00 · 6217 次点击
    这是一个创建于 506 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    体检还是有必要的,但是感觉公司组织的体检完全没有隐私可言。公司一般组织去爱康、美年大这种机构。

    之前在 top2 某 IT 公司,印象里没签署啥特殊的协议,也没点了啥奇怪的同意按钮(也可能是我忘了)。结果大家体检完之后,该司就发了一个公司级体检相关的数据统计,例如多少人有 xxx 相关的问题。看到这个统计,我的内心是 b 了狗的,我也知道我朝个人隐私不被保护,没想到居然明目张胆这么干!虽然体检机构提供给公司的可能是脱敏数据(自我安慰下吧),但无明确告知就能将个人数据提供给公司,足以说明机构没有基本的商业道德。

    大家是如何平衡体检与隐私问题的? 我在想是不是自费去医院体检(大型公立医院应该不会比商业机构更差?毕竟貌似没有更好的选择了),有空了研究下吧。因为个人健康数据实在太重要了,远比手机号、身份证号码重要得多,不得不多一个心眼。

    这块,大家有相关经验可以分享吗?

    提前对每位认真答复的朋友表示感谢~

    PS:我知道有部分网友觉得这不算隐私,或者认为这些信息泄露了也没有啥。我也自知不是啥大人物,确实有点被害妄想症。我有权寻求更好地保护自己的隐私,请你们不要大过年的来找没趣,看我不爽关掉这个网页就好,请勿 BB 。不要因为法律没有明令禁止个人自轻自贱,就要别人也跟你们一样漠视自己的隐私。你们的行为直接助长了漠视隐私的社会恶习,已经间接危害到重视隐私的群体了。

    66 条回复    2021-02-19 10:40:58 +08:00
    wd
        1
    wd  
       2021-02-16 09:39:36 +08:00 via iPhone   ❤️ 2
    中国这个大环境就是没有隐私呀,蚍蜉能撼动大树么?要么忍要么自费至少能避免公司知道。
    abccba
        2
    abccba  
    OP
       2021-02-16 09:41:52 +08:00
    @wd 新年快乐!我想站着把体给检了(狗头 .jpg
    wd
        3
    wd  
       2021-02-16 09:42:40 +08:00 via iPhone
    @abccba 那要不就去和体检机构刚,让他们承诺不会把你的数据给公司你再去体检..
    renmu123
        4
    renmu123  
       2021-02-16 09:47:42 +08:00 via Android
    我当时去美年体检的时候有问要不要把数据给公司
    YouLMAO
        5
    YouLMAO  
       2021-02-16 09:48:30 +08:00 via Android   ❤️ 3
    李彦宏说了实话,结果被人当头浇水,这个时代,歌颂祖国热爱人民是最稳的做法,不像 mg,经常弹劾总统
    abccba
        6
    abccba  
    OP
       2021-02-16 09:51:21 +08:00   ❤️ 1
    @wd 实践证明,我国的商业组织信用跟 P 似的,法律也不制裁它们,懒得跟它们浪费时间了。打算抽空研究下医院体检,花点钱都算了。。。
    abccba
        7
    abccba  
    OP
       2021-02-16 09:52:17 +08:00
    @renmu123 如何回复?我之前都没想到这个问题(这么敏感的数据,我默认肯定不会给),结果出了个统计报告,窒息了!
    abccba
        8
    abccba  
    OP
       2021-02-16 09:52:53 +08:00
    @YouLMAO 加速,加速!
    uiosun
        9
    uiosun  
       2021-02-16 09:54:21 +08:00   ❤️ 4
    你可以去做一些开公司的事情,从而保护自己员工的隐私,但你没办法保护所有“被雇佣者”的隐私。

    这在国人眼里,归根结底是一个“道德选择”,哪怕动用最卑劣的“群体举报”,也只能遏制某些人一时的行为。

    我们这个国家的多数被雇佣者,都处在“生活的贫困线”附近(不是生存的贫困线),你跟他们宣传要保护自己的隐私,是在让他做一个艰难的道德抉择。

    这是被动的、不公平的、自下而上却又没有支持根基的——在美国,如果你这样做,至少工会站在你的身后,在中国,什么都没有,政策、战略、集体,所有的一切都横亘在你之上。效率最高的集体,牺牲掉了有种种诉求的个人。
    YouLMAO
        10
    YouLMAO  
       2021-02-16 09:57:01 +08:00 via Android
    @uiosun 那是因为刑法不制裁,理论上盗用公民信息罪罗翔最喜欢说了,但不施行,等于废的
    whileFalse
        11
    whileFalse  
       2021-02-16 09:57:50 +08:00   ❤️ 1
    那就不参加公司体检,自己花钱
    maocat
        12
    maocat  
       2021-02-16 09:57:52 +08:00 via Android
    确实很难受,我公司体检是大家一批次一批次统一去,我很烦这,每体检完一个项目肯定有同事逼叨叨问这问那,所以我在某一个周内请假自己跑去体检了
    uiosun
        13
    uiosun  
       2021-02-16 10:07:05 +08:00   ❤️ 3
    @YouLMAO 19 年 1 月就有最高检的相关文章,分析和呼吁利用信息就应当入罪,所以如果说我觉得这件事情,我国的法理体系是有思考的,但推行的阻力一定很大,不仅是资本在反对,还需要相关部门和首脑去考虑经济发展是否会被遏制,程度有多大。

    就算抛开上面一档子事,避税总是不合法的吧,但你看到有多少员工针对避税去主动举报、申请仲裁?

    所以,法律支不支持?
    法律支持了,个人有没有经济基础去支持这条法律?
    个人有能力支持,才是解决我们探讨的一系列问题的土壤。

    我现在看到的现状不只是一线城市的程序工程师,权益被侵犯了,三四线的普通工人的权益也在被侵犯——不是一个人,是一大群人都在其列,但你让这群人主动在“可能一段时间没有工作、影响后续找工作”的风险下,去做这些事情?

    理想很好,实现挺难。
    bigghost
        14
    bigghost  
       2021-02-16 10:16:54 +08:00
    公司的 HR 闲得?怎么不统计下处女膜有多少?性病率?
    abccba
        15
    abccba  
    OP
       2021-02-16 10:18:24 +08:00
    @uiosun 既然谈到‘经济发展是否会被遏制’这个话题,我也说几句。。。虽然看似有点跑题,其实内在是相通的。

    结论:只有脑袋有坑才会认为 996 有助于发展经济。996 就是严重恶性的透支,个体健康受损,幸福指数下降;家庭受到的影响自不必说,对父母和配偶的关爱就不说了,对下一代的家庭教育,基本是毁灭性的;社会要接收众多身体机能变差的个体,承担更重的医疗和养老负担。社会活力严重受损,只有大企业主受益。当然,肉食者只用考虑眼前数据好看。以前搞过扒房牵牛,以后对失业群体搞个人道毁灭也是可能的。
    ruixue
        16
    ruixue  
       2021-02-16 10:21:29 +08:00
    楼主别忘了入职体检也有很多项目要查,而且理论上公司是需要知道员工的体检结果是否合格的。。当然入职体检一般是有具体的项目要求,而且基本都是最基本的那些项目,国家也有规定有些敏感项目是不允许查的,自己去医院把相关项都查了再给公司交差也可

    对于楼主说的这种较为细致的日常全身健康体检,现阶段貌似只能自费去公立医院体检,完全和公司撇开关系,体检报告自己拿着,有问题再挂号找医生。当然即使这样也不能完全确保医院就不会泄露信息,只不过肯定比公司集体拉去体检一言不合就啥信息都给了公司强。。毕竟说到底医院是有义务保障患者的隐私的,大型公立医院的节操比起 PY 交易多多的体检机构来说还是要好些的

    正如楼主所言,体检数据的确属于最敏感最核心的个人数据,这是毋庸置疑的。想象一下员工们都被公司叫去体检,第二天开会的时候领导就和 A 说你 bao 皮过长赶紧去割了吧,那个 B 割的就挺美观的,你可以请教一下他相关经验。。有没有感觉被冒犯到?例子虽然极端了些,体检也未必会查这项,但是实话说体检报告中比这个更敏感的健康数据多了去了。。大家都重视起来,注意维护自己的合法权益,那些乱分享数据的就不至于如此猖狂如此肆无忌惮了
    systemcall
        17
    systemcall  
       2021-02-16 10:24:17 +08:00 via Android   ❤️ 2
    管理层有些人就是这个习惯,得罪很多人来试图讨好上面的人。感觉他们认为不多得罪一些他们认为的地位比他们低的人就没法活了一样,对上面的人唯唯诺诺
    iConnect
        18
    iConnect  
       2021-02-16 10:28:12 +08:00 via Android   ❤️ 1
    这个问题要分开看:

    假设公司是关心员工身体健康,发现员工定期体检健康数据下降严重,减少加班,提供更好的餐品,避免劳动力下降,减少猝死这是好事。

    如果是为了监控本公司员工还有多少剩余体质可以压榨,那就是另外一面了。
    iConnect
        19
    iConnect  
       2021-02-16 10:28:35 +08:00 via Android
    这个问题要分开看:

    假设公司是关心员工身体健康,发现员工定期体检健康数据下降严重,减少加班,提供更好的餐品,避免劳动力下降,减少猝!死这是好事。

    如果是为了监控本公司员工还有多少剩余体质可以压榨,那就是另外一面了。
    wd
        20
    wd  
       2021-02-16 10:36:13 +08:00 via iPhone
    @iConnect 恐怕大部分公司的做法是,看到这么多体弱多病的,赶紧把他们辞掉换一些血气方刚的才好...
    Twice
        21
    Twice  
       2021-02-16 10:38:08 +08:00   ❤️ 2
    学校有 top2,IT 公司怎么也来个😂
    YouLMAO
        22
    YouLMAO  
       2021-02-16 10:38:37 +08:00 via Android
    @wd 三脂低,加 20 万年薪,腰围粗,减 50 万,公司一名净赚 30 万
    YouLMAO
        23
    YouLMAO  
       2021-02-16 10:39:16 +08:00 via Android
    @Twice 公开市场市值,按比特币计价
    janus77
        24
    janus77  
       2021-02-16 10:45:44 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    我觉得员工体检报告不算隐私,公司是肯定需要了解你的健康情况的,否则为啥要体检?你以为是为你好啊?不,只是为了公司好,公司要保证你能健康的上班,至于你得了病怎么办公司才不关心的,另外入职体检有问题的人被公司拒掉这也是一个道理,总之这个体检是公司要求做的,最终受益者也是公司。
    所以这真不算你的隐私
    另外你说的公司发布的数据统计应该不是精确到个人吧,只是个比例而已,所以你的同事也并不会知道具体某个人的体检情况,只有公司相关管理部门才能看到具体某个人的数据。但是相关部门是有权看这些的,具体原因见第一段
    abccba
        25
    abccba  
    OP
       2021-02-16 11:04:15 +08:00
    @janus77 不要‘你觉得’哦,日常体检的数据,法律没授权吧(入职体检另说)。
    abccba
        26
    abccba  
    OP
       2021-02-16 11:05:54 +08:00
    @Twice 我错了。。。已经是前司了。想强调下,最大的公司也是这样的。
    woyaojizhu8
        27
    woyaojizhu8  
       2021-02-16 11:42:37 +08:00
    不过就是大数据分析,在猝死之前就辞退了。
    在这点上你与公司的利益应该是一致的吧?总不至于还在乎那点赔偿金。如果真的体检出来身体不行,自己都要走了。
    janus77
        28
    janus77  
       2021-02-16 11:51:24 +08:00 via iPhone
    @abccba 日常体检和入职体检目的都是一样啊
    alfchin
        29
    alfchin  
       2021-02-16 11:52:18 +08:00 via iPhone
    @abccba 老龄化或者经济下行的情况下,这是一剂短期兴奋剂。
    alfchin
        30
    alfchin  
       2021-02-16 11:57:50 +08:00 via iPhone
    @abccba 法无禁止皆可为
    ETiV
        31
    ETiV  
       2021-02-16 12:45:26 +08:00 via iPhone
    > 结果大家体检完之后,该司就发了一个公司级体检相关的数据统计,例如多少人有 xxx 相关的问题。

    不止体检,想想那些基因检测公司能做到的事情,就更夸张了。再就是用他们服务的人多了以后,这种大数据太“大”了,我们少数个体是否参与,对他数据的准确度也没啥影响。

    他们拿到的数据即使脱了敏,也是很有价值的。比如,把“有某些特征的人群的基因,得某种疾病的概率更高”这种信息,卖给保险公司
    renmu123
        32
    renmu123  
       2021-02-16 13:38:51 +08:00 via Android
    @abccba 就说不要给公司,我猜前台设置的时候可能有个参数可以选择
    Jirajine
        33
    Jirajine  
       2021-02-16 14:00:22 +08:00 via Android
    @abccba #15
    996 当然有助于发展经济了,健康受损、幸福指数下降之类的和国家发展有什么关系?
    下一代教育有学校啊,只要教育他们爱党爱国,出来能继续 996 就好了。而身体机能变差的个体,正好减轻养老和医疗负担。资本家、大企业主都是牧羊犬,他们受益也就是国家受益。肉食者不是只考虑眼前,他们只是立场和你不一样而已。你可能觉得他们非蠢即*,但永远不要觉得上面的人蠢,他们只可能*。
    abccba
        34
    abccba  
    OP
       2021-02-16 14:10:35 +08:00
    @Jirajine 大清是怎么亡的?肉食者鄙,这是中国多少年历史验证过的。没说我就比它们聪明有智谋,我只是说,肉食者未必如你想的深谋远虑。它们是一个组织,不是单一个体,内部有多种力量,多个小的利益团体,最终作出的决策未必是全局最优的( 1949 年以来的那么多事足以证明)。

    当然,这些基本观点,我觉得是很难互相说服的,让历史来说话吧。
    Jirajine
        35
    Jirajine  
       2021-02-16 14:21:07 +08:00 via Android
    @abccba 你要先搞明白一点,不存在所谓“全局”,没有任何人的利益与全局**完全**一致。
    >内部有多种力量
    这是正常的,脑袋在自己的屁股上。而把脑袋放到”全局“上,和自己的屁股不一致,这才是蠢。
    imn1
        36
    imn1  
       2021-02-16 14:30:32 +08:00
    @janus77 #24
    法律有规定非工作相关事项不须告知工作单位
    例如过敏性鼻炎,一些气味相关的工作,有责任告知用工方,但无关岗位,如办公室文员等,是无须告知

    但是,公司组织体检,究竟属于什么性质,如果是福利,主导权在员工;如果是用工合同要求(协议内),那性质就变了,主导权在公司,后者一般只有某些指定体检项目,或者涉及公共安全的岗位,例如公交司机

    正规流程还是体检报告仅告知体检者,然后体检者根据劳动协议执行告知义务,把相关事项告知用工方,瞒报或谎报触发终止劳动合同,严重的要承担法律责任,例如司机瞒报谎报,且因为这些相关的健康问题造成交通事故
    至于谁能做得这么正规,呵呵

    @ETiV #31
    无记名统计是可以的,体检单位把员工实名记作 001 、002 、003……交给委托的公司
    为了有价值数据滥用采集(脱敏)是道德范畴,不脱敏滥发则是法律范畴
    采集这个行为,双方是矛盾的,采集一方必然有利益,被采集一方必然有所顾忌,所以还是欧盟的法案相对完善(目前、暂时),就是允许采集,但使用不能偏离“最初之约定”
    testver
        37
    testver  
       2021-02-16 14:46:16 +08:00   ❤️ 1
    不参加公司的体检,自己掏钱去三甲医院体检,3k 每年
    imn1
        38
    imn1  
       2021-02-16 15:23:31 +08:00   ❤️ 2
    @Jirajine #33
    看问题不能这么单一
    996 只是节流(降低劳动力成本),不是开源,发展是需要开源和节流平衡的

    开源是需要更多利润增长点,但是其他行业的人都在 996,那么只开发远程消费么?
    全民 996 的话,餐馆的顾客是谁?马云?公务员?退休老人?还是住院放假外出的病人?全部转型高级餐厅 or 快餐?
    请问你知道 996 的劳动者多久才去一次电影院(排除新冠因素)?

    996 绝对是有碍产业结构调整的,它只会对行业纵向发展正数有利,横向发展为负数,996 的社会将会是长期处于劳动密集型的产业结构经济

    996 其实是另一种形式的隔离
    abccba
        39
    abccba  
    OP
       2021-02-16 16:39:52 +08:00
    @testver 谢谢,正有此意。请问您有经验吗,一般是从哪个渠道预约的?貌似挂号渠道不能预约体检,是直接医院电话或者现场去缴费就行么(大过年的也不好电话,等复工了我再问问)?从个人角度来讲,有没有啥注意事项。。。
    Jirajine
        40
    Jirajine  
       2021-02-16 16:48:40 +08:00 via Android
    @imn1 你这样看就太片面了。
    一个社会的生产并不是消费导向的。从整体来看,一个公司、社会、国家都需要源源不断的生产出价值,就像蜂箱里的蜜蜂需要产出远远多于自身需要的蜂蜜,而工蜂不需要休息,蜂蜜也不是给它们的。

    你说的这些只是内部调控的问题,可以由通胀、地产等方式解决。而最终产生的价值可以流向科研、国防、和上层的消费。996 可以增加整个社会的生产率,这是显而易见的。
    imn1
        41
    imn1  
       2021-02-16 17:51:48 +08:00
    @Jirajine #40
    居然还反过来说我片面了,厉害

    引用===========================
    你说的这些只是内部调控的问题,可以由通胀、地产等方式解决。而最终产生的价值可以流向科研、国防、和上层的消费。996 可以增加整个社会的生产率,这是显而易见的。
    ============================
    感觉你的年纪比我还大
    这些话在 1990 以前是很普遍并被认为是正确的,学校也是这么教育的,因为那时是计划经济
    90 年后教材都改了,修改后的内容,其中核心是“价值是由市场决定的”,价值不再是某个人或者团体定价
    按你所说的方式运作,基本不存在价值被浪费的问题,因为都“可以流向科研、国防、和上层的消费”
    那“产能过剩”这个词是谁散布的谣言?

    再说说你的工蜂例子,你知道蜂蜜源源不断产出,那多出自身需求的蜂蜜去哪了?蜂后吃了?分给其他蜂巢?别的蜂巢也是“源源不断”啊……蜂蜜,很大部分是“无偿”贡献给了其他物种,或者浪费了

    你觉得你创造出来的价值,无偿贡献给其他行业、或者国家按他的定价调配,“价值”几乎没有浪费,那是伟大的,我严重支持你的这种道德观,因为这样的人基本是低工资收入,高产出。注:意国家定价肯定是低价,因为要照顾贫困人群的,高收入自然买得起不需要调配,而且还要凭票购买,例如粮票、油票、肉票、布票等,避免哄抢和薅国家羊毛
    但如果你想自己定价,就要按市场规律,例如每天价格不同(国家定价除了汇率,不能每天不同的,会有社会问题),这就是市场经济,这就是消费导向
    你以为去商场买东西才算消费?汽车厂去买钢材也是消费,都不知道谁片面了

    如果靠调控就能解决“价值”不被浪费,为何码头有整个仓库的各种物资会“无人认领”,你不知道这些?去跑跑码头或者问问相关从业者,不要坐在电脑前靠脑袋“宏观调控”,
    我告诉你,因为钢材(只是举例)跌价了,拉走卖出去还不够仓储费+运费+销售员的工资,所以不去取

    如果你继续拿着计划经济的理论来讨论,那可以结束话题了,我没办法和三十年前的价值理论讨论,两个平行空间
    Jirajine
        42
    Jirajine  
       2021-02-16 18:32:06 +08:00 via Android
    @imn1 我说你片面,你因为你把视野局限在一个系统的内部。
    我这里说的价值,指的是更抽象的概念,即所有由人类劳动、工作(无论何种行业)生产出来的资源。
    而经济、市场只是调控的手段。如果你把视野抽出来,从外部看这一个系统,很多问题就清晰了。蜂箱系统产出蜂蜜,蜂蜜到哪里去了?蜂蜜当然是给外部了。而人类社会也同样如此,整个社会产出的资源流向外部,科研、国防、(不从事任何生产的)权贵阶层的消费。
    而人类社会是远远比蜂箱复杂的系统。有工人生产钢材,也有负责给工人的衣食住行甚至文化需求的生产者。而调控这些不同部分统合的,就是市场与经济。
    “产能过剩”?很好办,印钞制造通胀就可以。在市场经济体系下钱代表资源。印钞就可以把资源剥夺走。
    计划经济、市场经济都是调控的手段。有些手段更高效,浪费少,有些手段更低效,浪费多。但这都是无关紧要的。
    你觉得 996 导致消费少了,但消费少了又有什么关系呢?只要保证你的生产率和生产积极性(通胀、地产、宣传),提高整个系统的产出才是根本的目的。

    我说这些从来不代表我赞同这种价值理念,就像工蜂并不想不眠不休的工作一样。但从养蜂人的角度提高蜂箱的产出才是目的。让每个工蜂都工作更久,蜂箱的产出是否会提高呢?这个答案是显而易见的。
    FS1P7dJz
        43
    FS1P7dJz  
       2021-02-16 19:00:15 +08:00
    几大体检机构内部信息系统就是屎
    你们的信息就差没有直接放到网上罢了
    (其实我很好奇怎么还没放到网上?)
    testver
        44
    testver  
       2021-02-16 19:03:30 +08:00   ❤️ 1
    @abccba #39,三甲医院的官网一般都有体检中心的电话,可以电话咨询。

    一般流程是去医院的体检中心,开具体检项目表,缴费,把能做的先做了,比如 x 光,心电图啊什么的。
    剩下的要预约时间,比如腹部 b 超,心脏彩超等,最好约到上午,在那天上午去早一些,空腹,抽血,验尿,然后吃东西,做 B 超,基本完事。

    有的医院提供体检报告快递回指定地址,有的医院提供微信查结果。
    总之结果没问题就不必再管了,定期体检即可,有问题的话去挂相应专科的号,请医生诊断,是否要做更多的检查,比如肠胃镜来确诊。


    体检中心一般有相应套餐推荐,比如入职套餐,中青年套餐,中老年套餐之类的。可拿一份宣传单张回去慢慢看,上网搜索研究各个项目,可按自己的需求增加减少项目。
    最好选离家近的三甲医院,这样早上去抽血不用那么赶时间。
    vinceall
        45
    vinceall  
       2021-02-16 19:05:58 +08:00 via Android
    境外体检考虑一下? hk,霓虹国?
    bubuyu
        46
    bubuyu  
       2021-02-16 19:06:23 +08:00 via iPhone
    我们公司都是去三甲医院体检,去过一次体检机构,员工意见太大了,后来就取消了。
    imn1
        47
    imn1  
       2021-02-16 19:41:27 +08:00
    @Jirajine #42
    再仔细回看了一下,你是不认同 996,却认同——
    996 当然有助于发展经济了,健康受损、幸福指数下降之类的和国家发展有什么关系?
    #33 这句话?
    意思就是有些人这么认为,你在说这些人的视觉

    那么,你的表达不对,认为 996 有助发展的人,必定不在这个发展系统内,或者完全不顾及该系统的发展
    正如你说的养蜂人,已经是产蜜系统外了,他取走蜂蜜,蜜蜂又会重新进入工作状态,是因为蜜蜂没有思想

    美帝(纯举例)当然希望别的国家一直持续处于劳动密集型经济,因为它在这个经济体之外
    但这个经济体内部是不应该这样选择的,因为有思想,如果自我陶醉在靠劳动密集获得小利,就是没思想的蜜蜂了
    这样也跟发展经济违背了,发展肯定是向着低物质成本的方向走的,因为地区乃至地球的物质资源是有限的

    我并不是说 996 导致消费少了,消费少只是某种表现,我说的是:996 导致低物质成本的行业发展落后了,目前来说是服务业。这样的话产业格局仍然会维持高物质消耗的行业占主导,目前来说就是制造业,说难听点就是挖自家的泥土,给别人造房子,用自家的矿产,给别人造物件,例如中国稀土,占据世界市场第一,但其他国家也有稀土(存量多寡另议),人家不采,就买中国的,是因为稀土开采环境污染大(环保成本高),让中国来挖自己的好了

    所以你那句话应该是——“别人健康受损、幸福指数下降之类的和我的发展有什么关系”
    这样的表达才对上你说的,蜜蜂 996 、蜜蜂健康受损、蜜蜂生殖下降之类的和养蜂人发展有什么关系呢,死了换一批就好了,掠夺者思想
    如果真正希望蜜蜂正常发展的人,能自然孕育下一批健康蜜蜂的人,取蜂蜜的数量是有节制的,不会让蜜蜂 996
    jadeborner
        48
    jadeborner  
       2021-02-16 21:37:10 +08:00
    体检没卵用白花钱,发现身体哪不舒服及时进行针对性的检查就行
    Jirajine
        49
    Jirajine  
       2021-02-17 00:35:47 +08:00 via Android
    @imn1 不认同 996 是出于立场,认同 996 有助于发展是出于事实。
    养蜂人是谁?养蜂人是不事生产,掌握权力,源源不断从这个系统中获取价值的人。
    美国人民也需要工作和生产,他们显然不是养蜂人,他们是另一个蜂箱的蜜蜂,不过没有我们的制度先进。
    至于剩下的你说对了,蜜蜂 996,蜜蜂健康受损,蜜蜂生殖下降和养蜂人没有什么关系,死了换一批就好。
    养蜂人只关心蜂蜜的产出,养蜂人也是有权力决定让蜜蜂 996 的人。
    maizero
        50
    maizero  
       2021-02-17 00:47:20 +08:00
    先看协议:
    1 、和公司签署的合同及相关附件条款协议;
    2 、体检过程的相关医疗数据使用和处理协议;

    如果你的数据没有在授权体检机构提供给公司用于员工分析的,那么他们应该是违反相关的法律法规的。
    可以找 HR 或相关负责人沟通。
    但有可能你会失去工作的机会,一些公司会认为你在找茬。(我这里说的可能存在的事实,而不是我希望如此,勿喷)

    一般稍微正规的公司和体检机构都会比较注意这个,保护患者 /被检查人员的隐私应该是基本。
    医疗数据在行业内也是需要保护的重要个人隐私的。我不是这方面的从业者,所以还没仔细了解。

    个人信息保护相关的法律、标准、规范正在逐步建立,个保法征求意见中,国内的隐私环境在慢慢变好,这方面的从业者也比较有前景。

    如果公司和体检机构在授权协议上做到了明示告知,在使用上做到了脱敏(去个人标识化、匿名化),不针对个体,而是针对整体。那么这个从合规上,应该是没什么问题的,对个人的隐私保护影响也不大。

    我印象中,我司的体检中有乙肝检测,为了防止歧视,个人可以选择是否参加这个体检,公司也不会透露乙肝患者的信息的。其他类似的项目应该也有相关的保护政策和考虑,供参考。
    maizero
        51
    maizero  
       2021-02-17 00:50:25 +08:00
    如果公司从体检机构拿到的是统计数据,而不是针对某个人,对员工披露,我个人认为这个问题不大。
    例如:公司男同胞甲状腺结节在体检人数中占比 xx%,其中 20~30 年龄段占比 xx%,…… 这种数据我认为问题不大。
    如果是:xxx (具体员工的名字、工号、或可以识别信息主体自然人的相关信息)患有乙肝。 这种我认为就是严重有问题的。
    ftu
        52
    ftu  
       2021-02-17 01:53:21 +08:00
    @jadeborner 48# 你的想法比较佛系,但是很多疾病是没感觉的,比如胃癌,等你有感觉了就很难控制了。
    imn1
        53
    imn1  
       2021-02-17 02:07:57 +08:00
    @Jirajine #49
    其实很简单,只想一点就够了,人类发展必然向着 —— 花越少时间满足生存需求,花越多时间满足精神需求 —— 这个方向的,无论是个人还是全体共同目标都是这个,无论《共产党宣言》还是《独立宣言》,都是这个目标

    “每个人的自由发展是一切人的自由发展的条件” —— 摘自《共产党宣言》

    996 就是跟这个方向相反的,不管政治、经济还是其他,在生存目标上花时间越多越不符合发展的大势,而且是背道而驰的

    “没有我们的制度先进”,既然你已经定性了,有了这个定义,后面就不用讨论了
    PS: 我们的制度是不认同 996 的,参考《资本论》及劳动法,你不要混淆等同两者
    js8510
        54
    js8510  
       2021-02-17 04:57:06 +08:00
    我觉得隐私重要。前提是你有的选。比如你能放弃公司体检,自费去体检。或者你们公司你提一件,有人听。
    ChasYuan
        55
    ChasYuan  
       2021-02-17 07:49:14 +08:00 via iPhone
    我司体检的时候会让你选择是否共享给公司,我选择了不共享。至少明面上我的信息没有被泄漏
    flyz
        56
    flyz  
       2021-02-17 08:34:54 +08:00 via Android
    团检报告都是脱敏的,理论上为了整个公司的员工健康成长提供团检的脱敏数据不算侵犯隐私吧。
    HenrikC
        57
    HenrikC  
       2021-02-17 11:18:35 +08:00
    阿祖,收手吧,外面都是滥用隐私,你躲不掉的。。。。
    avrillavigne
        58
    avrillavigne  
       2021-02-17 11:20:02 +08:00
    又来了 国家 集体 bla bla
    Lemeng
        59
    Lemeng  
       2021-02-17 17:45:50 +08:00
    个人是无感,好像也可以自费吧
    User9901
        60
    User9901  
       2021-02-18 11:06:00 +08:00
    放弃网络社交、放弃实地工作、放弃所有社保养老杂七杂八、能不用自己信息就不用、外卖用家人信息、买车买房用家人信息、私底下签订实际归属协议+录音录像取证。自行管理健康指标、积极锻炼养生、单向远程雇佣性质工作、投资理财、尽所有可能去加强网络、系统、软件等等等安全,定期自行针对自己进行 APT 攻击模拟演练。

    归纳起来就是除非自己足够独立、不然没资格谈隐私。因为你的隐私在别人眼中就是数据、信息差、优势等等等等,说简单的点儿就是钱,法律?洗洗睡。
    BugisLife
        61
    BugisLife  
       2021-02-18 11:34:34 +08:00
    大多数人没有意识到自己的隐私被侵犯,或者说某些东西是属于隐私的。公司当然有权力知道职员的身体健康状态,但是有没有权利把相关的信息透露给他人?我觉得是没有权利,打工说到底仅限于工作内,公司不需要干涉自己的生活及健康状态。
    BugisLife
        62
    BugisLife  
       2021-02-18 11:37:44 +08:00
    @User9901 说到底是国内司法的不健全,对个人的隐私根本没保障,国人习惯了,就认为这个是理所应当的。
    q197
        63
    q197  
       2021-02-18 13:04:16 +08:00
    这家体检我去过,报告要凭一个密码才能看,印在体检单上的,你的体检单不会被公司给悄悄扣下了吧
    Jirajine
        64
    Jirajine  
       2021-02-18 18:10:25 +08:00 via Android
    @imn1 想法很好,然而事实却不是如此。你觉得蜜蜂没有思想,但人类也无法决定自己的命运。
    养蜂人的根本目的是产出更多的蜂蜜,虽然一定程度上提升蜜蜂的生活水平有助于更多产出,但根本目的还是产出。明白这一点那么某些看似难以理解的决策就很好理解了。
    共产党宣言也好独立宣言也罢,它们都只不过是旗号罢了,就像毛驴面前挂着的萝卜,宣扬它们的人没有也不会去达成所宣言的目标。
    我们的制度有更高的执行力、掌控力、稳定性且更高效,因而称为更先进。
    制度是一个国家运行的方式。我们的制度到底认不认同 996 是显而易见的。至于名义上的说法只不过是块遮羞布而已,朝鲜还自称民主国家呢。
    imn1
        65
    imn1  
       2021-02-18 19:32:01 +08:00
    @Jirajine #64
    你说的发展经济(的利益),是说某些人想从经济体获得的既得利益,受益人只是局部
    我说的发展经济(的利益),是该经济体发展进步的成果利益,受益人是全体及后代
    平行宇宙,说不到一块
    guyeu
        66
    guyeu  
       2021-02-19 10:40:58 +08:00
    公司组织体检的目的就是得到员工的身体信息吧(防止隐瞒怀孕之类的),如果介意可以拒绝公司组织的体检。
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