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prin523
V2EX  ›  Apple

苹果 Unleashed 观后感

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  •   prin523 · 47 天前 · 4792 次点击
    这是一个创建于 47 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

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    第 1 条附言  ·  47 天前
    我一般都是随留言随回复的,但是因为晚上看了发布会直播,又去吃了饭,回复太多了,我就不一一回复了。我觉得这次 MacBook Pro 加刘海完全是为了市场营销,让刘海 Notch 这个形状深入人心。还有这次芯片的命名规则 Pro 和 Max,也主要是为了市场营销。不然完全可以出一个可选配 CPU 和 GPU 核心数的 M1X/Pro 。我对苹果这次 MacBook Pro 的更新倍感失望,对苹果这家公司近年来的设计风格更是实在提不起兴趣。关于罗永浩的问题,他做公司肯定是有问题的,不然也不会因为资金链断裂而倒闭。而从商业角度来讲,做一个英语培训机构所需要的努力我觉得会比做一个主营业务是售卖一个需要更多零件组装在一起的快消品少一些。但我觉得不可否认的是,罗永浩在评价和拥有自己的观点方面是很厉害的,我赞同他图片里说的话。利益相关:罗粉,锤子部分产品粉,现苹果用户
    79 条回复    2021-10-20 20:24:30 +08:00
    AoEiuV020
        1
    AoEiuV020  
       47 天前
    欣赏不来,但确实觉得会成为主流,至少是一个细分领域的主流,
    我感觉游戏本不会学这些,但超级本会,
    bsder
        2
    bsder  
       47 天前
    hahasong
        3
    hahasong  
       47 天前
    就一个摄像头,完全可以做成挖孔,搞不懂为何要做这么丑
    LudwigWS
        4
    LudwigWS  
       47 天前
    你怎么不和旧款的 MacBook 放在一起对比?是多送了一块显示区域而不是挖出刘海,你不喜欢用到时候肯定有软件可以隐藏鬓角
    jfdnet
        5
    jfdnet  
       47 天前
    @AoEiuV020

    强行刘海?我觉得不会。

    现有超级杯,雷蛇 book13,左右边框,比新 macbook pro 要窄很多,下边框更是;上边框比新 macbook pro 稍宽,摄像头在边框内。

    达到这样的效果,视觉体验已经出众了。

    苹果就是,强行四边等宽,又不愿意花更多资源去把摄像头做进边框内。就,强行刘海了。
    jfdnet
        6
    jfdnet  
       47 天前
    @LudwigWS 隐藏不了。桌面系统,那一条还是有很多交互要用到的。
    michaelzxp
        7
    michaelzxp  
       47 天前
    苹果这个刘海是给后面应用预留的,其他品牌没必要学这玩意吧。。。
    cnZary
        8
    cnZary  
       47 天前 via iPhone
    @jfdnet 默认隐藏,除非应用适配,不然就是全黑
    qsmd42
        9
    qsmd42  
       47 天前   ❤️ 1
    俗话说站着说话不腰疼 工业审美和工业设计可差的太远了 懂得工业设计的限制和难度才能更懂工业审美 罗永浩整天叭叭叭跟那儿讲工业设计 自己真去做才知道有多少东西需要妥协
    Boyang
        10
    Boyang  
       47 天前   ❤️ 6
    罗永浩在产品商业领域和工业设计领域有什么成功案例么你信他……
    xinbaqiu
        11
    xinbaqiu  
       47 天前 via iPhone
    @hahasong #3 也不只一个摄像头,还有环境光传感器什么的
    tourist2018
        12
    tourist2018  
       47 天前
    我不懂工业设计,我只知道在一块完整的四边形边缘挖一块是不符合我的审美的
    Thinkerous
        13
    Thinkerous  
       47 天前
    其实不是加一个刘海,而是增加了 两块显示面积。

    对于我来说,只不过是多了一个不买的理由

    捂住钱包 哈哈
    hfc
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    hfc  
       47 天前
    @Boyang 锤子手机上的很多创意设计也确实被其它手机厂商借鉴了,这个是没法否认的。
    WebKit
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    WebKit  
       47 天前 via Android
    想不明白,笔记本上的刘海是为了什么!
    WebKit
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    WebKit  
       47 天前 via Android
    @LudwigWS 14 寸 15 寸难道你认为事屏幕变大了?
    imdong
        17
    imdong  
       47 天前 via iPhone   ❤️ 2
    魅族 16 可以把摄像头藏在这么窄的边框里,苹果不这么做的原因是啥?
    Mark24
        18
    Mark24  
       47 天前
    @LudwigWS 这明明是浪费了一块好么。屏幕又不会变大。
    auroraccc
        19
    auroraccc  
       47 天前
    macOS 新版本我觉得可能会有像手机刘海可以把上面整条变黑的选项
    Mark24
        20
    Mark24  
       47 天前
    @imdong 方便挤牙膏。 等刘海四五年终于去掉了,再来一个 new touch bar 。
    timeface
        21
    timeface  
       47 天前 via iPhone
    丑就一个字,我只说一次
    Boyang
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    Boyang  
       47 天前   ❤️ 1
    @hfc 世界上的好设计多了,很多都是等着科技水平攀爬到一定水平去实现的。罗永浩能允许自己的产品经理和设计师把那些想法实现了,只能说他的胆识不一般,他也确实是这样的人没人否认,但锤子落到现在的下场反而是说明了他在设计和商业上可能有缺陷,也可能是天时地利人和有差。综上所述,没有一点能证明他可以代表设计界的权威或是意见领袖
    tairan2006
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    tairan2006  
       47 天前
    @AoEiuV020 看一下 xps 的设计…另外 windows 不可能搞这个,微软不会适配这玩意
    so898
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    so898  
       47 天前   ❤️ 3
    每次苹果发布会完了都会有罗粉出来站岗,老罗这个功力还真是强啊……
    xieshaohu
        25
    xieshaohu  
       47 天前
    这个刘海屏这么设计,就是为了在更小的外壳下面有更大的屏幕吧,新的 14 英寸是不是比 13 英寸还小一些?所以电池续航也缩水了?
    runking
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    runking  
       47 天前
    @xieshaohu 盲猜一次是清 iPhone 屏幕的库存?
    gdgoldlion
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    gdgoldlion  
       47 天前
    @Boyang 锤子主要死在供应链上,这原因至少七成以上
    kxxoling
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    kxxoling  
       47 天前
    @tairan2006 微软把四个角切掉了,参考 Surface Pro X
    asprin
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    asprin  
       47 天前
    确实丑也确实性能爆炸。
    kop1989
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    kop1989  
       47 天前
    首先,说一个电子产品公司是“美学权威”这种话就很奇怪。
    卖设计不假,但凡是设计,必然有其针对性受众。

    钱就是最好的投票工具。

    没有必要说有刘海就不好、丑。

    一个 RTX3090,如果他卖 5000 块钱,做成骨灰盒我都买。
    x940727
        31
    x940727  
       47 天前
    刘海总比之前 XPS 的猪鼻子好吧,咋没见有人喷戴尔呢……
    tourist2018
        32
    tourist2018  
       47 天前
    @kop1989 #30 值得买 和 “美丑” 并不是对立的
    mac 值得买是因为强大的性能,优秀的做工,独特的生态吸引了不少设计师和程序员,并不妨碍不少人说这个设计丑
    tourist2018
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    tourist2018  
       47 天前
    @x940727 #31 xps 用户和 mac 用户群体的声浪就没法比,而且 xps 后期也把大下巴去掉了(说明 xps 设计人员也认为之前的设计是妥协,是不好看的)
    Jooooooooo
        34
    Jooooooooo  
       47 天前
    不把别人当傻子

    这个刘海要是能去掉肯定是会去掉的, 只不过就是有那么多功能, 和 iPhone 上一样, 新款 iPhone 由于技术提升刘海已经变小了
    Jaosn
        35
    Jaosn  
       47 天前   ❤️ 5
    不仅仅是屏幕刘海丑而已,整台机器都很丑,还塞进了一个 HDMI 接口

    机器侧面来看工业设计倒退到 2000 年,还有一个转轴的设计也是

    没有 Ive,苹果的设计已经越来越普通了,从新款 iMac 上就能看出来

    27 寸 iMac 的设计无论过多久都会觉得好看,哎!
    x940727
        36
    x940727  
       47 天前
    @Jaosn 可以停航母的大边框,关机状态看着确实是消费品里面的精品,但是一开机就原形毕露了,讲道理我觉得新的 iMac 更好看。
    Jaosn
        37
    Jaosn  
       47 天前
    @x940727 以现在的水平完全可以把边框做薄,只是用了太久的外观了而已。

    新的 iMac 是属于什么公司都能设计出来的产品,而老的 iMac 只有以前的苹果可以。
    BeandyXXV
        38
    BeandyXXV  
       47 天前
    不妨可以这么理解 "把原来 Touch Bar 的屏幕掰成两半,塞进了上边框里"
    uxgnod
        39
    uxgnod  
       47 天前
    @Mark24 以 14 寸为例,分辨率是 3024 x 1964,是在 16 比 10 的比例上,增高了 74 个像素,(1964 - 74) / 3024 = 10 / 16
    也就是说本身 16 比 10 的屏幕加一个宽边框里面放摄像头,现在把摄像头两边的边框做成屏幕了。
    EIJAM
        40
    EIJAM  
       47 天前 via iPhone
    @Mark24 你把分辨率的宽减去 74,再和长比一下,就会发现两款机器都是 16:10 屏幕,只是上沿多给了两块。
    goodryb
        41
    goodryb  
       47 天前
    笔记本刘海真是丑
    mcnultytrek
        42
    mcnultytrek  
       47 天前
    如果在摄像头位置选择弹出式摄像头是不是会更好点
    Lemoxiao7
        43
    Lemoxiao7  
       47 天前
    @Jaosn 可能是 MBA 领先时代太多了,这玩意的设计和模具放到现在也是一流水平,当时才 07 年。领先时代十年都不过分
    7gugu
        44
    7gugu  
       47 天前
    我感觉其他厂商是不会跟风的啦,感觉华为的 matebook 全面屏才是最优解。
    prin523
        45
    prin523  
    OP
       47 天前
    @AoEiuV020
    @7gugu matebook 的全面屏减去键盘摄像头就好了。
    prin523
        46
    prin523  
    OP
       47 天前
    @Boyang 不知道你有没有买过全新的锤子 iPhone 保护壳,里面会有一张贴纸写着,我们从这个产品中获得的部分利润将捐赠出去。还有给开源基金会捐赠。工业设计可以看看白色的锤子手机,T1 和 R2,我找不出比这两款手机更优雅的白色手机。
    prin523
        47
    prin523  
    OP
       47 天前
    @LudwigWS
    @jfdnet
    @jfdnet
    @michaelzxp
    @linzianplay
    @WebKit
    @imdong
    @Mark24
    @auroraccc
    @xieshaohu
    @Jooooooooo 新的设计文档已经出来了。好像是可选利用或隐藏。https://www.ithome.com/0/581/297.htm
    prin523
        48
    prin523  
    OP
       47 天前
    @Lemoxiao7
    @goodryb
    @Jaosn
    @Jaosn
    @asprin 确实丑。另外,说到只有苹果能做出来的设计,https://www.zhihu.com/pin/1429469634600370176
    prin523
        49
    prin523  
    OP
       47 天前
    @tourist2018
    @WebKit 我觉得这个刘海是很丑的,也想不明白。不是有个奥卡姆剃刀原理吗,既然这个刘海的美观性大于功能性,苹果本可以不做刘海。再说了,所谓增大屏幕显示面积之论,"pro user"估计会接一个甚至多个屏幕大小远大于 MacBook Pro 14/16 寸的外接显示器,外接显示器带来的更大的显示面积远大于那一行 notch
    prin523
        50
    prin523  
    OP
       47 天前
    @mcnultytrek
    @7gugu 有 matebook 用户抱怨视频会议的时候摄像头老拍鼻孔
    Rorysky
        51
    Rorysky  
       47 天前
    @Jaosn 你真说对了,就是复古 工业设计倒退到 2000 年 ,powerbook g4
    jfdnet
        52
    jfdnet  
       47 天前
    @prin523 IT 之家的文章是说不出个所以然的。至少现场演示画面是两种情况:应用全屏,自动全黑;应用非全屏,这个区域还要显示菜单栏,状态栏,这些也都是跟用户有交互行为的,你倒是说说怎么个隐藏法?
    7gugu
        53
    7gugu  
       47 天前
    @prin523 哈哈哈😂,那没辙,拍鼻孔就拍鼻孔吧,起码屏幕完整嘛🤷‍♂️
    liprais
        54
    liprais  
       47 天前 via iPhone
    罗锤子的公司坟头草都两米高了,还不够说明问题?
    罗粉们是不是觉得全世界都在开倒车?
    xxb
        55
    xxb  
       47 天前 via iPhone   ❤️ 3
    建议楼主把说那几句台词的头像隐去,避免焦点落在人身上。这几句话本身有没有道理,跟是谁说并没有任何关系。
    prin523
        56
    prin523  
    OP
       47 天前 via iPhone
    @7gugu 哈哈,有道理
    prin523
        57
    prin523  
    OP
       47 天前 via iPhone
    @liprais 我真诚的觉得问题主要出在供应链管理,而不是产品设计
    edinina
        58
    edinina  
       47 天前 via iPhone   ❤️ 1
    @liprais 老罗真算了,而且不是每次发布会结束嘲笑一下 apple 设计就说明老罗的审美趣味有多高了,谁都会说。
    edinina
        59
    edinina  
       47 天前 via iPhone
    @prin523 那我真的希望他卷土重来,几年的成功或者失败说明不了问题
    dangyuluo
        60
    dangyuluo  
       47 天前
    新 Macbook 的刘海丑就是丑
    gateoflunar
        61
    gateoflunar  
       46 天前 via iPhone
    @prin523 是这个问题,而且其实老 XPS 也是,不正常位置的摄像头一旦被用上就非常难受,然后 XPS 为了画面不难受只能把屏幕角度调整成自己用起来特别难受的,菊花那个就直接不能调,更难受了。
    hfc
        62
    hfc  
       46 天前
    @Boyang 你一开始说的是“产品商业领域和工业设计领域有什么成功案例”,怎么后面又变成了“可以代表设计界的权威或是意见领袖”???
    我讲的意思就仅表达锤子手机上的很多创意设计确实超过同代其它很多手机厂商,反驳的是你直接否定了他们的闪光点
    Cloutain
        63
    Cloutain  
       46 天前
    瞎几把塞接口也就算了,连屏幕也放进去一坨黑翔,当然对于某些人而言,该舔的依然舔,苹果的屎也是香的
    pkoukk
        64
    pkoukk  
       46 天前
    @LudwigWS
    咋老有人说送的面积,咋地,这块屏幕面积库克卖给我的时候没要钱?
    xz410236056
        65
    xz410236056  
       46 天前
    @tourist2018 你的审美是大黑边还是完全没有黑边?人类可以 从 0 直接变到完美,不需要中间迭代过程?
    xz410236056
        66
    xz410236056  
       46 天前
    @Cloutain 以前上面是一整块黑。。不是强行塞黑翔,是把两边黑边给去掉了
    Boyang
        67
    Boyang  
       46 天前
    @hfc 我表达的一直是罗永浩没有这个资格,那你的回复就不适用于我的留言。
    prin523
        68
    prin523  
    OP
       46 天前 via iPhone
    prin523
        69
    prin523  
    OP
       46 天前 via iPhone
    Milicense
        70
    Milicense  
       46 天前
    @Jaosn 强烈同意,手持 M1 mbp,虽然从我自己的场景(一根线外接显示器+反向充电)来说并不需要 hdmi,但我觉得简洁大方的设计是我喜欢的,甚至我都想把 3.5mm 的耳机口也砍掉,只留两个 c 口。
    新款又开了一堆接口,各种开口我觉得很难看。
    arthurire
        71
    arthurire  
       46 天前
    瞎 bb 谁不会啊? 就罗永浩会 bb? 我也能 bb 啊?

    "苹果技术水平不行了招的三哥太多了全面屏这么简单的方案五年了都设计不出来,换我裸泳号你给我融资两个亿我三个月就能做出来!"

    丑就是丑啊,我接受是我接受啊,我买的是电子产品,不是艺术品. 我觉得一个刘海比一排黑边我更接受.

    不过这波接口开倒车我是没想到,其实我觉得挺惨的,4 雷电是个非常优美的设计,奈何没多少人陪苹果玩
    prin523
        72
    prin523  
    OP
       46 天前 via iPhone
    @Milicense 老款接口是在侧边的中间的,但是这次是偏上面,让我想起了 Sony TZ Serieshttps://i.loli.net/2021/10/20/NCSLr2D9baplei4.jpg?width=828&height=284
    prin523
        73
    prin523  
    OP
       46 天前 via iPhone
    @arthurire 这只能说明你对电子产品的美学水平要求比较低,电子产品其实是可以作为艺术品的
    prin523
        74
    prin523  
    OP
       46 天前 via iPhone
    arthurire
        75
    arthurire  
       46 天前
    @prin523 这只能说明你对艺术品的要求比较低,不是什么东西抠两个圆圈就叫艺术品的.

    就搞笑,不妨你说说你有多少藏品师从多少名家投入过多少钱学艺术,张口闭口艺术品.
    arthurire
        76
    arthurire  
       46 天前
    哦更正一下,艺术品是我说的,张口闭口谈美学.

    您有资格吗? 我觉得我没资格,所以我不谈美学,只谈实用.
    mcnultytrek
        77
    mcnultytrek  
       46 天前
    @prin523 还是在原来的位置做弹出,不在键盘的位置,但是担心这样可能厚度的问题有出现了
    Milicense
        78
    Milicense  
       46 天前   ❤️ 1
    @arthurire 并不是只有艺术家或者美学家才能谈论艺术或者美学,欣赏艺术、美是每个人都可以具备的能力。并且在现代已经不是只有能创造艺术的人才能成为艺术家,很多可以通过某种观点和角度指定艺术的人也可以成为艺术家。
    简单点说,文无第一武无第二,你喜欢的就是美的艺术的。
    arthurire
        79
    arthurire  
       46 天前
    @Milicense 没问题,你可以说你觉得 xxx 是美的是艺术的,但是不要因为"你觉得这是美的是艺术的"就来说"我对电子产品的美学水平要求比较低". Okay? 所以你帮楼主洗的毫无意义.

    当你把艺术和美做为一种个人感受来谈的时候,就不要分高低,如果要分高低,就别讲"我觉得美的就是艺术",

    显然 楼主是在"分高低",因为他觉得刘海不好看,并试图嘲讽我们这些觉得刘海可以接受的人.那我为什么不能质疑他对美的鉴赏能力呢?
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