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xzour
V2EX  ›  问与答

低代码也火了很久了,但游戏领域里有没有可能出现强大的编辑器?

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  •   xzour · 117 天前 via Android · 3822 次点击
    这是一个创建于 117 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    如题,地图编辑器最强大的时候,算是魔兽争霸-冰封王座吧? 那时虽然都是用的魔兽的素材,但是故事内核是各自的,接下来相近的是马里奥制造,但是素材自由的目前最接近的是我的世界?什么时候可以出现一个强大的游戏平台,可以支持众多玩家创作者一起玩?这是不是元宇宙?
    45 条回复    2022-03-09 20:42:47 +08:00
    xzour
        1
    xzour  
    OP
       117 天前 via Android
    在我看来,目前游戏的准入制度,以及编程的高门槛,不能很好将这块创作需求爆发出来,所以,是否真的可以出现一个类似“短”视频分享的游戏平台,短在入门门槛低,但受众广,素材多,玩法丰富的编辑器平台?每个人游戏爱好是不一样的,但是又是社交的,抖音 b 站也有很多的分流,steam 是很好的游戏平台,但是创作门槛对于有想法的人还是有点高,欢迎大家讨论。
    jamfer
        2
    jamfer  
       117 天前
    现在很多游戏引擎都有可视化编程,比如 unity ,但是门槛依然很高。

    而且你说的需求不存在。抖音之类的能火是因为需求量足够大。假设现在有一个你说的创作型平台做出来,需求在哪呢?想开发游戏的人又有多少呢?

    我最近正在开发自己的独立游戏,对此深有体会,国内连个像样的游戏开发社区都没有。教程更是少之又少,大部分教程都只是教个皮毛。真正有价值的东西基本都要去国外找
    seres
        3
    seres  
       117 天前
    1.不能,没戏
    2.元宇宙按照人类现有科技,就是扯淡
    3.绝大多数玩游戏就是为了娱乐,愿意尝试做游戏的寥寥无几
    4.游戏制作是项专业工作,不是拖拖拖就能完事的
    westoy
        4
    westoy  
       117 天前
    IE8 时代炒 HTML5 的时候日本有一个, 名字忘了, 基于某个 js 游戏类库的

    这玩意儿就跟低代码平台一样, 从 rpg maker 开始, 每隔几年出一波,炒一波,死一波, 能真正在生产环境用的, 一个都没有....
    xzour
        5
    xzour  
    OP
       117 天前 via Android
    @seres 关于第二点 2.绝大多数抖音 B 站观看者都是娱乐,但这不妨碍创作者的涌入。并且特效视频现在微视频上的越来越多了, 实际上 00 后那一代是经历网文熏陶的一代,他们想象力很丰富,我个人持看好态度。
    4.游戏目前是项专业工作,就有如拍电影拍电视是项专业工作,那么“微”游戏确定是不可能吗?
    xzour
        6
    xzour  
    OP
       117 天前 via Android
    @westoy 说实话,我并不看好国内的生产工具,因为咱们都是拿来主义,并且我们都是这代都是穷日子过来的,对于底层工具的专研也就这几年开始,而游戏在我国发展肯定更畸形,所以我想了解一下,国外目前有没有更专业的工具平台,能够平台,编辑器,游戏类型融合在一起的
    xzour
        7
    xzour  
    OP
       117 天前 via Android
    @jamfer 游戏的需求怎么会不在呢? 那么生产游戏的工具就会存在,低代码平台就像 unity ,他只是工具的一种,只是跟别的工具不一样,他降低了人们对于游戏创作的门槛而已,他不一定是画质最好的,追求酷炫的特效,要 3a ,其实这低代码的需求,在于快餐化时候微游戏的爆发工具载体, 我其实构建一个用户案例就是 晚上回到家随机开一局 10-20 分钟的卡牌 /收集 /种田 /钓鱼 /解密 /养成 /游戏。评分机制用类似马里奥制造的就好。
    disk
        8
    disk  
       117 天前
    先有游戏,再有编辑器。游戏本身得吸引人,才有社区去贡献。
    你有两个误区:
    一是低代码能降低游戏创作的门槛。然而游戏创作的难点并只不在于编程上,低代码也只能有限地降低编程难度。事实上,游戏开发的低代码概念比现在火的这个要早很多。
    二是市场会迎合这类游戏的需求。你说的这种微游戏概念也是早有了,问题是不好玩。如果你指的是把热门游戏缝合到一个平台上,那大可不必。
    jamfer
        9
    jamfer  
       117 天前
    @xzour 我的意思是,玩游戏和开发游戏是两码事情。你了解过国内有多少人有想开发一款游戏的需求吗?国内的游戏开发环境跟国外根本没法比,别的不说连个正儿八经的交流社区都没有。

    而且降低门槛这种事情现有的开发平台早就在做了,但开发一款游戏并不只是降低代码难度这一方面,需要太多东西了,导致你说的这种平台本身制作门槛极高,虚幻和 U3D 都发展多少年了,再火也只不过是极少数人的玩具而已。没法跟抖音这类内容创作平台的需求量相比拟。
    rpish
        10
    rpish  
       117 天前 via Android
    UE 不就是吗?不止可以做游戏,你还可以做 3D 动画,就是门槛比魔兽地图编辑器高不少。
    而且腾讯是 epic 大股东,可以奉行拿来主义。
    a554340466
        11
    a554340466  
       117 天前
    1. 有可能
    2. 但是不会出现 因为政策
    darklights
        12
    darklights  
       117 天前 via Android
    游戏是需要多方面资源的创意产业,低成本低难度就只能模式化,样板就是 steam 上那些粗制滥造的垃圾黄油。
    人无聊的时候可能不介意花个 10 秒去看千篇一律的十级美颜大姐姐扭屁股,但会介意花 10 分钟去玩千篇一律的低质量游戏。
    imn1
        13
    imn1  
       117 天前
    题外,当年玩魔兽一个改成大富翁的地图,有点惊艳到我了,虽然那地图不算很好玩,但能做出来还是超出了我的惯性思维
    mutoudaren
        14
    mutoudaren  
       117 天前
    https://www.lexaloffle.com/pico-8.php

    pico-8 了解一下?挺符合你说的特征的。
    Planarians
        15
    Planarians  
       117 天前 via iPhone
    vrchat+mc 这种就无敌了 但是目前还没开发出类似 mc 这样的游戏 vr 普及率也还是比较低
    graetdk
        16
    graetdk  
       117 天前
    @westoy rpgmaker?

    另外,我觉得 ARMA3 的编辑器可以称得上极为牛逼了
    FrankHB
        17
    FrankHB  
       117 天前
    这里能爆发创作需求的也就是游戏 PM 或者说制作人,但是你确定现在用户里真正有制作人资质潜力的有多少?
    编程?不说别的,光是 UI ,整体要求就比现在大多数桌面应用的 UI 麻烦得多。
    你要说降低做游戏的门槛,还不如说直接干掉制作桌面应用的门槛,这个不管涉众还是市场显然大得多。
    另外如果只会把编程视为苦差事,而不是显示创作需求的手段,这种人我觉得只限于做做设定写点背景故事可能凑得了数,写策划案怕都是在浪费公共资源。
    kop1989smurf
        18
    kop1989smurf  
       117 天前 via iPad
    因为游戏产业的门槛并不是生产工具的难度。也就没有妥协生产效率而降低生产工具门槛的需求。

    游戏产业的核心壁垒是其所需劳动力,游戏是典型的劳动密集型产业。
    脚本、UI 、模型、贴图、数据,哪个都需要庞大的人力资源需求。

    资本开发游戏唯一需要担心的,就是我花费一两年的人力物力,到底游戏发售后能不能回本。
    这也是为何随着互联网的发展、人均下载带宽的日益提高,买断式游戏都普遍喜好出“半成品”的原因。
    3dwelcome
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    3dwelcome  
       117 天前
    @jamfer "国内连个像样的游戏开发社区都没有。"

    国内都是业内圈子,你又不是业内人士,有些资源肯定接触不到。
    3dwelcome
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    3dwelcome  
       117 天前
    @kop1989smurf "资本开发游戏唯一需要担心的,就是我花费一两年的人力物力,到底游戏发售后能不能回本。"

    B 站前一阵有人抓取过 steam 的一年内所有独立游戏数据。

    统计下来后,只要是认真制作游戏的,回本可能性极大。
    cuminflea
        21
    cuminflea  
       117 天前 via iPhone
    roblox
    alexmmog
        22
    alexmmog  
       116 天前 via Android
    @3dwelcome 确实没有
    murmur
        23
    murmur  
       116 天前
    我的世界好玩么,那画面一眼劝退,像素风受众太小了

    vrchat 也别吹了,求你们好么,玩 vrchat 还不如剑网 3 呢,剑网 3 是小姐姐真人陪你聊天,人家还有个 mmo 的世界,你 vrchat 有啥啊
    klo424
        24
    klo424  
       116 天前
    门槛确实有点高,我之前想独立开发一款游戏,因为我是做 C#的,所以就选择了 unity 。学起来才知道,搞各种素材和 3D 模型就难道了,要想学会学习成本对我来说还是很高,于是就搁浅了。
    所以 OP 的想法我很支持啊!真希望能出现这种工具。
    banliyaya
        25
    banliyaya  
       116 天前
    现在魔兽争霸的地图都做得超牛逼,整的跟个 独立的单机游戏一样,压根就没有传统的那种风格,比如魔兽对战平台的《当僵尸来敲门》
    metavacuum
        26
    metavacuum  
       116 天前
    这东西早就有了,但是罐头生产的作品太多太多
    gps949
        27
    gps949  
       116 天前
    就像有一楼说的那样,这种帮助人低门槛开发游戏的工具陆续在出。
    但真正让每个人随意创造游戏的必定是“自然的数字化模拟与操控”(抱歉我不想用元宇宙这个只为炒概念创造出的名词)真正完善后自然而然产生的,那个时候不只是游戏创作低代码,不需要使用特定哪一个工具(而是整个体系)就啥都是低代码,因为那时的数字空间中人的行为方式可以与自然中无异(当然数字空间本身的行为方式也与自然无异——就是目前被称为 AI 的东西)。
    那时人人都可以像发明扑克、麻将、围棋、象棋、飞行棋、跳棋、五子棋、足球、篮球、排球、桌球、射箭、射击……一样去发明游戏。
    你看嘛,人们其实几千年前就可以用低代码开发游戏了。
    Felldeadbird
        28
    Felldeadbird  
       116 天前
    steam 不是有一款 RPG 制作器吗?和魔兽的地图编辑器差不多。
    GuguDan
        29
    GuguDan  
       116 天前
    你是不是在找:超级马里奥制造 2
    idealhs
        30
    idealhs  
       116 天前
    最强大的编辑器永远是新的。Dota2 的编辑器比 war3 的还强
    raynor2011
        31
    raynor2011  
       116 天前
    roblox
    xz410236056
        32
    xz410236056  
       116 天前
    unity 不强吗。。就算是 war3 编辑器不写代码的图好玩?
    sexoutsex2011
        33
    sexoutsex2011  
       116 天前
    roblox
    discrete
        34
    discrete  
       116 天前
    Roblox
    zapper
        35
    zapper  
       116 天前
    可千万别出什么低代码游戏编辑器,劣币驱逐良币,不是人人都配做这种东西
    wwnje
        36
    wwnje  
       116 天前
    目前有的

    直接可视化制作的引擎有 game maker 之类的,操作非常简单,基本不需要代码,自带的美术和对话等资源都有,用户只要插入自己想要的剧情或者数值就行了,但是有个问题是 产出的游戏,大部分长得类似,就是传统的 rpg 的样子

    所以游戏引擎也有鄙视链。。看到这个游戏是 game maker 做的,可能会觉得一般
    wwnje
        37
    wwnje  
       116 天前
    用 game maker 来表达剧情的好游戏很多,比如去月球,看外表就是 game maker 做出来的,游戏本身非常好
    wangyzj
        38
    wangyzj  
       116 天前
    这跟低代码有什么关系呢?
    xzour
        39
    xzour  
    OP
       116 天前 via Android
    @cuminflea roblox 刚去看了一下,这是被 tx 封杀的游戏,感觉很好玩啊 现在试试
    MicroSharpAnt
        40
    MicroSharpAnt  
       116 天前
    可以试试国外的 roblox ,国内有个叫重启世界的,都是很轻量的游戏开发工具。
    再高级一点的,可以在 epic 商城试试 core 和 crayta 。
    而且我听你说的情况,其实我之前工作的那家就是打算做这个的,不过我看是炒元宇宙概念的,工作一阵就溜了,他家也是基于虚幻引擎在做,自己主业务是做游戏市场的,而且想把自己的工具做成类似抖音那种平台,玩家来创作游戏,然后发布再一起玩。工作期间听说字节、腾讯最近也有在搞相关项目。
    MicroSharpAnt
        41
    MicroSharpAnt  
       116 天前
    之前学过虚幻一点知识,其实虚幻引擎的蓝图编辑就很低代码了,只需要把一些节点拖拖拽拽就可以实现游戏玩法框架来,而且商城也会免费送一些素材,比如 RPG 模板、战争迷雾、地图模板、场景模型、特效、动画、音效等,其实稍稍熟悉下虚幻引擎就可以做出大体框架来,如果感兴趣的话可以去试试 UE
    cuminflea
        42
    cuminflea  
       115 天前 via iPhone
    @xzour hmm ,roblox 不是腾讯投资的吗……搞了个合资的罗布乐思
    xzour
        43
    xzour  
    OP
       115 天前 via Android
    @cuminflea 我说被腾讯封杀就是买来阉割然后上国服。也有保护自己产业的意思
    cuminflea
        44
    cuminflea  
       114 天前 via iPhone
    @xzour 技术上是一样的呀,就是加了内容的审核…
    Myprajna
        45
    Myprajna  
       114 天前
    没人提 flash 和 4399 吗?
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