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ink19
V2EX  ›  硬件

现在捡洋垃圾还实惠吗? E5 系列的芯片看起来好赚啊

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  •   ink19 · 2022-05-04 16:07:18 +08:00 · 10297 次点击
    这是一个创建于 670 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    马上毕业了想整个家用服务器,想着以后直接用 Mac 连上写写代码什么的,打游戏就直接买游戏机。然后最近看到捡垃圾的视频,x99 主板配双路 E5-2666V3 ,可以实现 20 核 40 线程,感觉好值啊,想问一下这里面有什么坑吗?
    72 条回复    2022-05-07 12:37:17 +08:00
    echo1937
        1
    echo1937  
       2022-05-04 16:18:33 +08:00
    有需求再攒机,日常吃灰是常态,更何况 E5 都是电老虎,更容易吃灰。

    我现在已经出掉了换成良心云的 4C8G10M 云主机了。
    bootvue
        2
    bootvue  
       2022-05-04 16:40:38 +08:00
    我的 x99+两颗 E5-2680V4+两个水冷 经常性死机 cpu 频率有点低 干不动活 不推荐搞
    ink19
        3
    ink19  
    OP
       2022-05-04 16:46:34 +08:00
    @bootvue 死机有查到什么原因吗?频率低倒还好吧,感觉就是用来写代码,频率问题倒不是很大,感觉
    prondtoo
        4
    prondtoo  
       2022-05-04 16:50:34 +08:00
    你错了,频率问题相当大,公司有淘汰的服务器就是上面那个配置,拿来写代码,打开 idea 的速度比公司的笔记本( 5800H )慢很多很多。
    ink19
        5
    ink19  
    OP
       2022-05-04 16:56:27 +08:00
    @prondtoo 我平时用 VS Code 远程连接写 C++,感觉最重要的就是内存大小,CPU 频率倒没有感觉到影响很大诶。。。
    FlyMeToTheMars
        6
    FlyMeToTheMars  
       2022-05-04 16:57:20 +08:00 via iPhone
    费电,不如直接连 ipv6 到家里高性能主机办公,解决好网络就行了
    feather12315
        7
    feather12315  
       2022-05-04 17:03:48 +08:00 via Android
    噪音大 + 费电
    lawler
        8
    lawler  
       2022-05-04 17:07:16 +08:00
    模拟器 20 开刷小号
    ink19
        9
    ink19  
    OP
       2022-05-04 17:11:52 +08:00
    @FlyMeToTheMars 就是不想买高性能主机,感觉现在主机好贵啊,5950x 得近 4000 元而且才 16 核
    siknet
        10
    siknet  
       2022-05-04 17:17:11 +08:00
    2660 v3 很弱的啊,1000 块的 5600 按着打,跑分高了快 60%
    joesonw
        11
    joesonw  
       2022-05-04 17:22:07 +08:00 via iPhone
    即使是最新的 xeon ,主频也是比桌面级低的。服务器主打的是低功耗和多线程并发,一般桌面软件对这方面优化对比较少一点。
    watermeter
        12
    watermeter  
       2022-05-04 17:25:22 +08:00
    费电和单核性能低
    jdjingdian
        13
    jdjingdian  
       2022-05-04 17:29:30 +08:00   ❤️ 1
    geekbench 跑分
    2666 v3 单核:875 多核:7500~8300 TDP 105w
    5600x 单核:1600 多核:8000~9700 TDP 65w
    捡垃圾是好玩,但是要性能没性能,要能耗比也没能耗比,真要捡垃圾,选 10 核心 20 线程的 w2150b 都好过 2666v3
    w2150b 单核 1050 多核:9500~10000 TDP 120w
    ink19
        14
    ink19  
    OP
       2022-05-04 17:30:33 +08:00
    @joesonw 服务器 CPU 的功耗不低啊
    ink19
        15
    ink19  
    OP
       2022-05-04 17:37:18 +08:00
    @jdjingdian 确实。。。不过 w2150b 和配套的 C422 主板好 TM 贵啊性价比几乎为 0 ,感觉服务器 CPU 已经是垃圾佬时代的眼泪了
    felixcode
        16
    felixcode  
       2022-05-04 18:13:26 +08:00 via Android
    不能光看核心数,充分利用多核心的桌面程序很少,哪怕用起了多核心,指令集支持和单核性能也是决定性的。
    jdjingdian
        17
    jdjingdian  
       2022-05-04 18:54:05 +08:00
    @ink19 那要看你怎么定义性价比,如果只是为了单纯的性能,那性价比打不过 5600x ,但如果为了稳定性和远程运维的方便,c422 主板是有带 ipmi 的,家用主板根本没这功能
    zhandouji
        18
    zhandouji  
       2022-05-04 19:18:11 +08:00 via iPhone
    刚收了一台 hpz620 工作站,配置 e5 2643v2 ,32g 内存,240g 固态,6500xt ,2350 元。还能上 nvme 装系统
    BanksyPunk
        19
    BanksyPunk  
       2022-05-04 19:22:06 +08:00
    用来做 h265 压片还不错 其他没啥优势的
    ekidona
        20
    ekidona  
       2022-05-04 19:24:25 +08:00 via iPhone
    E5v3 这种真垃圾的 IPC 有 12 代一半没
    blueboyggh
        21
    blueboyggh  
       2022-05-04 19:34:31 +08:00 via Android
    电脑这东西在价格如此透明的现在,就是一分钱一分货的,之所以你觉得两个价格相差很多的配置,性能差不多,那只是因为你用不到或者没体验过贵的那台多出来的那些性能而已,不然 20 核为啥便宜? js 们都不傻的
    littlewing
        22
    littlewing  
       2022-05-04 19:39:15 +08:00
    x99 主板现在都是华强北拼装货吧
    weak
        23
    weak  
       2022-05-04 19:39:45 +08:00 via iPhone
    电费鬼
    zengguibo
        24
    zengguibo  
       2022-05-04 19:45:36 +08:00
    写代码要的就是频率高,这种服务器真不适合,而且功耗大得惊人,不划算
    gabon
        25
    gabon  
       2022-05-04 19:53:31 +08:00 via iPhone
    不过洋垃圾的扩展性是真的好
    secondwtq
        26
    secondwtq  
       2022-05-04 20:31:25 +08:00   ❤️ 8
    最大的“坑”是你自己的需求。消费就是把你自己的需求和市面上各种产品的 pros & cons 匹配的过程,如果你连需求都搞不清那自然是坑了。你这个主题的问题其实就是没说清楚“写写代码”的需求到底是什么,搞了好几楼才稍微清楚点。

    我其实还想说发错了地方,但是鉴于绝大多数社区的用户在讨论硬件问题时都直接 assume 了“作为终端使用”的大前提。另外作为同用远程 VSCode 写 C++的,我可以告诉你本站大多数用户都不写 C++,所以他们会认为最“重”的 workload 就是给脑子充气,也没有开个静态链接就直接把系统搞到 thrashing 的经历。但是我想了半天实在想不出还有什么更好的地方可以去。

    从需求的角度来说,什么核数、主频、IPC ,都不能直接地和你的需求建立起联系来。最实际的标准就是看哪个播放 Are you OK 的音质更好 ... 说错了,是跑分。比如打开 openbenchmarking.org ,有一定概率你会在首页直接刷到这个 AMD Ryzen 5 5600X 6-Core vs. 2 x Intel Xeon E5-2683 v4 vs. AMD Ryzen 9 5900X 12-Core https://openbenchmarking.org/vs/Processor/AMD+Ryzen+5+5600X+6-Core,2+x+Intel+Xeon+E5-2683+v4,AMD+Ryzen+9+5900X+12-Core 的比较,点进去之后你会发现双路 E5 总体是连 5600X 都不如的,但是在个别子项里面可以压着 5900X 打。这就是为什么要搞清楚需求,很多人喜欢把性能问题简单化,比如“A 比 B 强 XX%”,但是实际情况是每个 workload 的性能特征是不一样的。如果你的需求是这些 E5 有优势的 workload ,那你才赚大发了,反之就亏大发了,哪怕核数很多(因为其他很多子项是 5600X 压着 E5 打的)。上面有人说 GB 跑分,GB 依然是一个综合性的跑分,一般的 GB 结果不会给出每个子项的分数(我甚至不清楚 GB 免费版有没有给出这个信息的能力)。

    至于为什么你觉得 E5 性价比比较高,这个要从市场的角度去考虑,E5 确实是不适合桌面应用的,所以大多数个人用户不会接盘,企业用户大概也没有这个需求。个人用户的特点就是需求非常多且杂,所以万金油比较吃香,服务器硬件有明显短板就不受欢迎。而如果你的需求恰好匹配的话,那这个市场恰好给了你放弃不需要的特点来换取更低价格的机会。
    另外虽然我不喜 DIY 圈,不过该圈有一个说法叫“板 U 守恒定律”,就是有时候有的 CPU 定价比较便宜,那主板可能就比较贵,最后价格并没有便宜多少。这个依然主要是指 MSDT (并且存在一定的 bias——因为 CPU 和主板都很没有性价比的组合都自动被过滤掉了)。但是在这里依然需要考虑除 CPU 以外的平台价格,因为我不清楚现在 X99 能不能找到便宜靠谱的板子,而 AM4 是可以买到很便宜的主板的。并且主板作为比较复杂的部件是比较容易出问题的。
    joesonw
        27
    joesonw  
       2022-05-04 21:10:53 +08:00 via iPhone
    @ink19 比的是每核功耗。整体肯定比桌面机器高。
    xinshidai
        28
    xinshidai  
       2022-05-04 22:02:53 +08:00
    我用 E5 -2680 V2 双路, 内存加到 64GB 了, 开发的时候安装的是 linux 虚拟机,一次性能开 4-5 个,不卡, 每个虚拟机配 4GB 内存, 硬盘组合是 SSD + SAS 7.2K 2TB 的, 反正具体问题具体分析,结合自己的实际需要配置开发环境.

    功耗不一定跑满了, 标了最大功率,不表示,每天都运行在最大功率状态下. 反正塔式服务器的扩展性真的是非常方便,多显卡,多内存,多硬盘,都好整.

    本来打算买工作站笔记本的, CPU 倒是都没问题,就是内存不太好配置,内存越大,越贵, 我现在用的服务器偶尔确实会蓝屏, WIN 10 LTSC 版本, 以后打算再组一台 E5-26XX V4 的平台.
    dearmymy
        29
    dearmymy  
       2022-05-04 22:56:43 +08:00
    我也是朋友送的洋垃圾双路 e5+128g 内存,前端加了个 1t 硬盘,现在跑好几个虚拟机,也跑个 emby ,目前发现就是费电,噪音,我好在阳台又个地方能放。
    pengtdyd
        30
    pengtdyd  
       2022-05-05 00:55:04 +08:00
    家里弄服务器????那噪音跟开飞机似的。
    WuSiYu
        31
    WuSiYu  
       2022-05-05 01:23:03 +08:00
    x99 太老了,单核性能很差,多核也比不上 AMD 5900x 、5950x ,这俩 U 在现在也不贵了,E5 洋垃圾除了内存便宜一点和带 IPMI 已经没什么优势了
    angrylid
        32
    angrylid  
       2022-05-05 04:16:07 +08:00 via Android
    洋垃圾的问题就是你哪来的的靠谱主板
    RivetCity
        33
    RivetCity  
       2022-05-05 04:38:17 +08:00
    你写代码就买 Intel 12 代 CPU 会有啥问题么
    leimao
        34
    leimao  
       2022-05-05 06:18:59 +08:00
    14 年的产品,就是废品
    datocp
        35
    datocp  
       2022-05-05 06:29:49 +08:00 via Android   ❤️ 1
    Dell r720 2667v2 16 核相当 i5 9 代那个不带核显型号。。。


    做了两天功课,利用中午时间心惊胆颤的把服务器升级了。
    这台 2013 年 6 月 28 日购入,2016 年 6 月 29 日停止支持的 dell R720 还在线上运行。虽然不喜欢 dell 的台式办公机,不喜欢它家的笔记本电脑。服务器还是只能没有选择的喜欢,必竟一台 2013 年的产品至今还在持续提供固件支持,这就是买服务器真正花钱花得值的地方。
    2017 年 3 月份,当时将 ERP 迁移到一台 I5 的台式机上,终于好好的将这服务器玩了一星期。从 2017 年 3 月 8 日至 2021 年 11 月 7 日用电量 1667.129 KWh 。
    有时候很难回答该不该对服务器进行升级,花了几万块到底有几秒钟的提升。上星期 8G 内存终于遇到瓶颈问题将它更换成了 16G 内存,目前来看还至少有 1 半剩余内存可以使用。
    今天将 Integrated Dell Remote Access Controller 由之前的 2.41.40.40 升级为 2.65.65.65
    将 BIOS 由 2.5.4 升级到 2.9.0

    根据网上的讨论,这两个组件还是得一起升级,据说还对 CPU 刷分数有非常高的提升。BIOS 的更新说明都提供了对 CPU Microcode 的更新
    Updated the Intel Xeon Processor E5-2600 v2 Product Family Processor Microcode to version 0x42E.
    Updated the Intel Xeon Processor E5-2600 Product Family Processor (C-1 Stepping) Microcode to version 0x61F.
    Updated the Intel Xeon Processor E5-2600 Product Family Processor (C-2 Stepping) Microcode to version 0x718.
    Updated the Intel Xeon Processor E5-2600 Product Family Processor (C-1 Stepping) Microcode to version 0x61D.
    Updated the Intel Xeon Processor E5-2600 Product Family Processor (C-2 Stepping) Microcode to version 0x714.

    预备将 CPU 由 E5 2609 更新为 E5 2667v2 ,这些当年上万块的 CPU 如今在二手市场也就 500 左右的价位。。。这是一个主频 3.3G,全核 3.6G,单核 4G 的 CPU 。甩 2609 好几条街。按照官方的文档 R720 支持 2xCPU ,每 CPU 最多 8 核。看起来这颗就是性价比最好的选择了。
    Lemoxiao7
        36
    Lemoxiao7  
       2022-05-05 07:51:00 +08:00
    除了极低的价格和极强的扩展性,除此之外不要抱有任何多余的期望
    murmur
        37
    murmur  
       2022-05-05 08:03:56 +08:00
    别捡垃圾了,10x00 系列的 intel 不好么
    ophunter
        38
    ophunter  
       2022-05-05 08:16:55 +08:00
    @datocp 一个月才 30 度点啊
    darkengine
        39
    darkengine  
       2022-05-05 08:35:18 +08:00
    到手后发现 mac 的性能比这台服务器还高,那就尴尬了
    BenX
        40
    BenX  
       2022-05-05 08:37:45 +08:00 via iPhone
    Intel 十代后,意义不大了
    以前挤牙膏太厉害,还可以玩玩
    itianjing
        41
    itianjing  
       2022-05-05 08:55:41 +08:00
    @ink19 "5950x 得近 4000 元而且才 16 核"不是 5950x 才叫高性能主机啊,也不是框框越多性能越好啊,写代码玩游戏又用不到那么多框框。5700x ,5800x ,5900x ,12600k ,12700 性能不强吗。
    juzisang
        42
    juzisang  
       2022-05-05 08:59:14 +08:00
    主要是费电,只要不装小机箱,用正常的扇热器,噪音倒不大。
    yukunyi
        43
    yukunyi  
       2022-05-05 09:15:44 +08:00
    我家里有台服务器 E5 1650 V4 超微的板子,128G 内存,14T 磁盘,功耗平均在 200W 上下。我媳妇就是用笔记本连这个里面的 windows 虚拟机开发。
    jfcai
        44
    jfcai  
       2022-05-05 09:19:26 +08:00
    折腾过 X99+洋垃圾,真心不建议。能耗高不说,性能真不怎么样。还有 4 跟 8G 内存条,真要折腾的话可以送给你。
    Donahue
        45
    Donahue  
       2022-05-05 09:30:29 +08:00
    1000 块的 5600x 不香吗,核心数量不等于性能
    madlifer
        46
    madlifer  
       2022-05-05 09:43:18 +08:00
    你非要配的话,直接上魔改 U ,比服务器 CPU 性价比要高,而且内存频率支持的也高一点
    zxxufo008
        47
    zxxufo008  
       2022-05-05 10:23:10 +08:00
    @jfcai #42 老哥真送吗 recc 的?可惜我人在上海
    jfcai
        48
    jfcai  
       2022-05-05 10:29:22 +08:00
    @zxxufo008 等快递能收上海件了,给你寄过去。放着也只是吃灰。
    ScepterZ
        49
    ScepterZ  
       2022-05-05 10:33:37 +08:00
    个人觉得搞双路纯粹是给自己挖坑,建议单 2666 或者 2696
    SaberAlter
        50
    SaberAlter  
       2022-05-05 10:43:50 +08:00
    一直用洋垃圾当主力,从前年 e3 1230v2 换到今年 e5 1666v3 ,功耗高能费几个电,主板买个华南寨板,会贵点,但靠谱点,e5 能用服务器内存也是便宜大碗,楼上推荐你什么 xxxxxx 的,我用 e3e5 不打大型游戏,但是起码玩只狼还可以。
    楼上推荐什么 5600x 10 代 12 代啥的,一个 u1000 ,这个价格差不多足够一个 x99 + e5 1666v3 + 64g 内存了
    mscsky
        51
    mscsky  
       2022-05-05 10:44:32 +08:00
    各位都不太懂的样子,寨板一般都有核心数设置,减少核心数再加压,能达到桌面端一样的性能和能耗
    mscsky
        52
    mscsky  
       2022-05-05 10:45:54 +08:00
    而且不用买 V3 ,v4 起步支持 ddr4 ,
    zxxufo008
        53
    zxxufo008  
       2022-05-05 10:49:01 +08:00
    @jfcai #46 谢谢
    PandaChan
        54
    PandaChan  
       2022-05-05 10:49:03 +08:00
    EMMMM , 半个月前种草 dell t7920 ,昨天刚下单 金牌 6150 和四根 16G 2400RECC 内存。晚上下班去提准系统,就是喜欢折腾这些。搭建各种服务来玩。。。。哈哈哈哈哈
    mingxulin
        55
    mingxulin  
       2022-05-05 10:54:19 +08:00
    上个月在咸鱼上收了一颗 e5 2618L v4 打算用来跑虚拟机
    my3157
        56
    my3157  
       2022-05-05 11:31:01 +08:00
    如果只是远程代码的需求, 没有存储的需求, NUC 不香么

    话说 vscode 远程真心好用, 完美解决 linux 开发但本机又不想换 windows/macos
    lm930129
        57
    lm930129  
       2022-05-05 13:10:51 +08:00
    其实我觉得从性价比上来说,2666V3 ,虽然跑分没有 5600X 好,但是 2666V3 多少钱呢,才 300 块不到,5600x 多少钱呢,性价比不能只讲性能,要看价格。如果说不是需要高性能计算的,这个 U 支持 DDR4 ,搞个支持 NVME 的主板,性能不会差到哪里去。这个 U 主要是问题其实是功耗太高了,100W 的功耗比起现在的 12 代 U ,就差的比较多了。现阶段更建议用 12 代的 U ,支持的 pcie 够多,m.2 扩展型强,性能足够,自带的核显性能在编解码上基本也够了。
    menc
        58
    menc  
       2022-05-05 14:09:36 +08:00
    计算机专业的还迷信核心数量?
    shenqi
        59
    shenqi  
       2022-05-05 14:27:27 +08:00
    学习了。
    merin96
        60
    merin96  
       2022-05-05 14:31:05 +08:00
    说下我的情况, 5800x 32g 内存 ssd win 主系统打游戏 虚拟机 ubuntu 写代码,同一个 rust 项目虚拟机里编译就比公司的 7742 慢 30%左右
    PandaChan
        61
    PandaChan  
       2022-05-05 14:51:04 +08:00
    @merin96 多线程打包的吗,为啥只差这么点
    JensenQian
        62
    JensenQian  
       2022-05-05 14:53:31 +08:00 via Android
    捡这些不如去捡一二代锐龙,第一单核心性能高很多,第二板子好找(正规厂商在保的 b450 很容易收到的)
    datocp
        63
    datocp  
       2022-05-05 15:46:21 +08:00
    公司的服务器基本早上 7 点网络唤醒,晚上 21:30 左右关闭。双硬盘,没别的了,我也感叹才这么点电。。。
    xuelu520
        64
    xuelu520  
       2022-05-05 17:03:55 +08:00
    声音吵,频率低影响日常用和编译代码,电老虎,最后就沦为吃灰货
    Osk
        65
    Osk  
       2022-05-05 22:54:41 +08:00
    双路 x79 洋垃圾路过...很满足的说.
    满足原因: 基本没花多少钱. 就算性能再垃圾, 但它便宜, 连一颗 12 代 i5 的价格都不如. 内存够, cpu 框框多, 开一堆虚拟机很满足.



    但在 2022 年, 我不建议买:
    太费电;
    单核垃圾, 再加上 intel 的漏洞补丁更难看了.
    cpu 内存好买. 但主板绝对的赌人品.
    浑身都是风扇, 吵.


    所以除非你有这些需求, 不然别买洋垃圾:
    压价格;
    需要超大的内存, 比较洋垃圾内存按今卖;
    你的程序能充分利用多核心;
    stimw
        66
    stimw  
       2022-05-06 00:46:35 +08:00 via iPhone
    说到价格。。说实话。。程序员缺那点钱非要折磨自己吗。。
    wzky
        67
    wzky  
       2022-05-06 09:24:44 +08:00
    @menc 看做什么,如果是跑虚拟化多核心还是有用的
    wzky
        68
    wzky  
       2022-05-06 09:28:00 +08:00
    @datocp 同样的 CPU ,内存升级 32G 太保守了。我直接上到 128G 跑 hyper-v 虚拟化,淘宝二手内存很便宜
    merin96
        69
    merin96  
       2022-05-06 09:37:44 +08:00
    @PandaChan 观察了下编译是跑满的,但是最后链接只用到一个核所以差不太多
    stevefan1999
        70
    stevefan1999  
       2022-05-07 12:30:30 +08:00 via Android
    能和一代銳龍打個五五開
    stevefan1999
        71
    stevefan1999  
       2022-05-07 12:36:32 +08:00 via Android
    @menc 我當然迷信了,而且搞雲原生要的核的是越多越好
    stevefan1999
        72
    stevefan1999  
       2022-05-07 12:37:17 +08:00 via Android
    所以我在指望 epyc 洋垃圾氾濫的未來
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