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kongkongye
V2EX  ›  分享创造

第一款独立产品做好了,但还有很多难以抉择的东西...

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  •   kongkongye ·
    kongkongye · 82 天前 · 5515 次点击
    这是一个创建于 82 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    产品是一款在线书签管理工具:ssstab.com

    目前主要难以抉择的点包括:

    1. 国内的资质与合规问题,国内环境对个人开发者不友好,所以注册了个体户,但没有申请其他资质,在思考新功能上畏首畏尾,非常纠结。像收个会员费,ugc 内容严格上说都要资质,感情只能写写个人博客是合法的了(而且上次公安备案时电话打过来问写博客为什么不在新浪微博之类的地方发,估计是怕个人博客网站不好管控)。
    2. 产品出海 /发布国际版困难,包括英文能力,国外用户习惯不一样,开收费账户等方面。
    3. 收费问题,最近泡国外独立开发者论坛比较多,所以习惯上也认为产品应该采取订阅收费制,但又感觉在国内不适用,到时候因为收费搞得无人问津没流量就不好了,所以在纠结要不先把收费去掉。

    大家怎么看?

    第 1 条附言  ·  82 天前

    回应部分质疑:部分ui可能有点丑,这是能力问题,且后续会优化,但在各个细节的确是用心了的。

    第 2 条附言  ·  81 天前
    再次感谢大家的评论,十分直白的指出 ui 很丑,可能当局者迷,本人自己并没有感受到那么丑,因此也没有优化 ui 的头绪,可能改天找个设计社区发帖寻求专业的建议吧🐶(另外可能会采用 css 变量来统一样式与支持自定义主题)
    第 3 条附言  ·  76 天前
    2022.11.18: 今天优化了 UI
    77 条回复    2022-12-27 12:59:04 +08:00
    antness
        1
    antness  
       82 天前
    基础功能免费,高级(指可有可无 /偷笑)一些的功能收费。至于国内运营资质什么的不太清楚,但感觉不会太难(个人经常网上到处逛,个人开发者收费的方式千奇百怪,但你担心的应该是备案那些资质问题吧,开公司会不会好一点)。
    howfree
        2
    howfree  
       82 天前
    hao123????
    hellodigua
        3
    hellodigua  
       82 天前
    我觉的想这些有点早,先有一批稳定的用户,确定这个产品有维护的价值再说?
    kongkongye
        4
    kongkongye  
    OP
       82 天前 via iPhone
    @antness 感觉很多小站都是流量小且没人举报所以苟活着,没经营资质都不能有用户交互内容
    kongkongye
        5
    kongkongye  
    OP
       82 天前 via iPhone
    @hellodigua 国外流行的是产品都没有时先做登录页收集邮箱甚至预付费
    kongkongye
        6
    kongkongye  
    OP
       82 天前 via iPhone
    @howfree 导航站是一个扩展方向
    pengtdyd
        7
    pengtdyd  
       82 天前
    想到了前几天抖音看到的,格子桌面
    jellybool
        8
    jellybool  
       82 天前   ❤️ 6
    你这是典型的啥都没做好就开始想赚钱的事了,你这项目先撑过三个月再说吧。
    naka110
        9
    naka110  
       82 天前   ❤️ 1
    同意 jellybool 说的,啥都没弄好呢,这么个简陋的东西就开始想赚钱了,你先撑住一段时间看看吧!
    kongkongye
        10
    kongkongye  
    OP
       82 天前
    @jellybool 个人开发的东西没有什么撑住的说法,又不是每月需要投入大量金钱。
    jeesk
        11
    jeesk  
       82 天前   ❤️ 1
    @kongkongye 看好你,虽然我好像用不找这个产品
    kongkongye
        12
    kongkongye  
    OP
       82 天前
    @naka110 简陋这个说法不准确,可以看看 chrome 扩展市场里有的几十万用户的扩展,功能可能只是一个搜索框+壁纸,毕竟新用户一进去直观感受就是这样,当然背后可能隐藏了很多技术,很多按钮可能藏的比较深。
    CHXX
        13
    CHXX  
       82 天前
    建议先打磨好产品 页面并没有想让人付费的冲动
    jeesk
        14
    jeesk  
       82 天前
    @CHXX 你说的没错, 应该先将体验做起来。
    kongkongye
        15
    kongkongye  
    OP
       82 天前
    @CHXX 你可以看看 start.me 有没让你付费的冲动
    dominickkorey
        16
    dominickkorey  
       82 天前
    如果要用 start.me 跟自己的产品做对比,你可以仔细研究一下人家的自适应、各模块的间距、样式阴影、字体的大小、间距等视觉体验
    kongkongye
        17
    kongkongye  
    OP
       82 天前 via iPhone
    @dominickkorey 一开始用的 startme ,后来自己做了后迁到自己产品上来了,现在看 startme 的 ui 是越来越丑了😄,可能仅仅是个人喜好,当然 startme 的功能的确更多
    kongkongye
        18
    kongkongye  
    OP
       82 天前 via iPhone
    @dominickkorey 自适应这个有专门优化过,跟 startme 采取不同的方式,任意屏幕大小展示应该都是 ok 的
    aabbcc112233
        19
    aabbcc112233  
       82 天前
    太自信了,就这 UI 设计用简陋来形容一点不为过
    kongkongye
        20
    kongkongye  
    OP
       82 天前
    @aabbcc112233 编辑模式下,ui 的确比较丑,因为个人设计能力有限,但在常用的查看模式下,跟 startme 应该没太大差别。
    zsen
        21
    zsen  
       82 天前   ❤️ 1
    「检测到窗口大小变化请刷新网页」

    ——恕我直言
    ——算啦开心就好咯哈哈(狗头
    yuhangch
        22
    yuhangch  
       82 天前
    建议别折腾了,产品成熟到这个地步我也不太想用。。
    https://raindrop.io/
    vsitebon
        23
    vsitebon  
       82 天前
    @zsen 66666666666666 我点进去才懂你说的啥意思
    kongkongye
        24
    kongkongye  
    OP
       82 天前
    @yuhangch 那只能说明你没这需求,这个产品还是能借鉴一下的
    kongkongye
        25
    kongkongye  
    OP
       82 天前
    @zsen 因为屏幕宽度会影响布局,正常使用明显不会老改屏幕宽度,所以加了个提示代替加容易出错的代码
    jellybool
        26
    jellybool  
       82 天前 via Android
    @kongkongye 做个这种东西谁不会啊,重要的是后期的运营,推广,服务,迭代。三个月之后,我就担心你的心思已经不在这项目上了,谈什么赚钱。
    kele999
        27
    kele999  
       82 天前
    刷新的时候,闪一下,可以优化一下
    justin2018
        28
    justin2018  
       82 天前   ❤️ 1
    楼主 加油 ヾ(◍°∇°◍)ノ゙
    kongkongye
        29
    kongkongye  
    OP
       82 天前 via iPhone
    @kele999 壁纸的原因,有考虑优化
    shaojz2005
        30
    shaojz2005  
       82 天前   ❤️ 1
    技术含量应该不错的,但这东西最重要一是颜值,二是人的使用习惯。
    kongkongye
        31
    kongkongye  
    OP
       82 天前
    @shaojz2005 你这说到点子上了,公开发布后,后续的正常发展就是按其他人的喜好,增加更多设置选项,让大部分人的使用习惯都能满足。
    zilongyao1366
        32
    zilongyao1366  
       82 天前
    @kongkongye 因为我个人也在维护开源项目( https://github.com/js-sdsl/js-sdsl ),想问楼主几个问题,如果回答不上来建议别想着赚钱了

    1. 项目定位:受众人群是谁,范围多广,是否有深入的必要
    2. 项目优势:看起来市场上有很多类似产品,op 这个有什么创新点,靠什么吸引人
    3. 项目竞争力:第二问的答案如果足够吸引新用户,那能否吸引已经使用其他产品的用户迁移,迁移的痛点在哪里

    如果上面三个问题都能清晰的回答上来,接着下面:

    4. 如何确保受众人群愿意为这个产品付费(如果有免费的我肯定用免费的)
    5. 创新点和优势能否在短期给出实现方案并且最终落地(拒绝不切实际的想法)

    如果还能逻辑清晰的答上来,我还有最后一个问题:

    6. 后期 op 打算怎么推广,如何保证产品的正常更新迭代并持续吸引用户

    最后这是个推广问题,如果真是以赚钱为目的的话,光靠论坛发帖是不够的,并且还要打造一系列的生态,比如团队,官网,官微等等

    这些答不上来技术再好也没用...
    interim
        33
    interim  
       82 天前
    没看到价值....
    crazyweeds
        34
    crazyweeds  
       82 天前
    说点可能有点打击楼主的话,我那个比你这个好看,要简单可以简单,要复杂可以复杂,我得审美实在没有 get 到这个产品的亮点。
    总之,我也没想过挣钱的事情。不过,目前备案调整中,所以就暂时不放地址了。
    kongkongye
        35
    kongkongye  
    OP
       82 天前 via iPhone
    @zilongyao1366 感谢提问,这些问题大概心里有底,但这里就不直接回答了。其实作为第一个独立产品,能否成功心里是没底的,国内环境下这种收费机制也只是尝试一下,并没有执着于这一个产品,也没执着于这种收费机制,但也不代表没有希望就放弃,制作它的初衷是满足自己使用。
    (扯远点,我期望它能作为一个底层的基础设施,后续能再在上面扩展出若干个产品。)
    xuey
        36
    xuey  
       82 天前
    UI 可以用开源的 ui 库,或者基于 tailwindcss 的,一般出来的效果都不会太难看
    kongkongye
        37
    kongkongye  
    OP
       82 天前 via iPhone
    @crazyweeds 众口难调,每个人审美不大一样,如果你指 markdown 跟书签混杂在一起有点丑的话,我也有这种感觉,可能后面再细调样式吧。
    kongkongye
        38
    kongkongye  
    OP
       82 天前 via iPhone
    @xuey 你这又说到点上了,这项目本来我想着好像也不需要什么组件,就没上 ui 库,做深了后才发现组件的需求还真不少,至于 tailwind ,是在做到后期的时候了解到的,感觉可以解决很多样式痛点,比如困难的 css 类命名,调全局统一的主题与深色模式等,但这时候已经不想重构了,留着做官网与下个产品再用吧。
    oness
        39
    oness  
       82 天前
    相比浏览器的书签优势在哪?工具类的好不好看是其次,帮助用户解决问题是第一位。
    binjoo
        40
    binjoo  
       82 天前
    同意 @jellybool 的说法,另外,UI 下下功夫。

    大家说 UI 丑,你就是众口难调。和 startme 对比,不说别的,人家图片都能加载出来,别说其他细节了。

    你说背后隐藏了很多技术,谁管你什么技术啊?顶多就是猿看到了,心里大概想一下自己去做要怎么实现。

    从大家的讨论中看不出来吗?吐槽的基本就是 UI ,UI 就是门面,进来一看好看,继续看看有什么好玩的,不好看,大几率没兴趣了。就我进去第一感受,百度 logo 没加载出来,背景白花花的,顿时没了兴趣。

    @zilongyao1366 认认真真的提出那么多问题,你就“这些问题大概心里有底,但这里就不直接回答了。”,你不是来讨论沟通的吗?

    这类产品不要太多,网站形式、浏览器插件形式,不要太多,没有特点的话纯粹就只能自己玩玩了。

    ------------------

    以上是我想到啥说啥,如有得罪,你当我是个傻.B.
    kongkongye
        41
    kongkongye  
    OP
       82 天前 via iPhone
    @oness 我之前浏览器书签收藏也有几百个,用这个是为了把书签平铺展开,而不是折叠收藏(默认的文件树结构个人感觉藏太深了不好找)
    kongkongye
        42
    kongkongye  
    OP
       82 天前 via iPhone
    @binjoo 我的审美以为 ui 是好看的,可以具体描述下哪里丑,怎样的丑吗?
    关于图片加载,可能是地域问题,已经上了国内 cdn ,自己用的飞快,后面继续观察。
    maitiantuzi
        43
    maitiantuzi  
       82 天前
    UI 还需优化啊,基本的 padding 需要注意
    nexo
        44
    nexo  
       82 天前
    后端写的前端?
    nexo
        45
    nexo  
       82 天前
    web app 界面真的很重要 界面不友好可能待不过一分钟 就跑了 除非你是 市面唯一非你不可这种程序 别人才会容忍 ui 难用
    sunorg
        46
    sunorg  
       81 天前 via Android
    非前端(会而不精那种),创业折腾多年。

    ui 真的丑,最简单就是阴影调整下都能出成绩,门面或者第一印象十分重要,当前这个的确前端就是小学生作品。

    给 op 一个建议:没设计师的话,用你说的 tw ,然后找个不错的风格扒一下吧。可以去 themeforest 看看。
    sunorg
        47
    sunorg  
       81 天前 via Android
    @sunorg

    再唠叨两句,以前做过不过项目外包,跟客户介绍时说我们多牛逼,功能多强大。然后把单接下来了,最终交付时客户就找你 ui/ux 问题的不少。 我们自己产品的一个后台,ui 重构了 5 次,现在第六次开始了…

    脸面决定钱面,😄供参考
    loop00
        48
    loop00  
       81 天前
    和”每个人审美不同“无关,一个不喜欢“拟物化”风格的人,第一眼看到苹果的 UI ,动画也会承认做的确实好。
    别的不说,一进页面那个网易图标都快糊成马赛克了,实在无法产生使用下去的欲望。说实话,这种低级瑕疵,大学生 ppt 比赛都不允许出现,更何况你这产品都有收费的打算。
    makelove
        49
    makelove  
       81 天前   ❤️ 3
    丑爆了,照这水平十年内不用考虑收费问题
    建议先免费,做到免费时有几百人用了再说其它,做独立产品比跑马拉松还累,我看你坚持不下来
    SorryChen
        50
    SorryChen  
       81 天前 via iPhone
    emmm 确实不太美观… 大概是大学生课程设计作业的即视感吧…

    简单说几个吧

    1 )信息主次很乱,每个 section 的标题,内容,等等主次不分。通常主次可以用颜色深浅,字体大小粗细,缩进等区分。一个好的信息层级会让页面看起来不乱。

    2 )字体大小,行距,padding 极其不协调。

    3 )所有的透明效果很差。包括按钮,顶部那个 bar 。你可以自己看看下面的元素和透明的那些东西两个叠在一起多么乱。

    4 )阴影处理不柔和非常生硬。

    5 )那些图标的分辨率…有的太差劲了。

    建议不会设计的初期阶段还是先用现成的 UI 库,现成的组件,至少拼出来能凑合
    kongkongye
        51
    kongkongye  
    OP
       81 天前
    @loop00
    @SorryChen
    图标那个,目前是直接获取的源站的图标,没有自己搞高清图标库,很多源站图标放大后就是比较模糊。
    这个问题可能后面会针对热门网站建立高清图标库吧。
    zxCoder
        52
    zxCoder  
       81 天前
    网站速度还挺快的
    kongkongye
        53
    kongkongye  
    OP
       81 天前 via iPhone
    @zxCoder 做了模块的动态导入
    lyping
        54
    lyping  
       81 天前
    当时 hao123 有个很牛的功能,就是断网都能访问。觉得很神奇。hao123 在当时能有所成就也不是偶然。
    southFlowFire
        55
    southFlowFire  
       81 天前
    第一印象 UI 确实丑.
    产品有两种,一种是 must to have 另一种是 nice to have.
    你这个显然只能是 nice to have,对于 nice to have,需要做的不是做好一点.而是全部做好,不留缺陷.
    举个典型的例子
    must to have:微信,太多人都在捏着鼻子用了.
    nice to have:比方说在 appstore,如果你是 nice to have,你必须在不刷的情况下,保底达到 4.5 星以上,才有盈利的可能.只从 B 站看,一堆嫌弃的评论,你猜能拿几星.
    建议:
    慢慢优化吧,隔断时间换个皮重新吸一波流量,啥会没硬伤都亮点了,你也就可以收费了.
    ZSeptember
        56
    ZSeptember  
       81 天前
    部署海外
    国内有这个需求的人,估计都有梯子
    kongkongye
        57
    kongkongye  
    OP
       81 天前
    @southFlowFire 可能当局者迷,现在最大问题是我没有感受到你们认为的丑,也就不好进行优化。
    jeesk
        58
    jeesk  
       81 天前 via Android
    @kongkongye 独立开发我觉得先把功能完善了, 是一个不错的选择。
    kapp
        59
    kapp  
       81 天前
    还是先有用户再考虑收费吧。
    花点钱找个专业 ui 设计下。
    leonidas10086
        60
    leonidas10086  
       80 天前
    这老哥是真的倔,还很嘴硬,有点看不下去了。
    你说 start.me 的 ui 丑,你的确实更丑,比 start.me 还差十万八千里。
    其次模式不清楚,但是收费是挺实在的,然后扣一个个人的东西,反正投入不大,也就是你给自己做了个自娱自乐的东西?
    东西确实简陋,然后你用 chrome 扩展市场里有的几十万用户的扩展来类比? chrome 的扩展是先有 chrome 的巨人啊。

    真的是自己做的东西,就算是个 x 自己觉得也是美丽的,那自己默默用不就好了。

    看下来就是这个东西不是丑,是你们不懂的欣赏,这个东西没啥功能,是你们不懂预付费模式。。
    chensuiyi
        61
    chensuiyi  
       80 天前
    哈哈,我也做过一个 https://nav.yicode.tech
    目前正在做第二版
    大兄弟,说实话,听听人劝吧
    bjzhush
        62
    bjzhush  
       80 天前
    @chensuiyi 你这个导航居然没有搜索。。。
    bjzhush
        63
    bjzhush  
       80 天前
    我看了你的 sstab.com 的网站,愣是不知道怎么用。。。
    chensuiyi
        64
    chensuiyi  
       80 天前
    @bjzhush #62 下个版本有,正在做调整。
    kongkongye
        65
    kongkongye  
    OP
       80 天前
    @bjzhush emm...
    bjzhush
        66
    bjzhush  
       80 天前
    @kongkongye 因为你写的书书签,但是我没找到什么地方可以添加一个页面为书签
    ragnaroks
        67
    ragnaroks  
       80 天前
    摸索了一阵发现左侧汉堡图标用于新建页面,右上角眼睛图标用于切换编辑模式。说实话如果不是刚需用户前几秒就已经关掉页面了。

    页面设计确实难顶,有一个好看的外在才有机会让别人了解内在。http://bmp.jiba.team/default/ 这是我几年前刚会 VUE 的时候花半天做的个人书签管理,我自认为比你的好看,你有异议的话就忽略我这楼。
    rust
        68
    rust  
       80 天前   ❤️ 1
    啊这... 确实难看啊, Up 勿怪, 我是作为你的潜在用户评价的 😂
    itianjing
        69
    itianjing  
       80 天前
    建议直接出海,国内用户真的接受不了这个 UI 。
    出海还可以规避难以抉择的第 1 点和第 3 点。
    subframe75361
        70
    subframe75361  
       80 天前
    就个人而言:功能挺全的,ui 挺丑的,前景挺好的,付费挺难的
    pigzzz
        71
    pigzzz  
       80 天前
    有点丑
    kongkongye
        72
    kongkongye  
    OP
       80 天前
    @ragnaroks 个人认为有些是好改的,比如样式,有些是不好改的,这些不好改的才是核心,区别于其他产品的东西,比如多页面结构,markdown 与书签混合的形式,布局排版等等。
    当然做到后面也有发现一些设计其实不太好,但也很难再改的,比如查看编辑模式,在页面内容很多时,性能不太高的手机上这种切换会出现卡顿。
    tinybug
        73
    tinybug  
       80 天前
    op 可以去做 startme 的带来看看能不能卖出去一单,https://about.start.me/partners/affiliate-program
    tinybug
        74
    tinybug  
       80 天前
    @tinybug 带来 -> 代理
    linhaojun
        75
    linhaojun  
       80 天前
    有一说一,挺丑的,我还是用我的 itab 吧,免费又好看
    kongkongye
        76
    kongkongye  
    OP
       76 天前
    @rust ui 已优化
    erwa
        77
    erwa  
       37 天前 via Android
    @lyping 断网可以访问,但它导航的站点不能访问,这有啥用啊
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   我们的愿景   ·   广告投放   ·   实用小工具   ·   324 人在线   最高记录 5497   ·     Select Language
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