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V2EX 提问指南
yunqian
V2EX  ›  问与答

做独立应用开发的困惑,关于如何找到靠谱的队友、收益怎么分等问题

  •  
  •   yunqian · 2023-03-21 11:41:07 +08:00 · 2575 次点击
    这是一个创建于 435 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    最近两年开始尝试做独立开发方面的副业,踩了很多坑,也渐渐有了一些收入(很少,每个月几百,但是在稳定增长),最近愈发的感觉到自己在后端能力方面的瓶颈,想要让产品快速增长的话,后端还是缺不了的。

    自己是前端出身,只会用 Node 写一点 CRUD ,后端方面的开发能力比较弱,遇到一些比较复杂的需求就搞不下去了,然后就导致需求进度缓慢或者功能实现不了。其实自己有想过全栈写前后端,但是平时还要上班,什么都做的成本太高了,我对于独立开发的认识是,一个应用更需要快速迭代上线验证结果,所以必然是专业的人做专业的事情最好。

    那么只剩下找个专业的后端一起来做这个选择了,不过自己现实中认识的后端都没几个有意向的,网络上找的话,对于刚认识的人的信任度又会打一些折扣,光是两个人的成本分摊和分钱就足够想很久……

    其实本质还是因为自己作为程序员,对于人际关系的处理能力太差了。所以想问一下有类似经验的 V 友们,你们的副业开发都是怎么和朋友合作的?找熟人还是找网友?异地还是本地一起开发?产生收入后前后端(可能还有设计)应该怎么分钱?初期的开发成本(服务器、域名等)是怎么分摊的?

    以上一些问题都是比较困扰初期的开发的,希望有经验的 V 友能分享一下自己的经验,感激不尽

    31 条回复    2023-09-04 23:13:02 +08:00
    jiezaichan
        1
    jiezaichan  
       2023-03-21 11:59:56 +08:00   ❤️ 1
    以我个人的例子说一个思路。我通过朋友的关系接过 3 4 次外包的活,每个 3~8W 不等。
    同样我也不会后端、于是找了一个我们公司的同事。
    我的原则是、不问中间过程谁付出多少、也不问谁找来的项目,所有收益对半分,我拿到多少钱直接分一半给他。
    他现在比较认可我、也说过好几次、即使不赚钱如果有新的项目可以找他帮忙。
    coderluan
        2
    coderluan  
       2023-03-21 13:20:35 +08:00   ❤️ 1
    独立开发产品和接活是两回事,建议楼主直接把需求列清,直接发帖找人报价,然后价格在你接受范围你自己掏钱就是了,然后你成本多少,赚不赚钱,赚多少钱都和对方没关系,合作的好可以多合作几次,合作不好就直接换人。
    yunqian
        3
    yunqian  
    OP
       2023-03-21 14:01:11 +08:00
    @coderluan 这就是问题了,独立开发的产品需求很难列清,因为总是会根据需要不断迭代需求,所以其实更想的是怎么找一个长期的靠谱伙伴
    duwan
        4
    duwan  
       2023-03-21 14:01:38 +08:00
    我是后端,楼主想找靠谱队友可以加我聊聊 v:MTg4MTAyOTU5MDk=
    jmc891205
        5
    jmc891205  
       2023-03-21 14:08:55 +08:00   ❤️ 1
    你不要把后端当队友,而是当成外包就好了,你是发包方。费用、验收等等都在商言商地谈。
    flashlight
        6
    flashlight  
       2023-03-21 14:21:18 +08:00   ❤️ 1
    同意 @jiezaichan 的建议 如果是找合伙人我的优先级是找 1 价值观相同有对要解决的做的问题同样有极大的兴趣 2 有学习能力 3 有对应的技术能力 平分是最容易 如果都不能做到平分那么在双方的合作的过程中也会有迟疑

    如果不愿意平分那么就参考其他的几个同学的建议当作是外包找人来做不过在你不太懂的情况下外包的水也很深最终的结果也许不如你自己 CRUD 做出来的质量和维护性好
    Features
        7
    Features  
       2023-03-21 14:23:39 +08:00   ❤️ 1
    小项目建议自己搞定
    后端历史悠久,解决方案成熟,常规项目,多花点时间研究下什么都 OK 了
    小项目千万不要妄图找 partner ,沟通成本比开发成本还要高,大部分时间都花在沟通上面了
    如果 partner 还有点情绪,事情多,卡进度,那真的心态爆炸
    后端 node 本质是生态太差了,可以考虑转 PHP ,基本你想到的东西都能在 github 上找到开箱即用的

    我自己 2k-5W 的小项目都接过目前没有遇到开发资源的瓶颈,就是交付慢一点,但是开发收益全收,维护费全收的感觉是非常爽的
    westoy
        8
    westoy  
       2023-03-21 14:31:12 +08:00   ❤️ 1
    你这不是独立应用开发, 你这是独立外包

    第一、 这个单子能落到你手上, 是因为按机构的人工, 接这个单子是要亏本的, 所以对方找不到机构做只能找你。 当你打算找人一起做, 你也就遭遇了这个人力成本的困局。

    第二、 正因为按机构的人工, 接这种定制单一定会亏本, 所以定制并不是一个可持续的商业模式。 最终可持续的商业模式要么是人力外包, 要么是产品化套娃二次开发。 个人偶尔做一下, 有赚有亏没关系, 你如果打算找人一起做, 把盘子搞大, 肯定会玩完的
    yunqian
        9
    yunqian  
    OP
       2023-03-21 14:40:48 +08:00
    @flashlight 赞同,我挺愿意平分的,就是很难找到志同道合的伙伴,总是找外包自己经济又吃不住,关键是一些项目初期都没有收益,基本没有后端愿意做,做了以后也只能一直找人维护,不如自己开发的效率来的高
    yunqian
        10
    yunqian  
    OP
       2023-03-21 14:41:42 +08:00
    @Features 这样其实也可以,很多问题想想都可以慢慢搞定,不过其实自己更喜欢走产品路线,所以想着能把开发的人力节省下来,才有这个想法的,哈哈
    yunqian
        11
    yunqian  
    OP
       2023-03-21 14:43:27 +08:00   ❤️ 1
    @westoy 我这个算是独立开发吧,毕竟需求是我自己想的的,推广运营也是自己一个人来做的,我还是比较分的清外包和独立开发的区别的
    ll5270
        12
    ll5270  
       2023-03-21 14:48:31 +08:00
    找个后端 /前端老婆
    tinybug
        13
    tinybug  
       2023-03-21 14:59:23 +08:00   ❤️ 1
    钱少就自己研究着做,钱多就发外包找人做,能不找人合伙就不找
    westoy
        14
    westoy  
       2023-03-21 15:02:46 +08:00   ❤️ 1
    @yunqian

    哦, 我的问题, 我看上面都在说外包, 有点想当然了


    独立开发, 或者说独立产品, 原则上说你必须是全干的

    还是和上面类似, 现在但凡个人产品能赚钱的领域, 很大程度上是因为这东西大一点的团队去做, 要么有风险, 要么赚不出工资并且没办法讲故事去吸引资金, 所以留出了这样一个空间。 你如果找人外包出去的话, 一方面你还是会陷入人力成本比收益还高的困局, 另外一方面对方有可能会抄你攻击你的, 我算是个人站长那个时代的独立开发吧, 我们当时那种草根互联网圈大家赚钱的网站和 app 互相之间不会问也不会透露的, 更不会去什么 286 、chinaz 之类站长或者技术类的社会推广。 你如果打算招外包甚至招人正式干, 那你肯定是得奔着创业方向去了, 成立公司, 签竞业合同, 同时吸引资金快速增长腾出一个身位。 当然你要有关系非常铁也是做这行的朋友, 也可以尝试拉入伙, 但是还是那个问题, 就是不赚钱或者赚的不够分会掰甚至会结仇, 我个人是不太推荐的
    tanran
        15
    tanran  
       2023-03-21 15:30:26 +08:00   ❤️ 1
    虽说独立开发,但也有自己做不了的事情;做不了的事情就想好要哪些内容需要别人合作,然后找个有意向的人合作。
    我也喜欢做点东西,设计就不行;之前刚在 Dribbble 上找了个设计师合作,合作很愉快。
    有个教训就是一定要在合作前想好你要哪些东西,尽量不要出现大的变更和修改,这样可以避免后期无谓的调整。
    sillydaddy
        16
    sillydaddy  
       2023-03-21 15:38:10 +08:00   ❤️ 1
    我同意楼上的,独立开发就是自己的事,因为产品需求是你独享的。

    如果把产品的实现分为「需求」+「开发」+「推广」,开发可以合作,推广也可以,唯独需求这块是你独自提出来,这块的风险也是你独自承担的。

    「这就是问题了,独立开发的产品需求很难列清,因为总是会根据需要不断迭代需求」,看来 OP 也肯定认同需求是你自己的事。

    「。。两个人的成本分摊和分钱就足够想很久。。」,说明 OP 想着伙伴和你共担收益和风险,是吗?这样的伙伴很难找啊,得志同道合,还要对产品的认知一致。

    所以,还是把「开发」和「推广」当成外包,「需求」自己把握,收益和风险都是自己承担,比较合适。

    当成外包了的话,自己就得把「需求验证」真正当回事了,因为每次需求变更或者需求失败,都是往外撒钱呐。
    Features
        17
    Features  
       2023-03-21 15:52:52 +08:00   ❤️ 1
    @yunqian 你微博可以关注一下 easy 这个博主
    他是 server 酱等很多产品的开发者、设计者
    他几乎所有东西都是自己搞定的,还包括了设计
    yunqian
        18
    yunqian  
    OP
       2023-03-21 16:04:36 +08:00
    @westoy 谢谢前辈的经验,我现在尴尬的确实是收益无法覆盖人力成本,仔细想想这个确实不适合找朋友做,做这种东西最后不成反目成仇那就太尴尬了,目前处于前期的试错状态,前期的话确实一个人独立开发是最好的选择,遇到困难的点去找人花钱解决,也只能这样了
    yunqian
        19
    yunqian  
    OP
       2023-03-21 16:08:17 +08:00
    @tanran @sillydaddy 感谢分析,自己提出的需求也只能自己承担结果,找人分摊风险还是太想当然了,或者说找个志同道合的开发伙伴这件事短期内不可能的话,能做的也只有去找一个外包,等到产品做大了以后再去找全职开发才适合一些
    zhangshine
        20
    zhangshine  
       2023-03-21 16:45:41 +08:00
    我对于独立开发的认识是,一个应用更需要快速迭代上线验证结果,所以必然是专业的人做专业的事情最好。
    ----------
    对于独立开发来说快速迭代可比公司 996 累多了。重要的是做好前期市场研究而不是快速迭代靠卷来赚钱。
    yunqian
        21
    yunqian  
    OP
       2023-03-21 17:08:04 +08:00
    @zhangshine 可能是认知不一样吧,对我来说独立开发不需要复杂的需求立项,包括互联网公司那种需求迭代的整个流程,直接改改代码就迅速上线,而且自己既是产品又是开发,更清楚怎样做的开发成本是最小的,所以实际迭代速度要快多了。

    另外一点是,其实自己不太了解怎么去做市场研究🤣,所以一直是靠迭代功能然后观察数据来验证的,大佬如果有做市场研究的经验欢迎分享
    zhangshine
        22
    zhangshine  
       2023-03-21 17:12:47 +08:00   ❤️ 1
    @yunqian 不是大佬🤣,准确的来说是找用户痛点重要,不如容易闭门造车
    yunqian
        23
    yunqian  
    OP
       2023-03-21 17:27:01 +08:00
    @zhangshine 对呀,我理解的任何关于“用户痛点”、“用户需求”的结论都是需要数据或者调研去支撑结论的,如果从互联网上找不到数据的话,就只能自己出 Demo 去收集数据了

    毕竟能轻易从互联网上就能验证需求的产品都已经有不少人去做了,所以只能自己摸索一些小众领域了🤣
    dearmymy
        24
    dearmymy  
       2023-03-21 18:16:29 +08:00   ❤️ 1
    独立应用,前俩字就说明白了。找不到一条心的同伴,就别瞎搞。自己哪不会学哪里,实在学不会的外包出去。等项目稳定了,自然有人加入。
    既然是独立应用,你甚至不会全职搞,就别想着快速试错。
    liveoppo
        25
    liveoppo  
       2023-03-21 18:42:07 +08:00   ❤️ 1
    除非项目是偏前端的,否则后端就很紧要,而这个紧要的地方你应该抓住,否则你把控不了项目。

    不妨尝试一下 Serverless 。
    yunqian
        26
    yunqian  
    OP
       2023-03-21 18:43:08 +08:00
    @dearmymy 中肯且直白,确实是这样
    bjzhush
        27
    bjzhush  
       2023-03-21 20:16:26 +08:00
    这就是独立要承担的风险和成本之一,要么花钱解决,要么找个靠谱的加入
    mxT52CRuqR6o5
        28
    mxT52CRuqR6o5  
       2023-03-21 20:22:44 +08:00
    靠谱的队友,那就是看你的人脉资源了,人脉也是一种资源也有价值,培养人脉也是种能力
    2688
        29
    2688  
       2023-03-21 23:56:57 +08:00
    除非是全职,最终你发现,大多数的事情都是需要自己来完成的。
    我是后端,留个联系方式,看看以后可以一起合作
    jazzg62
        30
    jazzg62  
       2023-03-22 09:09:56 +08:00
    看起来现在收入还不是很高,与其去找一个伙伴,不如自己再加深下后端能力?
    damianbao
        31
    damianbao  
       268 天前
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