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V2EX 提问指南
xiaohusky
V2EX  ›  问与答

想问问懂哥们,为啥没有出现桌面级的 arm 架构 cpu?没人抄苹果了吗?

  •  
  •   xiaohusky · 178 天前 · 2215 次点击
    这是一个创建于 178 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    个人感觉 m 系列确实厉害,很多手机软件在电脑直接用,比如 shadowrocket 。为啥市面上没人抄一手苹果了呢?

    26 条回复    2023-09-06 15:35:38 +08:00
    proxytoworld
        1
    proxytoworld  
       178 天前
    能用是基于苹果有自己的操作系统和生态,市面上 PC 操作系统就两种,macos ,Windows ,首先 win for phone 已经入土了,安卓也不能改到 pc 上。

    其次人家有钱,也有做操作系统经验
    xtreme1
        2
    xtreme1  
       178 天前
    m 系列厉害是不是因为它是 arm 架构..
    xtreme1
        3
    xtreme1  
       178 天前
    @xtreme1 #2
    m 系列厉害不是因为它是 arm 架构..
    GeruzoniAnsasu
        4
    GeruzoniAnsasu  
       178 天前
    是不是忘了
    https://en.wikipedia.org/wiki/Wintel
    了?


    你说的「去抄苹果」的这个势力,他是谁? 他有可能是谁?
    kindjeff
        5
    kindjeff  
       178 天前
    别急,在等 2024 年高通的 8cx gen4 ,据说可以达到 2020 年 M1 的水平
    opengps
        6
    opengps  
       178 天前
    印象中的第一代 surface 就是个 arm 版本
    coderluan
        7
    coderluan  
       178 天前
    桌面级 CPU 是要跑桌面软件的,比如手机软件在电脑用,让之前在 x86mac 上跑的软件支持 m1 ,这个厉害多了
    coderluan
        8
    coderluan  
       178 天前
    桌面级 CPU 是要跑桌面软件的,比起手机软件在电脑用,让之前在 x86mac 上跑的软件支持 m1 ,这个厉害多了
    fox0001
        9
    fox0001  
       178 天前 via Android
    @xtreme1 #3 我记得那家 CPU 公司只是用了 ARM 指令集,CPU 架构是自家设计的。其厉害程度是,美国军方采购,用在导弹上。当年苹果买入时,美国军方还要做审查之类。
    manasheep
        10
    manasheep  
       178 天前
    M 芯片有一定结构优势,但是更多的还是制程优势,你可以看看 AMD 7840U ,x86 的制程上来也不会差很多。
    而且桌面本身并不是很在意能耗比,为了省电而全线拉高成本并不值得。
    xiaohusky
        11
    xiaohusky  
    OP
       178 天前
    @GeruzoniAnsasu 谷歌、三丧啊,他们应该能做 arm 的笔记本+安卓吧,不知道为啥不做。当时我用的 m1pro ,搞了半天 clash 不会搞,突然发现手机上的 shadowrocket 可以直接在 mac 上用了,就觉得电脑,手机统一软件太厉害了
    lincanbin
        12
    lincanbin  
       178 天前
    华为有个 8cx gen3 的 Windows 平板,我实际使用过,感觉普通人日常用的话跟 Intel 的区别不大。
    当然如果有强烈性能需求确实还差很多。
    lincanbin
        13
    lincanbin  
       178 天前
    淘宝也有很多华为的鲲鹏 920CPU 的台式机,不过基本都是跑 Linux 用了。
    Tink
        14
    Tink  
       178 天前 via Android
    Surface RT:杀人诛心?
    angrylid
        15
    angrylid  
       178 天前
    先问是不是,再问为什么。
    谷歌本来就有 ARM 的笔记本电脑。华为也有 ARM 的笔记本电脑。
    duke807
        16
    duke807  
       178 天前
    未来是 risc-v 的,为啥要搞 arm 马上要过时的东西
    HangoX
        17
    HangoX  
       178 天前
    不是没有,是高通太过垃圾,高通和微软出过一次了。性能过于垃圾
    还是期待一下华为的吧,华为出都比高通好
    lyusantu
        18
    lyusantu  
       178 天前
    别急 等华为出来 立马遥遥领先
    ryd994
        19
    ryd994  
       178 天前 via Android
    “很多手机软件在电脑直接用”
    你可能没用过 Chromebook ,或者没用过国外的 Chromebook

    Chromebook 支持 Play Store/Android App 已经很久了,包括 x86 的 Chromebook 也可以
    murmur
        20
    murmur  
       178 天前
    你难道不知道安卓虚拟机这个东西吗?
    murmur
        21
    murmur  
       178 天前
    我得提醒你一下,如果是微信这种程序,用苹果自己的功能强制跑微信是很可能被 ban 的,因为微信不允许你这样做

    但是用虚拟机跑微信,某些虚拟机 PY 过,他们自带了微信,你是可以用的
    SenLief
        22
    SenLief  
       177 天前 via iPhone
    外皮上来说不就是模拟器吗?其实最主要的问题是软件支持不行。
    noahhhh
        23
    noahhhh  
       177 天前 via Android
    低端的 Chromebook 其实就有不少用上了,销量应该也有百万级别,服务器端用的更多。
    fox0001
        24
    fox0001  
       177 天前 via Android
    从表面上回答 op 的问题:

    1. 桌面级 ARM CPU ,高通有做,但是性能比不苹果。

    2. “抄袭”苹果的 ARM CPU + 整套软件解决方案,也有几个案例:Windows RT 、Windows 11 for ARM 、ChromeOS 等等。Android 没有限制 CPU 架构,如果 ARM 平板也算桌面级解决方案,那也算一个。

    3. 同一 APP 在手机和桌面运行。Android 应用,其实也算是。Intel 做过相关解决方案,让编译成 ARM 版的 Android 应用,在基于 x86 的 Windows 上运行。ChromeOS 、Windows 11 ,都能直接运行 Android 应用。

    再综合来说,为什么发展成当前的局面?以下是我个人的观点:

    1. 苹果从来玩的是完整的解决方案,从硬件到软件,都是自己搞。不是不能学,一是难(微软是失败的代表之一),二是不想这么封闭(例如 Android 不那么开放,也不会有今天)。

    2. 真的有必要所有 App 都能直接跑在各大系统上吗?例如移动端和手机端,针对不同的使用场景、不同的设备(屏幕尺寸、操作方式、功耗要求、性能要求等),其逻辑和 UI 有对应的优化。如果把这些弄在一起,不是每个 App 都能适合。

    3. 供需问题。重点是用户买不买。比如 Windows RT ,告诉用户不能运行 Windows 的 Photoshop ( x86 版),普通用户能接受不?但是,服务器领域不同,很多 Linux 发行版都有针对 ARM 的编译版,包括其软件仓库。部署在服务器上的软件,一般是跑后端,没有 UI ,针对 ARM 编辑就行(一般来说吧)。
    likooo125802023
        25
    likooo125802023  
       177 天前
    华为不是年底就准备出了吗?
    xiaohusky
        26
    xiaohusky  
    OP
       177 天前
    @fox0001 谢谢大佬
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