看到 AI 未来会不会代替人类的话题，有一个问题， AI 只生产不消费

[qwqqwq]

AI 不买房不穿衣服不喝咖啡，也不拿工资，产出一大堆商品，但是到时候人类失业了也没钱消费，经济怎么办

[QingXuJiaZhi]

@bbbblue 人都会死，幸运的多活几十年，不幸的年轻猝死、意外事故死也不少。世界就是这样发展的，不仅人类，其他物种灭绝的也不少。

多少行业兴起又衰落，多少店铺开张又倒闭，隔几年还可能来个疫情，有些地区甚至打仗。挣扎求生才是永恒，太平安稳反而不是必然。

[dcdlove]

AI 消费一点不便宜 电力和芯片 就是它消费的大头啊 还需要源源不断

[noahjsn]

@noahjsn #18
之前的工业革命只是提升效率的工具。而 AI+机器人拥有智力和体力，可以看作是人的复制体，本质上是可以代替人的。

[streamrx]

不管怎么样 ai 都要消耗电力，跟人必须要吃饭一样

[voocel]

生产远远大于消费

[noahjsn]

@streamrx #24
人类可以生产电，机器人也可以。机器人自己生产电，自己去充电。
机器人自己建造风力发电、光伏发电、火力发电、核能发电等。

[rammiah]

让人类服务 AI ，AI 给人类发工资不也是消费吗

[QingXuJiaZhi]

@dcdlove
@streamrx

消耗电力属于生产环节，不属于“消费”环节，这个不能搞混。

[SummerOrange]

珍妮纺纱机发明后，之前的手工业者都陷入了贫困。好像是几代人之后，整个需求才旺盛起来，又繁荣了。所以。。

[beimenjun]

对 token 提供商征收税收，严厉打击偷税漏税的 token 提供商。

[GyroZeppeli13]

很多人就喜欢线性外推，因为以前制造业的生产力提高没有带来失业，所以以后生产力的提高也不会带来失业。

但这一波 ai 干掉的本身就是第三产业。这就好比什么铁人三项，女主播，实际上这种新增岗位对整个社会来说劳动力占比并不高。

而且还要考虑到 ai 的冲击是全方位且恶性循环的，例如中国来说，教育经费占 GDP 占比 4%，还有科研，高等教育机构的行政部门等等，这些也是为了配套中产阶级再生产才有的。如果未来没有大规模的中产阶级就业预期了，这些人同样也要面临失业冲击。

如果喜欢线性外推还搞投资的话，除非搞稳健的投资组合，要不然亏损只是时间问题。

[CynicalRose]

多数人还总是用过去经验来套当前的 AI 发展，这次技术革新和过往特性不同，它具备跨全领域通用性，内化的知识远非为了处理一类专业问题，在发展迭代过程中替代的岗位数量远大于依附于它产生的新岗位，只要产生的新兴岗位问题清晰、规则明确、法律风险低，那被 AI 替代也是迟早的事，我实在想象不到最终 AI 不能胜任的岗位对于人来说门槛得有多高。

三年前，Stable Diffusion 掀起文生图的热潮，当时大伙只是预料到会淘汰底层画师，目前看也确实如此，求职网站对于画师的需求极具减少，不少大厂开始用 AI 出插图，P 站/E 站上 AI 生成的内容占了半壁江山。

除了版权和政策这两座山，没啥能拦住时代的洪流了。

[QingXuJiaZhi]

我们不能高估自己的想象力。

以前哪能想到送快递、送外卖能成为一个庞大的行业啊。随着汽车发展，拥有汽车的家庭越来越多，又怎能想到“滴滴”司机能容纳一大批劳动岗位。电脑刚兴起的时候，还有打字员的工作，当时有人能遇见未来每家公司都要购置电脑，也可能预估打字员是刚需，想不到这个职业只是昙花一现。未来哪些职业超出我们的想象，哪些职业意外地“短命”，哪些不被看好的职业却能“长青”，能想象吗，很难的啦。

[noahjsn]

机器人不消费，机器人就地取材，生产万物。
机器人和人一样，人能做的事情基本上机器人都可以做。
机器人自己生产电，就地取材，构建供应链，生产商品。甚至自己编写代码，自己训练和提升 AI 大脑。

[QingXuJiaZhi]

@forisra
@CynicalRose

“奇点”是 AI 产生自主意识，与人类发生战争。

在达到奇点之前，相当漫长的一段时间内，AI 仍需要人去操作。因为 AI 没有“选择”的权力和能力，在 AI 的创作和工作工程中，始终需要有人不断告诉它该走哪个分岔路。

AI 能一秒钟生成 100 个结果，但仍需要人告诉它选择哪一个结果，选择后才能进入下一个流程。

[QingXuJiaZhi]

@noahjsn 没有人给机器人做选择、做决定，机器人只会像死物一样静止不动。它自己没有“动”的欲望，也不知道“动”的方向。机器人是没有欲望和方向的。

[bbbblue]

@cmdOptionKana 你这思维也飞的太远了
我是评论是回复你那句"生产力提高，真的会导致人类大规模失业吗？"
我的回答是短时间内是的，以及这个短时间有可能是普通人的一生。

和其他内容没啥关系。

[YoakeSama]

Ai 能彻底替代人类的时候，政府会出手，直接清理掉没工作的懒汉和低端人口，这才是最优解

[unused]

不消费本身从来都不是问题。问题是目前的生产关系下不消费无法使资产流向生产者从而扩大生产。未来的生产关系不是这样，生产力足够高以后就不再需要消费来驱动。

[levelworm]

所谓生产消费这个循环其实已经是金融资本主义之前的理论了。我的看法是，大权贵最根本的需要是，驱使人力资源将自然资源加工成本集团所需要的各种产品。最早是奴隶制，用鞭子抽，接下来是用土地束缚人力资源，然后是靠资本束缚。

如果已经不需要这么多人力资源，那么自然就进化到另外一种形态了。这个生产消费循环也就被打破了。


其实我认为当资本主义进化到金融资本主义，这个循环就已经是次要的了。金融资本主义的危机，和生产多了倒牛奶的危机，不是一回事情。