关于养老金的想法

[QAPTEAWH]

养老金就是现时年轻人付给老年人的。生育率下降、老龄化，未来肯定入不敷出。

但生产力是发展的，未来可能是少量年轻人工作，就能创造足以养活我们的财富。

你们怎么看？

[silencefent]

@SuperMild 一战 二战 死了几亿人，财富重新分配，新生代接受新教育成长后，当然没那么苦了，反而你看印度，南美这些人口基数大，而且没经历全面战争不足以淘汰低产能的国家，底层有多苦
打个比方，AI 会制造 APP 后，中低层码农，高层管理能力不足的，全面淘汰。你说码农还能干别的吗？扫地，看门；养殖和种地就根本不可能了，大部分人都抛弃了农村户口。其他的知识，技能已经无用了，做这些低级工作，能开 10K 月薪吗？资本家又不是傻，结果就是享受不起新技术
新技术不会拯救当下的底层，而是会造福下一代。当前这代要么熬着，要么去死。机器取代人工那天，就算有新产品，你也根本买不起

[silencefent]

@SuperMild 马云要你这么多信息干嘛，大数据也是广义上的机器人，现在已经开始盘剥所有人了！大肆宣扬消费主义，靠各种手段，让你接收到的资讯全都是商家软文，smzdm，逛丢，蘑菇街，七七八八的导购，购物推荐，拿着返利说瞎话。你以为享受的是新技术？花钱买的一堆堆垃圾为厂家去产能，厂家也没从你这里赚多少钱，赚钱的是马云

[SuperMild]

@silencefent 社会是渐变的，技术是缓慢发展的，不可能一夜之间发生翻天覆地的变化。现在做程序员的人，有生之年都看不到机器人取代程序员的那个伟大时刻，即使真的有幸看到，到时生产成本那么低，只要还是市场经济，必然导致降价，而且最快最快那也是这代人退休之后的事情了，你都退休了还怕什么工种消失呀…

[SuperMild]

@silencefent 而且，还可以两手准备，如果你对科技发展这么有信心，什么谷歌、微软、腾讯、阿里之类的股票各买一些，万一科技发展的慢，自己工作不会被取代，万一发展的超快，股票赚得钱都数不过来。

[SourceMan]

讨论这个话题，你需要统计下年龄分布和参与工作时长

[silencefent]

@SuperMild 那张流传很广的二十世纪科学家集体照-也就是 1927 年第五届索尔维会议参加者的合影 你应该听说过，这群人的出现，都集中在 19 世纪末-20 世纪初的半个世纪里，他们几乎是重新定义了整个世界，而这半个世纪的时间跨度，在人类历史上算眨眼之间吧？ 所以说，技术突破也许是今年，也许是过几年，或者下个十年里，到了那一刻，我们都会成为底层，怕是来不及退休哦，机器可以夜以继日的制造机器，直到铺满整个地球也不需要多久

[SuperMild]

@silencefent 我突然明白你的意思，说越来越苦，是目前这一代人，已经投身某一行业的，一来转行难，二来未来发展不会持续上升。这……这倒是事实，可是哪个时代的人又能入行了就一帆风顺一直发展呢，给别人打工的，不管科技发不发展，永远只能吃点残羹剩菜，这和机器是否取代人类没有关系的。

[SuperMild]

@silencefent 如果科技真发展得那么快，那究竟是坏事还是好事，这个真不好说，到时候社会会有巨大动荡的，这个可能性虽然有，但一般不应该考虑，因为那么大的变化不是我们一个底层的人通过思考能应对的（除非是天才）。

[silencefent]

@SuperMild 做个预言，特斯拉做出自动驾驶卡车并全面向运输企业推广的时候，就是美国内战的时候。

[Cbdy]

听说未富先老

[peinhu]

不管将来怎么样，可以肯定的一点是如果你把希望都寄托在养老金上，你的晚年生活会很拮据。

[Obelly]

也许未来更少的人能创造更多财富；但是，是和你无关的财富……

[mrlawrence]

未来可能是少量年轻人工作，就能创造足以养活我们的财富。
这少量年轻人是精英，不工作的人是社会最底层，至于他们精英为什么要创造财富养活底层不工作者，这个问题就很有意思了。

[gaayyy]

@sun1991 @AckywOw @15015613 @ELLIA @gamexg @allenshi @coderluan 这几位都是明白人，问题是，你们还是把这一切设想的太好了，人工智能真的能这么早就实现？哈哈，怕是人工智能还没来，经济危机和老龄化就先 KO 了添潮。

我不多说，就一句话打醒 @QAPTEAWH @subpo 二位： [请看一下现在的委内瑞拉！]

加长版：你们觉得你们交的那些钱还有可能回本么？中等收入陷阱换了个新名字叫 [薪长态] 你们就不认识了吧，以前发明的词还有 [下岗] ， [上山下乡] ………… 涩会主义初级阶段的优越性你们慢慢体会吧～

[daozhihun]

我家里公务员的退休金将近十万，企业职工(还是曾经的国企)只有三四万，楼主自己看看吧

[ELLIA]

@gaayyy 回本那要你看怎么算了。你要是自己用这养老金去赚钱，你不见得能跑得过通货膨胀，甚至你还可能亏得一分不剩。养老金的重点不是帮你存着，而是国家帮你承担了通货膨胀的风险，起码按照目前的标准。到时候国家只要没破产，苟活还是苟的。

[15015613]

@gaayyy #54
关于“ KO 兲朝”的问题，你可以参考下面这篇文章
https://www.voachinese.com/a/china-prospect-20170625/3915376.html
https://www.voachinese.com/a/china-enco-20170626/3917204.html

我对文中的结论还是比较信服的。
兲朝的防民术、续命术都是独步天下的。大清朝内忧外患，不也挣扎了 60 多年才伸腿蹬眼吗？
当今朝廷威望、力量都不是当年腐朽衰败的清政府可以比的。

[coderluan]

@gaayyy #54 你点错人了吧...我没提人工智能，我甚至没谈未来，这个就是现在问题，解决不了就没未来。

[gggxxxx]

养老金是这个国度少数对 p 民的福利之一了。从某个角度说，应该支持的，而且不应该抱着悲观的态度看这养老金。
在我看来，以后上年纪了不能把养老金当作唯一稻草，但是有总比没有强的多。
要么移民走人，留在这个国度，有些事情还是得随大流。

[idcspy]

所有的社保都是庞氏骗局，只是摊上人口老龄化，这个骗局有可能玩不下去，另外，最穷的肯定要给他活路，就算他不交或者象征性交一点，也得养着，最富的话，这些东西不是问题，所以最惨最累最苦的是中产，基本全世界都是这个趋势吧。