起诉自如后续,终于拿到判决书了

2019-12-13 08:23:47 +08:00
 koolob
前情提要: https://www.v2ex.com/t/572834

还是先说时间线。

10 月中旬开庭。
10 月底就判决了(判决书最后有判决时间)。
11 月底法院寄出判决书(不知道为什么过了这么长时间才寄出)。
12 月初,寄到公司。我因为请了陪产假不在北京,所以前几天才看到判决书。

判决结果是,赔偿一个月租金,以及自如负担所有的诉讼费。我一直以为诉讼费是按判决金额占诉求金额的比例来各自承担。我的原始诉求是 26 个月的租金返还。

从金额上讲,判赔比例很低,而且比之前和解金额都少了很多。

看到判决书后我问了自己几个问题。

对这个结果满意么?确实有些不满。
对这个结果接受么?接受。
后悔没有和解么?不后悔。

当然,一开始我有些后悔没有请律师,怕因为是自己庭审发挥的问题导致的这个结果。我去找了律师咨询上诉的事情,律师看了判决和庭审笔录后,说我打得没有问题,尽管重点有些散,但该说的都说清楚了。

律师建议我如果上诉,也没必要找律师,自己表达完全可以。只是上诉法院是一中院,改判率很低。

跟律师谈完后,我确定了自己庭审发挥没问题,那么其他的事情就不是我所能影响的了。

而且判决书中,已经明确认定,甲醛确实超标,且自如应负责任。

判决书原话是:“自如公司作为房屋出租方,保障出租房屋的安全适用为其法定应尽义务。现涉案房屋经证明存在空气质量安全瑕疵,该公司应当承担相应的违约责任”。

以及另一段话:“考虑到自如公司存在上述违约情节,虽然原告未能证明该情节给其身体造成损害,但确使原告的正常居住使用品质等造成现实影响,造成双方权利义务的不对等,故自如公司应当对上述期间原告已付租金承担部分返还责任,具体数额由本院综合考虑合同履行情况,原告实际使用房屋时间,空气质量不合格的危害后果等因素,对原告的损失酌情判定”。

这对我的意义比金额本身更重要。上诉也无非就是有可能改变金额,但我已经不想再处于那种随时想着法院什么时候来电话的状态了,所以我决定放弃上诉。

其实算时间,判决书还没正式生效。要等上诉期过去。前几天自如联系我,说败诉了要把钱给我,要了我银行卡号,但要签个和解书,我没理会这个和解书,结果前天晚上,钱打过来了。

我这是放弃上诉了。要是我决定上诉,还得把钱退回去。不知道自如打钱打这么快干嘛。

我的判决书估计过一阵子就可以公开查到。或许可以在所有甲醛问题的判决里,能长期保持着“居住时间最长且判赔比例最少”这样的记录,这也是我的荣幸。

我坚持不和解,是有自己个人的原因的。我的孩子现在还没有满月。如果 2018 年 8 月份,甲醛问题没有曝光的话,我妻子孕期的前几个月,一定会在甲醛超标的房子里度过。

而之后因为对自如的信任,很可能会换个更大一点的房子,那么我的孩子极有可能也是在一个甲醛超标的房子中成长。每次想到这个,都是一阵后怕。

因此我很难接受自己跟自如签订任何和解协议,我觉得签了之后就表示我原谅了它。但是我不想原谅它,我也不想要它主动塞过来的钱。我要它不得不给我赔偿,而且赔偿后我依然可以不原谅它。这就是我一定要拿到判决的原因。

之前的贴子因为留了联系方式,就有一些朋友加我,都是跟自如有各种纠纷的,还有朋友去旁听了。我给出的建议基本都是设定一个心理底线,如果自如给的和解金额达到底线了,也可以选择和解。

律师其实也跟我说,没必要置气,对于自如来说,多一个判决,也不影响什么,多赔点钱,也不影响什么,对于我们这些人,早日拿到补偿,其实会更好。

所以大家可以只把我的起诉过程作为一个参考,但不要参考结果,毕竟判决结果不可控。像之前的一些判例,就有判得很多的。

那么对于整个起诉过程,我觉得下面这些对于大家可能有所帮助。

首先是心理建设。

不要把打官司想得很麻烦,很困难,这是我们的合法权益。起诉也是获得同对方平等对话机会的一个手段,尤其是个人对企业的诉讼。

其次是起诉的准备。

大概就是起诉状和证据就行了,只要能证明租住事实和超标事实就可以。好多法院都可以网上立案,也有起诉书的范本,只要注册账号,按要求上传信息就行。最艰难的其实是庭审前的准备,就像写议论文一样,要有论点、论据和论证。对此我打算单独写一些这部分的心得。如果中间和解了,就没必要走到这一步。

整个过程中,有几次和解的机会。

第一次,正式立案前谈的调解。
第二次,证据交换时谈的调解。
第三次,庭审前的调解或庭审后的调解。

第一次,自如愿意赔偿两万,第二次,自如愿意赔偿四万,第三次,我拒绝了调解,没有谈。

最后就是起诉的成本。

我花的钱有打印费,电子公证,打车钱,还有几次请假扣的工资,所以我这个赔偿拿到后,只能说没有赔钱。当然如果请律师,还有律师的费用。

不管怎样,与自如的纠纷就算结束了。我之后会花点时间,把整个的经历,包括各种细节和心得,整理出几篇文章,到时再分享给大家。

承诺给大家的一个总结就到这里了。至此,我心里才算又完成了一件事。2019 年,经历了很多对我很重要的事。当了爸爸,起诉了自如,做了一次开发者大会的嘉宾,觉得还挺圆满。如果年底之前能再搞一篇开源程序员相声就好了,毕竟拖了将近一年,都对不起那 100 多个 star。
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158 条回复
mazyi
2019-12-13 09:46:24 +08:00
支持🙌,感谢楼主,学习到了,不要畏惧不要慌
koolob
2019-12-13 09:46:32 +08:00
@Libby520 #36 北京自如的法律诉讼可以公开查到的已经近百个了,律师说多一个判决不影响应该是债多了不愁的意思,真考虑影响肯定是有,但是影响力占比应该不是很大,除非是很特殊的判例,可以形成示范效应的那种。
koolob
2019-12-13 09:47:52 +08:00
@followlpq123 #38 租赁房屋所在区的人民法院也可以,也是有管辖权的。
Felldeadbird
2019-12-13 09:51:19 +08:00
合法维权,支持楼主!
我和 38 楼有同样的疑问,起诉的话自如,是起诉当地公司,还是总公司? 我记得不是有一个争议管辖的问题吗?
Donne
2019-12-13 09:53:25 +08:00
合法维权,支持并佩服楼主的坚持!
koolob
2019-12-13 09:53:58 +08:00
@Felldeadbird #44 就是租赁合同上写的什么公司,就起诉什么公司。
judeng
2019-12-13 09:54:17 +08:00
@binggo1992 所以需要 lz 这样较真的人,这个社会才会变得更好
fishofcat
2019-12-13 09:54:50 +08:00
的确应该较真,不然消费者太廉价了
joyeu
2019-12-13 09:59:33 +08:00
挺好的,虽然赔偿不多,但是你为劳苦大众做了贡献了,支持。
xiaoxingzhi
2019-12-13 10:04:34 +08:00
法院这个判决的意思是,能自己和解就不要麻烦我们开庭?
whatisnew
2019-12-13 10:04:35 +08:00
住自住死的快
tonyleen
2019-12-13 10:10:17 +08:00
合法合理维权,支持
StubbornC
2019-12-13 10:11:20 +08:00
认真是我们参与这个社会的方式,认真是我们改变这个社会的方式 ——李 B 语录
wclebb
2019-12-13 10:13:04 +08:00
起诉确实有点耗时耗精力。

之前创维有一个电视盒子是有爱奇艺终身会员的服务权益(天猫详细页能证明),用了两年后这终身权益限制减少到不可用的状态,更别说里面的系统被强制升级,这段时间用过的人都懂吧。

盒子是在老家用的;我最早开始联系客服,客服表示你装盗版不就完了,急着用,将就装完盗版就不管了。进入创维盒子关于本机的售后那个 QQ 群,想看看有没有跟我一样反馈的,我提出来,忘了是不是管理员(太久远了不记得了)或群友,反问我:怎么可能有永久会员的?你想多了。

我???我截图贴新闻等一些网站证明有这个永久会员的信息,但他绕过去试图强调:根本没有永久会员的。(很难怀疑他不是公司的)

今年联系客服要求恢复,客服表示不可能。过程也就是扯皮,就不说了。

当时辞职,有了时间就起诉这家公司,公司终于承认是爱奇艺终止和卖家的合作,不知道方不方便说。暂时不说了,反正是钱的问题。(所以当时为什么要承诺永久会员呢?)

结果:和解退一赔一。
(诉求是 A 永久会员的终身价值,至少退一赔三,B 公开退回所有盒子)
就这样。
MonoBiao
2019-12-13 10:14:25 +08:00
支持楼主维权!
root777
2019-12-13 10:17:37 +08:00
支持,万恶的资本主义,赚黑心钱不得好下场
zj
2019-12-13 10:20:39 +08:00
真是不容易啊,支持的说。
Africa
2019-12-13 10:21:20 +08:00
楼主 nb
jackcdd
2019-12-13 10:22:50 +08:00
月底搬走,被黑心二房东整的死去活来
wupher
2019-12-13 10:24:48 +08:00
支持楼主

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