看隔壁 90 后有感

2021-12-08 10:14:33 +08:00
 xinbaqiu

其实我一直在想一个问题。

父辈或者祖上几代人的努力让我在出生时相比普通人就有更优渥的条件,这算不算一件公平的事。如果不算的话,那父辈们的努力凭什么被抹去?如果算的话为什么不少人会抱怨自己出身不好。如果反过来讨论,父辈欠下了一屁股债,那些认为父辈的努力不应被抹去的人会不会主动把债务接下来? 或者说父辈的努力是不是只值得享受到他们那代对比同龄人的领先,或者是这种努力的影响程度理应在更长的时间内有深远印象。

我目前观察到的大部分情况下,似乎都会优先选者对自己有利的选项,很少会从一个一致的评判观点出发来决定选择

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123 条回复
kop1989
2021-12-08 10:21:38 +08:00
很多人会有意或者无意的混淆“公平”和“平等”。(这里不讨论动机问题)

公平,是指大家都按照同样的规则行事,多劳多得。
平等,是指无论你怎么积累、努力,行事的结果与效率都一样。

我希望社会是公平的,而不是平等的。
但部分人就希望对于他有利的领域,是公平的,对于他不利的领域,是平等的。
Maxwellwenjie
2021-12-08 10:22:34 +08:00
那你遇到大清皇帝溥仪是不是该跪下来,别人祖上几代人的努力凭什么被抹去
kop1989
2021-12-08 10:24:02 +08:00
@Maxwellwenjie #2 这就是属于典型的偷换概念。把世袭、封建都裹挟到“公平”里。好像只要是公平,就一定是世袭的。
justrand
2021-12-08 10:24:03 +08:00
你的人生应该是一场整个家族的长跑,而不是一个人的百米冲刺。有时候只不过你的参考标的错了,比如同龄的人他为什么可以躺平啥也不敢也比你拿更多的钱,不要这么对比,要比得整个家族史去比,你可能要去对比对方得父母或者爷爷辈比,这样比比你可能会心态平和些。
不过个人感觉就是不要和别人比了,总有人比你过的好,也肯定有人比你过的差。你就把这一阶段长跑做好,让后代可以过得比你更舒服点不就行了。
关键还是看你怎么看了!
echo1937
2021-12-08 10:24:46 +08:00
什么时候父辈的努力会被抹去了?

我们这边甚至没有遗产税( https://www.163.com/dy/article/G71GHUB405378AHS.html)

大家反对的是,后来的人哪怕更努力,也抵不过前人的封荫。
testver
2021-12-08 10:27:39 +08:00
公平是让每个人起跑线一样,结果看能力。

平等是让每个人结果一样,起跑线可以调整。
OliveGlaze
2021-12-08 10:28:22 +08:00
每一个世代的每一个人都是利己的,这是最基本的出发点,没有什么可以多说的。

回到家境优渥的年轻一辈,他们的父辈努力值不值得被尊重?我觉得当然不是 100%值得被尊重的。我随便就能想到两条评判标准:

1.父辈过去的发家历史,是否合法 or 是否非法到了非常严重的地步。这个问题如果有了某种答案,那么父辈的努力并不值得被尊重。这一点,很多时候物证和心证都并不难。

2.父辈对于下一代的教育和培养,如果没有家教,那么同样,我认为这个父辈的努力并不值得被完全尊重,起码教子无方是一个无法回避的黑点。另外父辈扶持下一辈是否利用了非法的竞争方式,这一点我个人认为这个是社会的问题,不能说太细了。
echo1937
2021-12-08 10:29:40 +08:00
@kop1989 #1 我觉得,你想表达的是“平均”,而不是“平等”,要是没有平等的“受教育权,工作权.....”,一切都是空谈。
cxe2v
2021-12-08 10:30:10 +08:00
屁股决定脑袋,这句话从小听到现在,每次都可以拿来说一下
x86
2021-12-08 10:30:19 +08:00
不如回家问问父母当初他们在做啥
kidult
2021-12-08 10:31:16 +08:00
你父亲甚至是爷爷就输在了起跑线上,去指责别人怎么出生就在终点毫无意义
kop1989
2021-12-08 10:33:53 +08:00
@echo1937 #8 这点就涉及到个人政见的理解问题了。

我一直认为,所谓的原教旨主义的“xx 平等”,其实就是空谈。完全没有操作落地的可行性。
无论是西方的现有例子,还是朝鲜,都没有真正的实现 xx 平等。

不可能所有人都只能获取相同的某种社会资源。
1 、需求不同。2 、个人能力不同。

如果某个领域真的在某个时刻实现了 xx 平等,那么这个领域也会在即刻失去活力。
fyxerma
2021-12-08 10:35:17 +08:00
@Maxwellwenjie 那是因为他祖上已经不够努力了,真要努力弄不好现在还真要跪下来
echo1937
2021-12-08 10:38:53 +08:00
@kop1989 #12 平等是大家都有一张入场券,平均是大家退场的时候得到的东西都一样。
kujio
2021-12-08 10:39:06 +08:00
每个人都有像重生模拟器开局的各种天赋词条,只是有些人认不清自己的天赋,或者不愿承认坏的词条,盲目自信好的词条,每天总想着有没有天降机遇
Ma4cus
2021-12-08 10:39:30 +08:00
好一个既得利益者
emeab
2021-12-08 10:39:54 +08:00
承认自己平庸吧. 世界就是那么不公平.
lokitwang
2021-12-08 10:40:41 +08:00
还是被社会毒打少了,总觉得努力了就能咋样,工地的比搞 IT 的辛苦多了,还有生命危险,也不见别人挣的多点,抱怨没个卵用,改变不了的说这些又有什么意义
kop1989
2021-12-08 10:42:26 +08:00
@echo1937 #13
所以如何大家才能都有入场券呢?有那么大的剧场么?
如果有,那肯定剧场硬件设施很差。
我想要更好的剧场怎么办?我们几个个人出资盖一个私人剧院。

这时候平等还存在么?
wanguorui123
2021-12-08 10:43:40 +08:00
社会平均平等不现实,能做到平衡就不错了

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