V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
V2EX  ›  meetocean  ›  全部回复第 24 页 / 共 54 页
回复总数  1061
1 ... 20  21  22  23  24  25  26  27  28  29 ... 54  
2019-05-04 10:39:19 +08:00
回复了 meetocean 创建的主题 分享创造 历时 2 年多亏损 50 万,就这点作品,大家看值不值?
这一个月练手,开头 10 章,要不断修改,直到能达标为止。

刚刚更新第一章,这个不是最终开头。
2019-05-04 10:30:32 +08:00
回复了 meetocean 创建的主题 分享创造 历时 2 年多亏损 50 万,就这点作品,大家看值不值?
@edgnoz
你说的有道理,楼主的做法有点南辕北辙,不过总算走出来,从头开始写吧。谢谢你的建议。
2019-05-04 07:51:54 +08:00
回复了 meetocean 创建的主题 分享创造 历时 2 年多亏损 50 万,就这点作品,大家看值不值?
@edgnoz
你说的是大实话,楼主心里有数。写不出来,欣赏能力还是有的。
支持一下,做的很好。
2019-05-03 22:12:47 +08:00
回复了 meetocean 创建的主题 分享创造 历时 2 年多亏损 50 万,就这点作品,大家看值不值?
至于文笔,2019 年 5 月 1 日的大家已经清楚,现在再提供 2016 年 12 月 20 写的小说片段,那个时候还没有学习小说写作,由于不想剧透再多,仅仅放出部分文字:

第一章

沈畅宇不想把事情闹大,自己独创出蜘蛛红龙眼拳法和黑蜘蛛拳,还没有实际打斗过,凭自己对这五位少年的观察,应该打得过他们,但是为了不伤及 UFO,也不想浪费时间,就耐住性子不发作。

但是越忍,他们就越来劲。

“不是让你滚吗,怎么还呆在这里!”带头少年终于发话了。

“不说话就以为可以呆在这儿了?”瘦高个少年右手发出亮光,光的强度比较弱,斗气的级别也就刚入门的样子。见沈畅宇没有吓走,就一拳打了过去,一股光线朝沈畅宇射去。

沈畅宇抬起左手,发光的蜘蛛在掌心发出“嗖嗖嗖。。。”的声音,一道蛛网在空气中张开,挡住了射过来的光线,因为光线太弱,不到 1 秒就消失了,蛛网纹丝不动。瘦高个被震得倒退三步。第一次出手,沈畅宇的功力就远在他之上,心中窃喜,按逻辑学创建的功法果然厉害。

胖子见瘦高个失手,也来一招泰山压顶的斗气拳法,武力级别大约在入门第二级,朝蜘蛛网中心打去,蜘蛛网仍然不动,胖子反而被震的手掌发麻。

“咿呀,不是说他是废材吗?怎么还有两把刷子!”黄发少年有的不相信的说道。

大块头见他们两个都败下阵来,于是运气在手,一只老虎的光魂浮现出来,只听呼呼的风声,老虎已经向沈畅宇的蜘蛛网扑过去,震得沈畅宇后退一步,蜘蛛网仍然在空中悬挂着,剧烈晃动起来。

大块头也是被震的倒退一步,虎魂晃动了几下才恢复正常状态。虎魂的威力还是厉害的,在级别不是很高的情况下也能震动蜘蛛网。这么好的虎魂,只是练到入门三级,可见平时不怎么努力练功。

“怎么回事,废材不废,真是见鬼了!”带头少年发着牢骚。

“你真的是沈畅宇?假冒的吧?”黄发少年表示怀疑。

“不相信?那你道我们学院去打听一下。”沈畅宇突然感到自豪起来,以前总是害怕别人知道他这个幻界废材。

“大家一起上!”带头少年发出命令。

五个年龄比沈畅宇大的少年围住沈畅宇,他们知道这样做很丢人,但是恼羞成怒,顾不了这么多了。他们纷纷朝沈畅宇出拳,沈畅宇一个措手不及,蜘蛛网被打飞,震动虎口发麻,隐隐生疼。站立不住,倒在地上。

“废材就是废材”五位少年见打倒了沈畅宇,兴奋起来。

“有种站起来啊!”五位少年嘲笑着。

沈畅宇吸了一口气,然后右手运气,红龙眼发出一道黑色光芒,手朝他们扫了一圈,黑色蚂蚁纷纷爬到他们身上,吓得他们惊慌失措,魂光收敛,斗力消失。沈畅宇手掌一用力,震得他们纷纷倒地。

“我的天,怎么回事!”

“我的天,这怎么可能呢!”

“不打了,我们认输”带头少年声音很小。

“求你,今天的事别说出去了”大块头不好意思的哀求道。

“你也知道名声的重要性啊”沈畅宇回想起别人对待废材的态度,心中的泪水谁人知,此刻,他完全可以废了他们,别人也无话可说,五个成年人围攻一个未成年人,而且还是废材,道理站在哪一边,自不必说。沈畅宇觉得能饶人处还是饶人,这些少年也不是特别坏,只是比较冲动而已。

“饶了你们,你们快走吧,今天的事我不会说出去的,你们放心。”沈畅宇做出承若。

五位少年见沈畅宇这么大量,内心很感激,赶紧开溜。一阵烟功夫就不见人影了。


第二章 天降外星女

沈畅宇等五位少年走了之后,再回头看飞碟还在,凑近飞碟,仔细观看。这 UFO 做工好精致,整体呈现亮黄色偏白,机身感觉像一个大扁圆套着一个圆球。大扁圆上延伸出一对短小精悍的机翼,小圆球上面有刻度和符号,像罗盘,像星座盘,像导航仪,上面有各种星座图案,很可能是定位宇宙空间位置的坐标系。

机身上还有各种灯,只是在太阳光下,几乎感觉不到灯光。

沈畅宇试图找到 UFO 的门,在机身可能有门的地方用力推,没有发现门在哪儿。沈畅宇再仔细观察,发现机器上隐隐约约有一块像英文字母 n 的线条围住的区域,这应该就是一算门了。n 型区域上有一排图案,沈畅宇根据自己所学的科学知识,推测这些图案实际就是按钮,用手指按着这些按钮,门终于打开了。

沈畅宇发现里面躺着一个人,仔细一看,是一个女的,和地球人不太一样,但也差不太多,横眼睛竖鼻子,头发也是金黄色的,接近白皮肤西方女人。轮廓分明,脸蛋圆润,看起来是一位妙龄少女。整个脸色比较苍白,嘴巴看上去很干,嘴角流着点血。就这样的气色都能看出来是一位美女,要是等气色恢复过来,该有多美啊。

沈畅宇把手放到她的鼻子上,还有气息,看来是昏迷了过去。

救人要紧,沈畅宇颤抖着伸出双手,把她抱起来。第一次抱女人,很兴奋又很紧张。

...

不想剧透太多,到此结束。
2019-05-03 22:03:20 +08:00
回复了 meetocean 创建的主题 分享创造 历时 2 年多亏损 50 万,就这点作品,大家看值不值?
既然 2016 年 12 月写的故事,开篇就吸引人,为什么这次不直接从这里开始呢?

主贴已经说过:“按预定,需要继续规划 3 个月”,显然准备不足,是不能动笔写的。

主线已经很清楚,分卷已经完成,本来不需要三个月,但是楼主研究写作理论加上开发写作软件,作息也不规律,早已精疲力尽,需要大量休息。

这个时候无论怎么折腾,都写不好,如果强行硬写,就会剧透很多信息。本来这一行生存不容易,竞争激烈,抄袭成风,楼主的再剧透多了,很难立足。

其实现在就剧透了不少,那楼主为什么还是剧透了一部分呢?

将近三年,都在闭门造车,写作理论与写作软件都完工了,可以进入一个新的阶段,但是人很累,生活也单调,这么做算是一种释放吧。

既然准备不足,还要在 5 月 1 日发书?这个之前公开说过多次,等于是一种承诺,无论好坏都得兑现。顺带着吸一口现实的冷空气。
2019-05-03 19:04:03 +08:00
回复了 meetocean 创建的主题 分享创造 历时 2 年多亏损 50 万,就这点作品,大家看值不值?
忘了说,2016 年 12 月份写的题材与现在兼容,都是玄幻,与现在的设定不冲突,可以略微修改一下就能用。
2019-05-03 18:57:30 +08:00
回复了 JackMai 创建的主题 随想 被气哭了……
家人是为你好
2019-05-03 18:42:20 +08:00
回复了 meetocean 创建的主题 分享创造 历时 2 年多亏损 50 万,就这点作品,大家看值不值?
今天去把 2016 年 12 月份发的老帖子翻出来,文采与现在的对比,完全是两个人,感概万千!那个时候真的不懂小说写作。

前面有很多网友说的对,如果不搞写作理论与写作软,直接从 2017 年开始实战,写作水平早就达标。

2016 年 12 月份写的前两章,现在再去看,依然吸引人,当时文笔上没有问题,就是缺少写作理论,现在反而颠倒过来。

等疲劳与记忆恢复到一定程度,应该文笔不会有太大问题,哪怕不提高,回到以前的文笔,也够了。

楼主这几天就把以前的拿来修改,现在的背景交代都不要了,那个抵挡诱惑的情节与星际会议也不写,直接进入故事,主角为什么强大,为什么成长比同龄人快,以后慢慢交代。
2019-05-03 17:50:53 +08:00
回复了 meetocean 创建的主题 分享创造 历时 2 年多亏损 50 万,就这点作品,大家看值不值?
写作软件又增加了一个备份功能。

需求描述:
1. 已经发布的章节,需要重写,但是这很差的文章以后纪念的时候又需要拿出来看。以前是手动一章一章的复制到另外知识库中。需要一键解决。

2. 要写多个开头,每个开头有多篇文章,当确定选择一个开头之后,另外的开头还需要留存,以防万一又想换回某个开头。需要一键解决。

此功能非常需要,写作过程中经常用到,实用性很强。

需求分析:
发现两个功能可以用同一个模块解决,而且顺带着把大纲的备份也解决了。之前已经开发过单章的一键备份功能,现在只需要加一个批号字段,与以前的版本号区别,这样保持单章备份与恢复功能不变,又能加入批量备份与恢复的功能。
另外还需要一个备注字段,用来备注这个批次的信息,以便查看。

开发过程:
2019 年 5 月 3 号下午花了两个小时,开发完成,测试通过。

感想:
就是算这样看起来很简单的功能,实际开发时感觉也是无穷无尽。

先定义路由,然后是实现备份功能,列表显示功能,还原功能,删除功能。
这些功能再区分时章还是大纲,
再区分是单个删除,还是按批次删除,
删除的时候还得确认一下,防止误删除,
前端后端都得来一遍,
然后测试,
最后还要 git 备份代码。
2019-05-02 19:48:33 +08:00
回复了 meetocean 创建的主题 分享创造 历时 2 年多亏损 50 万,就这点作品,大家看值不值?
@ArianX
你说的对,有点像大纲的味道。文笔将在实践中逐步提高。谢谢的真实评论。
2019-05-02 19:46:06 +08:00
回复了 meetocean 创建的主题 分享创造 历时 2 年多亏损 50 万,就这点作品,大家看值不值?
@shmilypeter
你说的有道理,网文不是谁都能写的。
楼主就是尝试,用纯理论指导写作,最终结果是什么样的,现在下定论还说早了一点,楼主一直反复强调,等到 8 月份再决定是否该打脸。
2019-05-02 19:42:57 +08:00
回复了 meetocean 创建的主题 分享创造 历时 2 年多亏损 50 万,就这点作品,大家看值不值?
@stardust21
你的建议很好,其实这段文字是提纲里面的东西,具体写的时候要展开的。等重新整理之后再变成故事写出来。

这几天不会修改,后面继续增加新内容,等于是练手,也当作一个临时的章纲,有了底稿之后,修改起来要容易一点。

今天又发布了两章。
2019-05-02 12:36:05 +08:00
回复了 meetocean 创建的主题 分享创造 历时 2 年多亏损 50 万,就这点作品,大家看值不值?
最近一段时间内,后续章节可能还是保持这样,发出上去的文章类似于占位符,象征性的表示在写作,就当是练笔。希望大家能理解,在上架之前会进行修改,并提高文笔。
2019-05-02 12:33:39 +08:00
回复了 meetocean 创建的主题 分享创造 历时 2 年多亏损 50 万,就这点作品,大家看值不值?
最近一段时,后续章节可能还是会这样,现在的发出去的作用就是占位符,象征性的表示在写作,其实就练笔。希望大家能理解,在上架之前,会进行修改,并提高文笔。
2019-05-02 12:27:14 +08:00
回复了 meetocean 创建的主题 分享创造 历时 2 年多亏损 50 万,就这点作品,大家看值不值?
@melkor
> 一步登天的事情不存在。从前几章来看就能体现出来,楼主虽然在各种回复里说自己思路清晰,但是落到文字上就表达无力,这就是缺乏实践的表现。

这一点你说的绝对正确,建立写作理论与开发写作软件耗费了大量精力,没有时间去实践,终于有完工,现在可以腾出时间来实践。


> 从我个人角度来看,抛开文笔不谈,目前世界观的构建很成问题:为什么会邀请历史学家和玄学家参与星际移民的讨论?为什么玄学家仅凭嘴说就让大家相信玄学理论,并使其得以普及?大家都知道活八百岁是传说故事,为什么几十年过去了全国的科学家却相信了?这么说来道教早该统治全国了。

因为玄学理论中有解决星际移民的方法。《易经》里有这样的一句话:易与天地准,故能弥纶天地之道。仰以观于天文,俯以察于地理,是故知幽明之故。原始反终,故知死生之说。精气为物,游魂为变,是故知鬼神之情状。与天地相似,故不违。知周乎万物,而道济天下,故不过。

从这一段话里看到两个亮点。
第一个是“能弥纶天地之道”,楼主认为这个与星际航行有关联,当然还有其它的玄学理论,不能剧透太多。
第二个是:“原始反终,故知死生之说。”这个与寿命有关联。
有了这两点,就可以借题发挥,至于如何才能做到“天地准”,楼主有玄学基础,发挥起来不是很困难。
这是玄学家参与的原因。

历史学家,应该是考古学家吧。就是用一些证据说服科学家,古代人确实很牛叉,一个是考证河图洛书,一个是考证彭祖活了 800 岁,以及考证龙的存在与否。当然,本来这些情节是要慢慢展开的,那场会议不过是省略了很多具体细节。

历史学家或考古学家证明龙确实存在过,河图洛书来自外星人而不是人类,那么就有可能说服大家相信。至于普及,本来是试点,后来因为主角的牛叉,逐步证明了古代传说,玄普高中是一个试点,然后逐步普及,不是一步到位的。

还是那个理由,因为赶时间凑字数,把本来要逐步展开的东西一股脑儿先塞进这两章里,在没有上架之前,会进行多次修改。只要保证有故事,就会有读者看,所以文笔不是主要问题,Bug 能够修复。

在故事里,活八百岁的传说主要是让那些顶级富豪与政客相信,而不是科学家,因为有两个极限的存在,科学家们已经很被动,话语权降低。顶级富豪与政客会宁可信其有,至少对科学已经绝望,即使不完全相信,至少能够搞个玄学试点。


> 为什么离地球资源枯竭只剩十年才发起讨论?为什么会枯竭?是全球油田爆炸了?全球农作物不长了?人口突然暴增了?地球现在是什么样子?各个国家怎么样了?这么多问题,小说开头只说了两句智能机器人很发达、地球人很势利,难以令人信服。男主不受 iPhone 诱惑的段子也感觉有些尴尬,太简陋了。这可是 2052 年了,手机发展成什么样子了?就算 iPhone 真的是个很大的诱惑,不也得先渲染一下男主究竟有多穷么?

其实开会之前,已经讨论过多次,这次会议是最终拍板搞个试点。
作为网文,需要考虑读者的兴趣,读者只要故事,至于讨论,枯竭,地球什么样子,只需要一笔带过。不信你看看网文的穿越,穿越之前都是一笔带过,不管理由如何充分都不展开情节,只要穿越之后的故事。

写作理论是这么讲的,你说的那些大多数都是背景,网文是快节奏,背景不宜展开,一般都一笔带过。如果是严肃文学,背景需要多一点笔墨渲染。即使要展示背景,也是通过后续的故事情节陆续提及,而不是一开始就完全交代清楚。

比如环境污染,不是一天两天的感受,后续的情节要不断强调这个环境污染造成的危害,才能让读者感觉到故事动机的迫切性与合理性,人类急需要移民太空,不然后果很严重。

两章之内展示一下智能机器人与易经,目的是让读者明白这是个什么口味的小说,玄幻加科幻。

男主不受 iPhone 诱惑的段子,确实有些简陋,考虑到高科技设备,还没有构思好,即使构思好了,怕读者没有印象,暂时用 iPhone 代替,熟悉的东西,读者可能更有印象。上架之前,如果有时间,可能会增加这方面的内容。

要刻画主角的性格,后面还有更多的诱惑情节,价码一步步加深,iPhone 是相对便宜的一个。第一个诱惑物的价码不能太高,不然后面的诱惑升级就困难了。男主在孤儿院,就有穷的条件,没必要渲染其穷。

你的问的问题非常非常好,说到这里,如果真的要按你说的来,还有必要花笔墨写主角在孤儿院学习易经的经过,才能与后面课堂上的精彩回答提供伏笔。用网文的术语来分析就是装叉打脸。

这两章还有这个地方没有渲染好,装叉打脸有点突兀,铺垫做的不够。原计划是有这个的构思的,主角年纪很小就懂易经,与其在孤儿院的经历有关,好看的书被同伴抢走了,剩下的就至于难懂的易经与逻辑学之类的书。

穷是没有渲染的必要,但是这个学易经的经历到是很有必要,与主线直接相关。
2019-05-02 11:24:34 +08:00
回复了 meetocean 创建的主题 分享创造 历时 2 年多亏损 50 万,就这点作品,大家看值不值?
@melkor
> 网文也是小说啊,为什么楼主不去多读读经典的小说而是大量的网文(而且很多网文的水平很差劲)?
史记,三国演义,水浒传都读过啊,还喜欢读庄子的散文。除了研究市场动态,极少看网文,那几百万字是关于写作的技巧与理论,并不是网文作品。

没有研究网文之前,就注意了文学资料的积累,知识库里面还有收集了不少绝妙好文呢!举个偏门的例子,证实一下楼主也涉足过文学,只是很久不复习与练习,曾经的文学水平都降低了很多。

李白的《吓蛮书》
大唐开元皇帝,诏渝渤海可毒,向昔石卵不敌。蛇龙不斗。本翰应运开天,抚有四海,将勇卒精,甲坚兵锐。颔利背盟而被擒,弄赞铸鹅而纳誓;新罗奏织锦之颂,天竺致能言之鸟,波斯献捕鼠之蛇,拂蒜进曳马之狗;白鹦鹉来自坷陵,夜光珠贡于林邑;骨利于有名马之纳,泥婆罗有良醉之献。无非畏威怀德,买静求安。高丽拒命,天讨再加,传世九百,一朝殆灭,岂非边天之咎徽,衡大之明鉴与!况尔海外小邦,高丽附国,比之中国,不过一郡,士马刍粮,万分不及。若螳怒是逞,鹅骄不逊,天兵一下,千里流血,君同频利之俘,国为高丽之续。方今圣度汪洋,恕尔狂悻,急宜悔祸,勤修岁事,毋取诛俗,为四夷笑。尔其三思哉!故谕。

你看,连这样比较冷门但是文笔很好的文章都收录,而且当时楼主还能背诵,证明楼主以前在文学方面也努力过,虽没有写作训练,至少文学审美能力还是有的。诸如曹操的《让县自鸣本志令》,司马迁的《鸿门宴》等文学作品在心中依旧有深刻印象。

等楼主恢复疲劳之后,写作能力还是能提高不少的,毕竟曾经是有些文学基础的。


> 写作辅助软件我理解应该是帮助构建世界观用的吧,但是其实并不一定要完全开发一个软件,可以直接纸笔画图。并且构建世界观最需要的不是功能强大的软件,而是知识储备、想象力和文字功底。理论这东西是很好,只是更需要的是练习。就像写代码,把编程教材看一遍并不能让你成为一个好的程序员,因为知识太多了,只看书是无法消化和灵活运用的,需要长期持续的实践。或者类比打篮球和学钢琴。篮球理论、音乐理论网上到处都是,但是都看完了就会打篮球和弹钢琴了么?当然不是,打篮球和弹钢琴所需要的身体机能和肌肉记忆是需要练习的。现在楼主似乎觉得看完理论就能写出好的小说了。我更推荐楼主先多写一些短篇练手,就架在楼主设想的世界观上,用一些小点子写一些小故事。另外一个致命的前提是,楼主的理论似乎是自己想的……可是连作品都没有,又怎么能证明理论有用呢?

>关于软件,我觉得有些本末倒置,尤其是看了这段时间你在帖子上的回复,离 5 月 1 号还有一周了还在改软件而不是动笔。


写作软的主要作用是用来整理素材,梳理思路,编写大纲与摘要等,构建世界观也会用到。软件只是工具,你说等非常有道理,构建世界观最需要的是知识储备、想象力和文字功底。

你对理论与实践的观点非常正确,楼主现在就是缺少实践。但是理论同等重要,前面是构建理论,后续是通过实践来消化与运用理论。

楼主并没有认为看完理论就能写好小说,但是有了理论能更好的写小说,没有理论,连小说都不知道怎么写。正如你前面的说的,把编程教材看一遍不能成为一个好的程序员,但是如果不看,连程序员都不是。

没有作品,依然有办法证明理论有用。

第一点,从理论体系使用的材料直接证明,楼主构建理论体系时采用的材料就是来自众多写作理论,只是楼主进行了挑选梳理并按一定的规则重新组织,并加入少量自己的观点,从而形成的新理论体系。这一点从发布在 GitHub 上的截图就可以看出来。除非能确定众多别人总结的写作理论都没有用,才能证明楼主的写作理论没有用。

那么楼主与有没有鉴定别人写作理论优劣的能力呢?目前只能从发布的截图里引用的素材间接评价。

第二点,从楼主前面的发帖看,关于写作方面的。

如果楼主没有学习写作理论,那么就不清楚什么是结构,什么是主线,什么是冲突,什么是故事好看的原因。

具体一点,就是主角,目标,阻碍,结局。阻碍导致冲突,而小说最核心的地方就是冲突。有了冲突,故事才好看。

拿楼主发布的两章网文来说,即使被贬的一塌糊涂,也掩盖不了写作理论在其中起的作用。在文笔如此之差的情况下,读者仍然能够很容易的识别谁是主角,主角的性格,故事的目标,故事的阻碍,推动故事的原因。

主角是方奇,有抵挡诱惑的个性。做到这一点是因为写作理论有如何塑造人物的方法,通过具体的情节或事件塑造人物,更能留下深刻印象。如果不去追究文笔,只要读者能够留下深刻印象,就达到写作的目的了。

通过星际航行主题会议,让读者明白故事的动机是星际移民,目标是实现星际航行,阻碍是寿命极限与速度极限,解决阻碍的方法是借助玄学。主线很清晰,如果没有写作理论在起作用,怎么能做到这一点?

在具体情节上,有些流水账的味道。即使没有网友指出来,楼主也清楚这一点。因为楼主当时赶时间,本来就没有去仔细构思,但是根据结构范式理论,知道问题出在哪里。结构范式理论比较经典的有三幕式结构,弗莱塔克金字塔,英雄的旅程,国产的起承转合。

如果按照结构范式写作,剧情写的就不会像流水账。正如你说的,楼主现在就是缺少练习。写作理论就起作用了,只是让楼主知道怎么安排故事情节,不然怎么练习都不清楚。

写作理论就是有用!
2019-05-02 09:58:42 +08:00
回复了 meetocean 创建的主题 分享创造 历时 2 年多亏损 50 万,就这点作品,大家看值不值?
@wwppee
好的
2019-05-02 09:57:59 +08:00
回复了 meetocean 创建的主题 分享创造 历时 2 年多亏损 50 万,就这点作品,大家看值不值?
@j0hnj
8 月份之后再下定论。
2019-05-02 00:19:44 +08:00
回复了 meetocean 创建的主题 分享创造 历时 2 年多亏损 50 万,就这点作品,大家看值不值?
@patx
谢谢祝福
1 ... 20  21  22  23  24  25  26  27  28  29 ... 54  
关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   5130 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
创意工作者们的社区
World is powered by solitude
VERSION: 3.9.8.5 · 23ms · UTC 09:29 · PVG 17:29 · LAX 02:29 · JFK 05:29
Developed with CodeLauncher
♥ Do have faith in what you're doing.