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TESTFLIGHT2021
V2EX  ›  宽带症候群

PCDN 和 BT/PT 本质一样

  •  
  •   TESTFLIGHT2021 · 102 天前 · 6339 次点击
    这是一个创建于 102 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    一个是内容商低成本分发有版权视频内容
    一个是用户非法传播视频内容

    对吧?
    第 1 条附言  ·  102 天前
    普通宽带 给一定的流量 不限制上下行 达量后 限制 比如 1000/20 500/10
    大上行宽带 299 500/100 599 1000/200 随便玩 皆大欢喜
    第 2 条附言  ·  102 天前
    BT/PT 视频的: 传播非法出版物 或者 侵犯著作权
    PCDN: 非法经营
    第 3 条附言  ·  102 天前
    根据恢复补充:
    PCDN:动了运营商利益
    PT(视频/软件):动了版权方利益/传播境外非法出版物
    第 4 条附言  ·  23 天前
    作者:天才捕手 Melo
    链接: https://www.zhihu.com/question/64443969/answer/1215743455
    来源:知乎
    著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

    违法。需要承担相应的民事责任,被侵犯版权人可以主张赔偿损失;行政责任处以相应罚款,没收违法所得;刑事责任上或面临行政拘留甚至刑事处罚。( 1 )根据我国《著作权法》的相关规定:“第十条著作权包括下列人身权和财产权:(六)发行权,即以出售或者赠与方式向公众提供作品的原件或者复制件的权利……(十二)信息网络传播权,即以有线或者无线方式向公众提供作品,使公众可以在其个人选定的时间和地点获得作品的权利。”因此在未经著作权人的允许,在网上传播盗版电影的下载链接(排除合理使用等情形),可能会侵犯了电影作品著作权人的发行权和网络信息传播权,从而承担法律责任。( 2 )根据最高人民法院、最高人民检察院、公安部《关于办理侵犯知识产权刑事案件适用法律若干问题的意见》第十三条规定,具有下列情形之一的,属于上述规定的“其他严重情节”:非法经营数额在 5 万元以上的;传播他人作品的数量合计在 500 件(部)以上的;传播他人作品的实际被点击数达到 5 万次以上的;以会员制方式传播他人作品,注册会员达到 1000 人以上的;数额或者数量虽未达到上述四项规定标准,但分别达到其中两项以上标准一半以上的。公诉机关指控的犯罪事实是以刑法司法解释为依据,而确定是否构成犯罪的界限主要在于途径,也就是获得视听文件的来源是否合法,以及是否进行了一定程度的破解和传播,“目前进行 500 次以上的非法传播就可以入罪”。( 3 )《民法》第一百一十八条规定公民、法人的著作权(版权)、专利权、商标专用权、发现权、发明权和其他科技成果权受到剽窃、篡改、假冒等侵害的,有权要求停止侵害,消除影响,赔偿损失。因此如果购买光碟自己观看以外,还存在复制、传播等行为,无论是否获利,则应承担相应的侵权责任。
    enjoying
        1
    enjoying  
       102 天前
    不对
    pmman
        2
    pmman  
       102 天前 via Android   ❤️ 2
    不就是运营商想降本吗,到时候翻墙也给你们全停宽带,这个更违法
    Rorysky
        3
    Rorysky  
       102 天前   ❤️ 1
    先了解下 cdn 的缩写,菜刀本身没罪
    cq65617875
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    cq65617875  
       102 天前
    BT/PT 已经成视频传输专用了???
    TESTFLIGHT2021
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    TESTFLIGHT2021  
    OP
       102 天前
    @cq65617875 99%是视频
    villivateur
        6
    villivateur  
       102 天前   ❤️ 8
    现在很多开源软件,比如各类 Linux 发行版都用 BT 分发,完全是合法且有益的东西
    enjoying
        7
    enjoying  
       102 天前
    @villivateur 所以 OP 就是井底之蛙
    TESTFLIGHT2021
        8
    TESTFLIGHT2021  
    OP
       102 天前
    @villivateur 互联网公司用 P2P 节约带宽成本 =PCDN ; Linux 发行版运营公司用 P2P 节约带宽成本 = 合法且有益 ?
    owt5008137
        9
    owt5008137  
       102 天前 via Android   ❤️ 2
    咋就一样了? pcdn 明显是以盈利为目的的商用行为。
    expy
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    expy  
       102 天前
    有点区别吧,PCDN 用家用宽带省钱让 ISP 觉得亏了,因为国内家宽便宜商宽贵。

    BT/PT 主要是大量无版权内容违法,当然有少量合法的。
    duduke
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    duduke  
       102 天前 via iPhone
    咋了,这是用 pcdn 被封宽带了吗?
    TESTFLIGHT2021
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    TESTFLIGHT2021  
    OP
       102 天前
    @duduke 那倒没有。。。我就是个宽带贩子罢了。。咱就实事求是的说,对么?
    kandaakihito
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    kandaakihito  
       102 天前   ❤️ 21
    闹钟人特有的抓着某种技术扣帽子,短短三句话就把自以为是表现得淋漓尽致
    conanxu
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    conanxu  
       102 天前
    哪个层次的本质?商业本质?技术本质?还是说字母数量?
    Quint
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    Quint  
       102 天前
    一样个毛,PCDN 是商用,侵犯的是运营商利益,bt 跟运营商利益有一毛钱关系吗?
    TESTFLIGHT2021
        16
    TESTFLIGHT2021  
    OP
       102 天前
    @Quint PT/BT 大量侵权视频,难道不侵犯内容商利益么? 只是现在是灰色地带罢了
    yjw239
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    yjw239  
       102 天前   ❤️ 3
    别动不动谈本质,本质个屁
    Tink
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    Tink  
       102 天前
    pt 不是还有 1% 非视频吗
    zhangsanfeng2012
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    zhangsanfeng2012  
       102 天前
    你用微信每天传个 1T 的文件,运营商照样封你网,但是更大可能微信会更早给你限速,你也上传不了多少;
    p2p 不一样,几乎没有限制可以一直上传,运营商不干了。
    Navee
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    Navee  
       102 天前
    本质是宽带运营商没钱了
    villivateur
        21
    villivateur  
       102 天前
    @TESTFLIGHT2021 Linux 这类软件本身就是公益性的,不然你还想让社区开发者既出力又出钱买服务器吗?
    buddha
        22
    buddha  
       102 天前
    @TESTFLIGHT2021 bt 能下载盗版影视是事实,但是 bt 怎么灰色了 就国内来说 之前网易代理的 wow 客户端下载就是 bt 方式 如果是灰色网易早就规避了.
    ChangeTheWorld
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    ChangeTheWorld  
       102 天前
    谈本质,互联网最初的目的是啥,是 share !!!! 不求回报的 share PCDN 的目的是啥? 啊?
    xiamy1314
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    xiamy1314  
       102 天前   ❤️ 3
    傻 X ,BT 只能下视频?
    huangya
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    huangya  
       102 天前
    @TESTFLIGHT2021 pcdn 损害的运营商的利益。现在是运营商要封你,不是内容商要封你。而运营商就是给你提供宽带的。还是有区别的。
    duzhuo
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    duzhuo  
       102 天前 via Android
    运营商管你本质干嘛,用普通用户的价格干商业的事挡着人赚钱了啊
    v2tudnew
        27
    v2tudnew  
       102 天前
    现在各种网盘,99%也是下载盗版,甚至还会从你下载的盗版未经允许上传给其他下载者。

    工具本身没有任何对错,不过我猜你肯定会选择性无视。
    TESTFLIGHT2021
        28
    TESTFLIGHT2021  
    OP
       102 天前
    @buddha 你这不就是 PCDN 么。。。现在大量应用市场就是用的 PCDN 带宽更新 APP 包括那些大厂也会通过白山云或者七牛使用 PCDN 做产品更新服务。
    TESTFLIGHT2021
        29
    TESTFLIGHT2021  
    OP
       102 天前
    @ChangeTheWorld PT 运营者不是为了赚钱么?卖这个买那个,还要捐助
    TESTFLIGHT2021
        30
    TESTFLIGHT2021  
    OP
       102 天前
    @v2tudnew 没用无视,反而玩 PT 的骂玩 PCDN 连累他们,玩 PT 的不是一样违法得利了么?
    x537196
        31
    x537196  
       102 天前
    你是不是被封宽带了?
    ihades
        32
    ihades  
       102 天前
    @TESTFLIGHT2021 我玩 PT 几年了 PT 网站运营者没有拿走我 1 分钱
    TESTFLIGHT2021
        33
    TESTFLIGHT2021  
    OP
       102 天前
    @x537196
    TESTFLIGHT2021
        34
    TESTFLIGHT2021  
    OP
       102 天前
    @ihades 人家弄一堆规则 让你买硬盘 出电费 出网费 做所谓的贡献。。。那不是成本么?
    unbridle
        35
    unbridle  
       102 天前   ❤️ 2
    说到非法,其实大家都在做非法的事,比如国内的人非法使用代理上 v2 ,比如涉及侵权的 BT/PT/各类网盘下载,比如 PCDN ,比如盗版系统/软件。有意思的是这里面还有鄙视链,用盗版的是被骂的最惨的。然而除了代理,在我看来都是一类货色
    ihades
        36
    ihades  
       102 天前
    @TESTFLIGHT2021 你要是这个想法,那没必要接着聊了,跟你聊费电、费键盘
    whathappen
        37
    whathappen  
       102 天前
    PCDN 是有积极意义的。
    BT 方便大家传文件。

    唯有 PT 这种是在浪费网络和电。
    v2tudnew
        38
    v2tudnew  
       102 天前
    @TESTFLIGHT2021
    那你应该骂 PT 站长,扯 BT 干什么?我前面就说了,BT 本质上就是一个传输工具,和 HTTP 、网盘下载是一样的,你需要对自己传输的内容负责。
    另外 PCDN 影响的不只是 PT 用户,还有远程桌面、视频通话、文件同步、NAS 等等一系列用户,是应该骂,这没有错,至于盗版问题你应该针对盗版而不是针对工具发贴。
    whathappen
        39
    whathappen  
       102 天前
    @ChangeTheWorld

    和 CDN 一样是在加速网络,而且更加便宜。
    TESTFLIGHT2021
        40
    TESTFLIGHT2021  
    OP
       102 天前
    @v2tudnew 那 PT 用户影响 远程桌面、视频通话、文件同步、NAS 等等一系列用户么?一样大量城域网流出带宽
    momo1pm
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    momo1pm  
       102 天前 via Android
    和视频有什么关系?
    pengtdyd
        42
    pengtdyd  
       102 天前
    君子无罪,怀璧其罪。
    v2tudnew
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    v2tudnew  
       102 天前
    @TESTFLIGHT2021
    你为什么一直用 PT 用户来问我?我是 BT 用户,你这问题问 PT 用户去。
    但公平的讲,PT 用户没有获利(虽然为了刷流浪费宽带硬盘),获利的是 PT 站长,而 PCDN 厂商用户都获利了,运营商合同就禁止利用宽带盈利。
    当然你非要说 PT 用户获得了上传,那你应该和 PT 用户讨论这个问题,我就不参合了。

    最后我想说,禁止盈利没毛病,但是误封、一刀切是运营商的错!
    JIlIlIlIl
        44
    JIlIlIlIl  
       102 天前
    本质就是网络传输工具,懂点皮毛就扯法律?闹麻了
    HTDit
        45
    HTDit  
       102 天前 via Android
    宽带提供商不应该监控使用者如何使用。各大运营商拿什么上面要求随意变更合同,单方面违约,也就窝里横,法治但凡健全一点都不敢这么狂。好多年前还有风声:内容提供商如网易,腾讯,购买的服务是提供在线服务,如果你想访问,那么用户也要交钱,让运营商接入,企业用户两头吃,当时要不是有市场供应商阿里腾讯这些,运营商还真敢这么做。
    ChenBill0513
        46
    ChenBill0513  
       102 天前
    然後這樣子封鎖 是助長了 P2P 軟體加密偽裝能力喔

    下次大概會偽裝成 HTTPS 流量 然後動用 AES 加密 看你是要封掉整個 https 還是放行整個 HTTPS(
    wwck
        47
    wwck  
       102 天前
    不一样,就这么简单,你个卖宽带的当然希望事越少越好🤡
    leaflxh
        48
    leaflxh  
       102 天前
    用家宽的钱,体验商宽的待遇

    本质都是大流量上传,但一个触及到了运营商的利益,一个较小的触及到了运营商的利益

    不封杀掉 PCDN ,各大视频平台就会继续利用因商宽补贴的廉价家宽,做内容分发,降低成本。问题在于商宽补贴家宽,如果不用商宽,哪来的钱补贴家宽?所以运营商要封杀,但选择捏软柿子,不敢直接跟腾讯云阿里云撕破脸,从入网用户协议的角度进行封杀 PCDN 。

    封杀掉 PT/BT ,对运营商来讲,大刷子和 PCDN 用户,都是长期占用家宽资源。
    TESTFLIGHT2021
        49
    TESTFLIGHT2021  
    OP
       102 天前
    @leaflxh 是这个意思 最终还是利益问题 而且钱兜兜转转 还得从互联网公司弄出来
    Mydearlyl
        50
    Mydearlyl  
       102 天前 via iPhone
    运营商条款写得很明确,家用宽带不允许商用,你跑 pcdn 就属于商业行为,不管 bt/pt 下载的是有版权问题的影音文件别的东西,bt/pt 行为可没有在条款里被禁止,你不要把水搅浑。
    zwyyy456
        51
    zwyyy456  
       102 天前   ❤️ 2
    pcdn 玩家怎么老想着把水搅浑啊。。。
    fau
        52
    fau  
       102 天前
    其实 PCDN 是好事,大家都是受益者,只有运营商是受害者,不然商宽这么贵,最后还不是用户买单
    kkk9
        53
    kkk9  
       102 天前   ❤️ 2
    pcdn ( P2P CDN )是商业产品。
    bt ( BitTorrent )是一种协议。

    迅雷支持 bt 下载,那内容商找的是迅雷公司,要求旗下产品屏蔽版权资源、打击盗版资源,而不是找协议发明者 Bram Cohen 索赔。

    鉴定完毕 OP 钢筋一只
    xixiv5
        54
    xixiv5  
       102 天前 via iPhone
    不是我不想支持正版 是爱腾优的画质真的太差了
    Bootis
        55
    Bootis  
       102 天前   ❤️ 1
    现代社会要有契约精神,按合同按法律做事
    hahiru
        56
    hahiru  
       102 天前
    多站在用户的角度考虑。
    如果不合理就让它合理。
    如果不规范就让它规范。
    如果法律没有禁止,那就不要侵犯用户的权利。
    如果合同没有写,就不要画地为牢。
    规则只限制可以被限制的人。
    Eytoyes
        57
    Eytoyes  
       102 天前
    侵犯著作权轮得到运营商管吗

    一眼丁真,鉴定为____。
    kaedeair
        58
    kaedeair  
       102 天前
    别在这混淆视听了,用户才是主体,使用 PCDN 唯一的目的就是赚钱,也就是商业行为,用 BT/PT 带给我金钱收益了么?
    Rockbao
        59
    Rockbao  
       102 天前
    @leaflxh 运营商家宽又不是什么赔钱业务.不存在什么商宽补贴家宽.
    只不过同样成本的上传带宽本来可以更高价格卖给 CDN.
    现在却被家宽用户低价用了.更气的是这些视频平台本来得捏着鼻子用运营商的高价带宽,现在有低价 PCDN 了,自然高价的卖的也少了.
    业绩压力大了,心里不平衡而已
    whileFalse
        60
    whileFalse  
       102 天前 via Android   ❤️ 1
    本质完全不一样。
    bt:盗版,但和网络运营商没关系
    pcdn:转卖网络运营商给居民提供的打折带宽,影响运营商收入
    DIO
        61
    DIO  
       102 天前   ❤️ 1
    本质是直接动运营商蛋糕了,别在这浑水摸鱼
    mosfet
        62
    mosfet  
       102 天前
    1. PCDN 是企业薅运营商羊毛
    2. 运营商不去干最上游的需求方,而是干个人用户
    ShadowPower
        63
    ShadowPower  
       102 天前
    如果一个协议更方便监管、审查,或者必须配套内置审查的私有客户端,或者运营成本很高,平台需要足够的利润作为支撑,那么看起来就比较“正规”,不怎么会用于“侵犯版权”。

    HTTP 协议就是如此,因为服务端逻辑可以检查用户有没有合法授权。提供 HTTP 下载服务器也需要高昂的带宽成本,盗版网站如果自己提供服务器,没几天就因为成本太高而倒闭了。


    BT 协议坏就坏在太自由了,客户端都不会自带审查、监管(迅雷除外),用户只需要知道 Hash 就可以取得文件,资源提供方不好阻止。

    美国审查 BT 协议下载盗版的手段,其实就是架设假 Tracker 服务器,当用户连上它并请求一个盗版资源时,就能定位到这个用户在下盗版。


    自由软件比较特殊。这些软件大多不需要付费即可直接下载。下载的人越多,自己支付的成本越高,而用户都没付费。
    虽然有公益性质的镜像站,但是他们的资源依然有限,运营也需要成本。下的人多,只会增加成本,不会带来更多收入。

    于是 BT 协议就非常适合分发比较大的自由软件,例如 Linux 发行版。软件本身允许用户自由传播,BT 协议本身也自由,各种平台( iOS 这种封闭平台除外)都可以找到这种 P2P 下载协议的下载器,用户之间互相传播不消耗软件作者的服务器带宽,有效降低成本。

    如果把 BT 协议干死了,除了商业公司可以依靠卖服务或者公司其他业务获得盈利,其他的大型自由软件作者估计得找用户收费了。以各种名头收下载服务器带宽费……

    付费视频网站的话,早就收过这笔费用了,算在视频会员/购买视频的费用里,还通过 CDN 或者私有 P2P 协议来进一步省成本。
    现在 B 站不开大会员画质那么差,估计也是成本问题……
    kiddyu
        64
    kiddyu  
       102 天前
    你忽略了一个最关键的事情,就是只有国内运营商才禁止 PCDN ,因为国内宽带是商用补贴民用,PCDN 相当于商业公司薅民用宽带的羊毛,运营商当然禁止。
    而在国外,PCDN 和 BT 都是技术手段,无所谓合法不合法。
    kkk9
        65
    kkk9  
       102 天前   ❤️ 1
    @Rockbao #59 不存在商宽补贴家宽,真天真呵。从骨干到城域到街道再到入户前的所有管线铺设是运营商自己承包的,你出过管线钱吗?靠 128 元的装机调试费用吗?靠套餐费?那些也就够日常设备维护+发工资。
    nxuu
        66
    nxuu  
       102 天前
    bt 和 pt 那么多年了 怎么没人来搞你
    pcdn 是不是很多人大批量的搞 薅羊毛当产业的搞。。。
    影响谁的利益只有他们知道。运营商开始疼了 大家都能看明白。
    WhatTheBridgeSay
        67
    WhatTheBridgeSay  
       102 天前
    看到了我按楼主过往发言打的标签:
    反华软件!坚决不用!支持屏蔽他
    那我也:
    楼主翻墙上网!倒卖家宽!支持把楼主抓起来好好查查是不是境外间谍/寻衅滋事/非法经营!
    TESTFLIGHT2021
        68
    TESTFLIGHT2021  
    OP
       101 天前
    @WhatTheBridgeSay 我就挂了个京东云 要抓我么?
    XXOO133
        69
    XXOO133  
       101 天前
    @mosfet 最上游的需求方,资质齐全,合法合规,运营商怎么干?
    Rockbao
        70
    Rockbao  
       100 天前
    @kkk9 是在你的梦里几家运营商的家宽业务是赔钱的吧?国内几大运营商都是上市公司,多少看一眼各家报表
    wzdc
        71
    wzdc  
       29 天前 via Android
    @Eytoyes 所以网盘和 b 站为什么要封禁侵权内容?轮得到他们管吗?你怎么不去看看国外运营商打击盗版,运营商要是真想管照样管你,也能以侵权为由停你宽带
    Eytoyes
        72
    Eytoyes  
       29 天前
    @wzdc #71 看看你使用网盘/b 站的用户协议,是不是禁止上传侵权内容。宽带入网合同上可没禁止使用 bt 类下载工具,不用偷换概念。

    打击盗版可以,拿出证据甩我脸上来,我用是联通,这是联通的用户入网协议
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