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huangyx
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关于我和直属领导发生的 battle

  •  
  •   huangyx · 113 天前 · 9610 次点击
    这是一个创建于 113 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    背景:题主目前手里有个需求,已经研发自测完毕

    细节:

    1.上周五的时候领导 10 点 30 说让我问一下对接 team 的进度,问一下什么时候能联调。
    
    2.十一点 30 的时候,对方的产品在群里说他们的研发今天(上周五)请假了。具体时间安排会在下周一(也就是今天)给出。
    
    3.今天上午我在群里问了对方 team 具体的时间安排。
    

    问题就在我今天上午问完以后,领导直接说:“我不是让你上周五问他们的联调时间么”。由此引发一系列 battle 。

    我的观点:

    对方研发请假,并且对方已经明确下周一给出时间,所以我就不需要问了,直接等下周一再次确认就 ok 。
    

    leader 观点:

    他让我问了,我没问,这就是不对的
    

    我认为我做事儿是结果导向,既然已经拿到了结果,为什么要在乎我问没问呢。大家可以理性讨论下。

    先说我的猜测: 1.leader 找茬 2.他真的就是这种过程导向的处理问题的人(我会定义为不正常,各位按照自己喜好来决定怎么给这个行为定义)

    第 1 条附言  ·  113 天前
    其实包括 battle 的时候的具体内容,都是围绕我上周五该不该去问对方的时间线,全程并没有说什么“那你应该上周五告诉我”之类的话。他的观点就是,上周五让我问了,不管对方的行为路线,我就是要问。我的观点就是,在我问之前,对方已经告知了我要的答案,我拿到了我想要的结果,就可以不问了。

    我能想到让他满意的方式就是:
    1. 他 10:30 的时候告诉我让我对齐联调时间

    2.我 10:31 在群里问对方什么时候联调。

    3.对方在 11:30 的时候告诉大家他们的研发今天休假。具体时间安排下周一公布?
    第 2 条附言  ·  112 天前
    我看大家评论区的各色回答,看着五花八门,有帮领导发散思维的,有帮领导补充观点的哈哈哈。

    不知道大家是不是都遭受了工作和生活的毒打,真是一点自我都没有了。就这个需求是个 P 大点的需求,领导吹毛求疵那我主观只能归结为找事儿或者服从性测试。那不好意思,我不求涨薪不求高绩效(毕竟两年公司啥绩效都没年终奖)。所以我肯定以我自己舒服为主了。评论区各种替领导拓展思维的,我觉得你们比我领导强很多,毕竟就连你们都知道汇报结果这件事儿,如果他真的在意汇报结果,而跟我 battle 的时候一句不提,那就别怪我在“问不问这件事儿 battle”

    帖子下沉了,顺便说一句,我就是想看看大家是什么看法而已,看到跟我观点一致的呢,我会当然也会开心一下。看到跟我观点不一致甚至反对我的呢,我也会仔细看他的说法,然后自我评估一下他的观点基于我目前已知的,无法详细描述的其他背景来结合印证是否正确。充分贯彻有则改之无则加勉。

    最后呢,不管是赞同或者反对我行为的,我都感谢各位的关注哈哈,祝大家职场开心快乐每一天~
    129 条回复    2024-02-02 15:02:23 +08:00
    1  2  
    m2276699
        1
    m2276699  
       113 天前   ❤️ 34
    这里的关键是周五你有没有给他汇报结果?
    mylastfire
        2
    mylastfire  
       113 天前
    @m2276699 一针见血
    xylitolLin
        3
    xylitolLin  
       113 天前
    赞同一楼,你要是周五给你的 leader 汇报一下就没这么多事儿了
    play78
        4
    play78  
       113 天前
    Leader 在不在那个群里,在的话,确实有点找茬。不在的话,你说你办的是什么事,在我这里,你就是一个不靠谱的人,重要的事情不会给你做。
    huangyx
        5
    huangyx  
    OP
       113 天前
    @m2276699 我认为和汇报无关,原因如下:

    1.上周五他是休假的,我司交流潜规则,无重大事项事不要找请假人员

    2.我们都在群里,对方 team 广而告之。

    3.他问的是“我不是让你上周五问联调时间么”,而不是“为什么上周五没有汇报给我”
    nomagick
        6
    nomagick  
       113 天前   ❤️ 4
    即便在群里也不一定看群,别人的关注点和你是不一样的,每个人操心不一样的事情,不能假设别人和你完全接受了一样的信息,要是和你关注的东西完全一样的话还要你干啥呢
    huangyx
        7
    huangyx  
    OP
       113 天前
    @play78 在,可以看我在 5 楼的描述
    chanChristin
        8
    chanChristin  
       113 天前
    > 他让我问了,我没问,这就是不对的

    我感觉你只需要再说一下你周五问过了,说的是今天确认就行了。你也说了他周五请假了,请假了不看消息,那他周五没看到也正常,你只需要正常讲就行了。
    BeforeTooLate
        9
    BeforeTooLate  
       113 天前
    @m2276699
    是啊,我也奇怪,按照 “问题就在我今天上午问完以后,领导直接说:“我不是让你上周五问他们的联调时间么”。由此引发一系列 battle 。”我以为他领导也在群里,如果在群里照道理周五就看到了,如果不在群里,那么 OP 为啥不把这个结果回馈给自己的领导。
    huangyx
        10
    huangyx  
    OP
       113 天前
    @chanChristin 我没问的原因是因为对方已经在群里同步消息了,我认为我不需要再继续问一遍
    BeforeTooLate
        11
    BeforeTooLate  
       113 天前
    如果在群里,那你就把周五聊天记录截图给他看看,并说当时一家问过确认过的,对方说联调时间是周一,现在我问是再次确认下周一具体什么时候联调。
    这样回复领导还会纠你没周五去问啊?
    GWnFpAdrGUFf
        12
    GWnFpAdrGUFf  
       113 天前
    在群里确实不等于会看到消息,先不说你的领导可能有几十乃至上百个各种交流沟通群,你说的这个群,是你跟对方的沟通群,很可能会产生大量你跟对方研发的细节交流沟通聊天,所以你的领导屏蔽了这种群的消息是非常正常的。
    不管你领导说的是上周五为什么没联调还是没汇报,你确实应该在上周五及时给他个反馈的。
    huangyx
        13
    huangyx  
    OP
       113 天前
    @BeforeTooLate NO ,对方给的不是联调时间,对方说的是,由于他们的研发请假,具体时间安排会在下周一给出。而我本来是要问什么时间联调的
    huangyx
        14
    huangyx  
    OP
       113 天前
    @f4ckdauofIivid 是的,我唯一能接受的就是他认为我上周五应该给他反馈,但是这个反馈是什么呢,是他们下周一才会给时间线?那从结果来说没差别的呀,我上周五告诉他今天给时间线,和今天说今天给时间线,我理解是没区别的。这就是我纠结的,做事儿到底是结果导向还是过程导向
    huangyx
        15
    huangyx  
    OP
       113 天前
    @f4ckdauofIivid 他问的是,为啥我上周五没问…
    GWnFpAdrGUFf
        16
    GWnFpAdrGUFf  
       113 天前
    @huangyx 回复你 14 楼的回复。 即使是同样的对方下周一给回复,你周五就告诉你领导 VS 下周一你告诉你领导,肯定也是不一样的,这里并不需要纠结什么过程导向还是结果导向,两者都会看的,有些时候看过程多一些,有些时候看结果多一些。
    尤其是在一些意外或者进度延迟的情况下,及时通报相关业务部门、联调方、你的领导,这种做法是只对不错的。
    因为你的领导要协调安排你的进度,包括其它工作的时间安排,所以信息的及时同步,对他来说是比较重要的
    marc2017
        17
    marc2017  
       113 天前
    “OO 后又来整顿职场啦!”😨
    huangyx
        18
    huangyx  
    OP
       113 天前
    @f4ckdauofIivid 从我个人切实 battle 的感觉来说,我并没有感觉到他纠结的是上周五我没汇报,而是一直揪着上“周五我就应该问对方”这件事儿
    aiwoshishen
        19
    aiwoshishen  
       113 天前 via iPhone   ❤️ 2
    通俗的做法:在对方休假的消息下回复,“下周一再确认联调时间”并 @抄送你的领导。
    BeforeTooLate
        20
    BeforeTooLate  
       113 天前
    @f4ckdauofIivid
    赞同,不管如何,周五就把结果反馈给领导就行了。
    nash1000
        21
    nash1000  
       113 天前
    1.我认为你周五就应该把截图立刻分享给他,不管用管他是不是休假,让他来定夺怎么办?
    2.本次他对你的不满只是个诱因,应该对你不满意很久了。
    BeforeTooLate
        22
    BeforeTooLate  
       113 天前
    @huangyx #18 不对啊,按我理解你不是已经问了吗,不然对方为啥回复你周一确定?
    你领导到底是纠结你没有问出时间还是没有问?
    huangyx
        23
    huangyx  
    OP
       113 天前
    @nash1000 你的 2.我觉得还真差不多
    huangyx
        24
    huangyx  
    OP
       113 天前
    @BeforeTooLate 在我问之前,对方已经回复了周五给不了时间,要下周一给。所以我没问
    huangyx
        25
    huangyx  
    OP
       113 天前
    @BeforeTooLate 并不是单独回复我,而是在群里通知各方他们的时间安排
    GWnFpAdrGUFf
        26
    GWnFpAdrGUFf  
       113 天前
    @huangyx 不排除你的领导对你上周五的处理有一定情绪,也有可能上周五和这周一汇报其实没区别。
    也有可能他并没有在意是上周五问对方还是上周五告诉他,他自己没分那么仔细,而是因为你 battle ,他要反 battle 维持自己的权威和尊严。
    上面我的几条回复,主要是从一个职场工作流程的角度来说的。
    因为不知道你们的工作饱和度、项目人员配备、后续工作安排等,所以也只能大致推测
    GWnFpAdrGUFf
        27
    GWnFpAdrGUFf  
       113 天前
    已经对你不满 Or 反击你的 battle ,这两种原因都是有可能的。
    但是从流程上来说,你上周五就告诉他肯定比这周一更能堵他的嘴
    tlwstc
        28
    tlwstc  
       113 天前
    我认为你看群不代表他看群,他既然明确的让你去问了,你应该汇报一次的,不管他是否在群里看到。
    vagusss
        29
    vagusss  
       113 天前
    领导交代的事, 及时汇报.
    knightgao2
        30
    knightgao2  
       113 天前
    再次请出六字真言,不要想随便改变别人观点,动人三观好像挖他祖坟,尊重理解祝福
    huang86041
        31
    huang86041  
       113 天前   ❤️ 1
    不要 battle 上头。
    事情经过我理解:
    1 上周五你领导让你与另一方核对一个事情。
    2 另一方刚好后来在群里说了一个情况研发不在,你觉得你的事情依赖他们。你就没有动作了。

    可能在领导看来你没有做他交代的事情。
    主要是你周五没有和他反馈情况,
    然后今天问你的时候,是不是上头了,或者抬杠了,不然不是什么大事情。 这种事情没必要去争个对错。你又不是在打牌。
    theChampion
        32
    theChampion  
       113 天前
    跟他说下次会及时把结果同步给他,然后把这件事翻篇就行了,时间宝贵,别花在这些事上。
    justfindu
        33
    justfindu  
       113 天前
    battle 的意义是什么呢? 你就应该周五回复他
    guqikang
        34
    guqikang  
       113 天前
    其实领导交代了,应该当时就做。如果当时在忙,也应该告知领导你稍后再处理。有可能领导觉得他叫不动你干活。
    senl
        35
    senl  
       113 天前
    看问题和回答,其实不管怎么样,最好还是有汇报,不然之后有什么锅,也会莫名其妙的到自己头上的,及时向上汇报也是一种智慧:

    有一个场景你考虑下,假如你领导 get 到了更上一级的指示,该接口将对某个版本有影响,且版本急需上线,你领导如果急的话,可以找对方 Team 同级甚至以上级别的人指示,然后那个休假的人不回答也回答(先不说加班不加班,打个电话几分钟聊聊下周计划也是可以的吧?)

    你上级的信息层次更多,你汇报上去就代表之后的事情是不在你这了
    351994
        36
    351994  
       113 天前   ❤️ 1
    我觉得一个情商正常的人,也知道上周五应该回复 leader 一句:“他们研发休假了,具体的日期不确定,等周一才能给出”。而不是像 op 一样,憋大招到周一,一定要问出那个具体的日子才觉得能给 leader 汇报。
    如果我是你的 leader ,我也会觉得恼火。
    Danfi
        37
    Danfi  
       113 天前
    效率差,沟通反馈不及时,领导 10 点半要你问,对方在你问之前 11 点半发的消息,1 个小时过去都没问吗
    snitfk
        38
    snitfk  
       113 天前
    上级交待的任务,不过有没有沟通到结果,都应该有个回复。如果你星期五就回复说对方开发请假无法进行核对联调时间,下星期一继续跟进确认。相信你 leader 也不会这样来说你。从这段来看,OP 日常工作应该就是经常是这种状态,会搞的上级非常不舒服。
    chanChristin
        39
    chanChristin  
       113 天前
    @huangyx #10 请假一天加上周末两天,可能有好多群里都有消息,领导不可能挨着群里都看一遍。不需要纠结是不是要再说一遍,他让你干啥你就干啥,他让你去问你就去问,问完告诉他结果就行了。
    就当学了一门课吧,别把锅留在自己手里。如果对方一俩小时没回复,你就告诉领导对方没回消息,需不需要当面确认;如果对方说下周再说,你就告诉领导对方说因为 XXX 原因,需要下周再定。哪怕领导在请假,哪怕他周一才看到消息,但是你说出去了,问题就不在你身上了。
    xdzhang
        40
    xdzhang  
       113 天前
    年轻人要有野心,领导不行就干掉领导自己上位就是了,那时候就是你来安排别人做事了。
    BeforeTooLate
        41
    BeforeTooLate  
       113 天前
    @huangyx
    我理了下事件流程,
    1. 10 点 30 领导让你问下什么时候能联调(不确定是领导私聊你还是口头又或群里 @你的)
    2. 11 点 30 对方群里发了这周五不行下周一确定时间(不确定是群里看到你领导让你问时间线还是他们主动告知了进度,如果是回复给你领导的,我觉得你不再问有理由站得住脚,如果是我肯定就从领导要你问那个沟通路径(无论私聊,口头,还是群里)抄送这条回复给领导)
    3. 你觉得对方已经说了,也就没必要继续询问。可能你觉得领导也在群里,就想周一再确认下
    4. 周一你群里问的时候,被领导说“我不是让你上周五问他们的联调时间么”
    5. 然后你们开始 battle
    我说假如你的领导没看到群里信息,周一突然看到你第一次问,会不会误会你没问呢?如果故意的,那你完全可以在 2 里及时抄送当时信息给他,我觉得职场中,你多反馈总不会吃亏,也不要急着 battle 。
    huangyx
        42
    huangyx  
    OP
       113 天前
    大家的评论我倒是都仔细看了,就像我上面说的,我唯一能接受的观点就是汇报问题,如果领导上午纠结的点是为啥我周五没汇报,那也就没有接下来的 battle 了,切入点不同结果也不同,不过我很赞同以后及时上报的观点,最起码锅扔出去了哈哈
    awalkingman
        43
    awalkingman  
       113 天前
    @play78 不管领导在不在,没有向领导明确反馈结果,确定领导知悉,就是不靠谱。
    JohnQuiroz
        44
    JohnQuiroz  
       113 天前
    很简单,你应该在上周五给你的 leader 说一下情况,确保他知晓。
    学会站在别人的角度思考,能尽量避免矛盾。
    huangyx
        45
    huangyx  
    OP
       113 天前
    @BeforeTooLate 流程大体正确,不过 10:30 的时候领导说的是今天要和对方确认一下联调时间,并不是一个实时同步的需求。可以理解为他周五请假了,但是想在请假前再理一下今天需要做的事儿
    goodryb
        46
    goodryb  
       113 天前
    领导交代什么就做什么,做完了给个反馈,简单事情线上留言,重要事情当面汇报。 如果是复杂的需要流程的,最好是有文档或者邮件留底。

    还 battle ,你跟领导拿什么 battle
    doomty
        47
    doomty  
       113 天前
    领导让问时间相关的事情,应该是有其他相关联的任务要规划,所以及时反馈结果还是很重要的。毕竟作为领导手下的成员,在未全面了解领导实际需求场景下,还是尽快把预期内的锅抛给领导比较好
    Unitent
        48
    Unitent  
       113 天前
    别来 v2 找答案 每个人都不一样,你来问,说明不服气,不服气就对了,没有人是完美的,来 v2 容易被 pua
    Seulgi
        49
    Seulgi  
       113 天前
    我觉得这个最大的因是,你直属叫你去问对接进度,然后你知道了下周一这个结果,并没有给你领导同步,因为如果领导那边有什么看法,比如必须周五对齐,那他就会去找对方的领导对接。因为你没跟他同步,所以他觉得你做的不对,这个没什么问题。
    swaggeek
        50
    swaggeek  
       113 天前
    如果这件事会导致项目延期,那么就应该及时汇报,没有汇报那就是你的问题。如果不会,那表明这件事优先级并没有那么高,有结果就行。沟通不就是为了让项目能正常进行下去,不会延期。其实没啥必要为了对错而争论,可能你的领导有比较强的控制欲,这种领导其实挺难受的。
    ReactRails
        51
    ReactRails  
       113 天前 via iPhone
    我觉得是你的问题
    xuqiccr
        52
    xuqiccr  
       113 天前
    一般都会在周五给领导一个回复告诉他进度,xxx 请假了我们约了下周一,让他明确的知道你做了这个事并且有了进展,而不是你觉得他也在群里就不用讲了,做好向上管理也很重要的(而且主要是也可以提前甩锅
    249239432
        53
    249239432  
       113 天前
    程序员死脑筋,还是得用程序员的方法解决才行

    你的领导要求你 public String 调试时间()
    你给你的领导 public void 调试时间()
    huangyx
        54
    huangyx  
    OP
       113 天前
    @swaggeek 很小的改动,优先级很低。符合你后半句,其实也就是他给我感觉控制欲太强了我才去 battle
    huangyx
        55
    huangyx  
    OP
       113 天前
    @Unitent 哈哈哈,你说的挺对
    huangyx
        56
    huangyx  
    OP
       113 天前
    以上所有回复我都仔细看了,需求很小,优先级很低。很简单,我就是不爽领导的这个问法,所以我就 battle 了。如果换一种问法,我可能会接受并改正(也就是可能而已)
    KorenKrita
        57
    KorenKrita  
       113 天前   ❤️ 1
    你可能有一个误解,你问到了对方周一才能给具体结果这也是一个答复,而不是你一定要问到了结果是具体哪天才叫结果。
    你 leader 可能被拉群的数量级是你的几倍,交代给下面去问的事大概就不是什么优先级高的事,所以问的事既然交给你了就不大可能会去看群。
    你正确的不背锅的做法应该是:
    1.周五你 leader 当日休假前让你问一下
    2.周五你问了
    3.周五对方说下周一才能给时间
    4.周五你回你 leader 一句 [对方因为有人员请假 所以下周一才能给时间] ,这本身就是你问的一个结果,你把结果递交给 leader 了,你只做一个传话筒,至于他不满不能立即给时间或者不满对方请假都是他们两方的事,你继续做你的传话筒就行。
    5.你既然认为你的 leader 在群里所以就应该知道结果,所以你才没有把你在你 leader 请假时候把问的信息同步给你 leader ,你这里其实就自己双标了。如果你怕打扰那就更应该认为你 leader 不会在休假时候看群,如果你不怕打扰那你 leader 看没看群的情况下你汇报下自己问到的结果都没差。
    6.在 leader 视角里就是派你去问了,但是你没给结果。但是你认为没结果是对方团队有人休假的问题。这个时候就变成你和你 leader 之间的争执了。而如果你当传话筒把话传明白了的话其实只是你 leader 和对方团队的争执,和你是无关的,你这就背锅了。因为你 leader 可能有其他因素考虑,而你的不回复导致他的安排实现不了,如果你周五就说明白对方团队周一才能给时间,那你 leader 可能周五通过其他方式去 push 这件事就能解决,但是现在就只能由着对方团队周一给了,这是不符合你 leader 的预期和安排的
    swaggeek
        58
    swaggeek  
       113 天前
    @huangyx 我觉得你领导的问法就挺奇怪的,不是问为什么没把这个结果同步给我,而是问为什么没去执行这个下发的动作。那说明他更关心这个下发的行为有没有被执行,关注点略微奇怪。当然不排除他怕你摸鱼,想让你及时同步,然后安排其他事情给你做也不一定。一般遇到这种事,如果是我,我就回一句,好的,下次跟你及时同步。了解到他是什么人即可,后续再针对这个人制定相应的应对手段。
    chairuosen
        59
    chairuosen  
       113 天前
    他有毛病
    Chinsung
        60
    Chinsung  
       113 天前
    如果他更在意结果,当天迟一些就会再找你确认下事件的结果。周一再来问并且 battle ,彰显权威和强行要求你汇报的权力味道更浓一些。你觉得你结果导向没问题就行,他觉得你听话多汇报更重要不想失去控制力
    popvlovs
        61
    popvlovs  
       113 天前
    首先 OP 的工作方式确实有不恰当的地方,比如你不应该假设“领导也在群里,理论上也看到了消息”,这显然是不成立的

    另外 OP#42 楼的描述 “最起码锅扔出去了” 我也十分不赞同,因为及时汇报是很正常的工作方式,并不存在甩锅的意图

    通过上述描述我能得到以下信息
    1. OP 的工作方式可能确实存在改进的空间
    1. OP 的领导对 OP 平时的工作方式可能存在不满,并且在这个具体的场景中表达了出来,不排除借题发挥的可能
    2. OP 对领导的指责存在非常明显的对抗情绪,并且落在了实处( battle )

    我的建议:
    1. OP 应当调整工作方式,尽量及时汇报,减少主管臆测
    2. 不要带着情绪看待问题,有则改之,无则加勉,演变成对抗更不可取
    3. 如果领导确实是个烂人,OP 应当考虑更换工作环境,而不是和领导 battle (因为这是很没意义的行为,没有人能说服别人,只会加剧冲突)
    broken123
        62
    broken123  
       113 天前
    无所谓 。他敢怪你 你就吊他。我他妈给你惯得 。 都是打工的 怕你个毛
    broken123
        63
    broken123  
       113 天前
    说白了这个事情不重要 。事情的本质是打压你 彰显权威罢了。上面发一大段话 都没理解到重点。本质就是办公室政治罢了 扯那么多有啥用
    me1onsoda
        64
    me1onsoda  
       113 天前
    @f4ckdauofIivid 看不了那么多消息就别加那么多群呗。。拉你进群目的到底是什么
    huangyx
        65
    huangyx  
    OP
       113 天前
    @KorenKrita 首先感谢如此用心的分析和回复,不过你整理的不是事实哈哈。

    1 、周五让我问。

    2 、在我问之前对方说了下周一会给时间。

    3 、这件事不存在 push ,只是了解一下对方计划。

    4 、哪怕他问我“为什么上周五没通知我”,而不是“为什么上周五没问”,我们都不会有任何的 battle 。他问我上周五为啥没问,我的意思是在我问之前人家已经给出答案了,我自然就没问了。如果是他想要我汇报的话,常理来说下一句应该是“那你应该告诉我”,而不是“我既然让你问了,你也说 get 了,那你就应该去问”。

    所以我总结为就控制欲较强,我自然不会当一个软柿子。
    huangyx
        66
    huangyx  
    OP
       113 天前
    @popvlovs 感谢用心回复,其实 battle 的起因和你说的《 OP 对领导的指责存在非常明显的对抗情绪,并且落在了实处( battle )》基本一致,就是我认为一个很小的需求的一个很小的细节,他非要给我揪着,而且关注点明显不对,他但凡说一句“你上周五就应该告诉我”,那我都大概率会停火。从结果向前看的话,哪怕他关注的是汇报结果,可是 battle 过程中并没有提任何一句,所以我才认为他要么借题发挥,要么是个不变通的人
    huangyx
        67
    huangyx  
    OP
       113 天前
    @broken123 上边确实挺多人都没 get 到点,不过没关系。要接受每个人的理解偏差
    me1onsoda
        68
    me1onsoda  
       113 天前
    本站喜欢自我 pua ,也喜欢 pua 别人。
    op 说的挺明白 battle 的核心是到底问没问。显然是问了,评论区又替领导找补,你倒是反馈呀?😓反馈就早说反馈呗,挨打就站直了
    huangyx
        69
    huangyx  
    OP
       113 天前
    @me1onsoda 其实是没问,因为问之前人家已经全体通告时间安排了。确实,他要是跟我 battle 反馈的问题,我也就不至于跟他吵了
    lctzgsh
        70
    lctzgsh  
       113 天前
    他明确的让你去问了,你应该汇报一次的,不管他是否在群里看到。
    popvlovs
        71
    popvlovs  
       113 天前
    @huangyx 完全理解,我觉得你的领导也是在借题发挥

    借题发挥令人恼火的原因往往是因为他确实抓住了你的错处,所以这种时候就不能正面硬上了

    几种策略
    1. 先认识错误,然后表示愿意改进,这叫以退为进,对面抓着你的错处,你就把错处认下来,减少对面穷追猛打的空间
    2. 保持冷静,不要被激怒,因为借题发挥的人往往希望你被激怒
    3. 找到核心问题,将话题引导到核心问题上,而不是纠结在错处本身

    举个例子
    首先认错,承认确实没有及时在上周五反馈结果,原因是以为 leader 也在群里看到了,工作方式存在改进空间,承诺改进就好

    如果领导依旧穷追猛打,你就主动向领导约一个 one-one 的时间,主题是如何改进工作习惯,将问题拉回到理性探讨的氛围(你的过程导向论、结果导向论不妨在理性探讨的时候抛出来)

    如果领导就是要骂你,那说明他就是个烂人,换工作吧
    huangyx
        72
    huangyx  
    OP
       113 天前
    @popvlovs 哈哈,其实我是有一点想拿礼包走的,两年没年终了。他要真看不惯我的话,对我来说也没那么不可接受哈哈
    wxb2dyj
        73
    wxb2dyj  
       113 天前   ❤️ 4
    情商有待提高,送你几句话:凡事有交代,事事有回应,件件有着落
    chendl111
        74
    chendl111  
       113 天前
    你的问题:
    第一,对方周五在群里说研发请假 ≠ 你看到了这条消息。你至少应该群里回复下:收到,周一具体时间确定了麻烦告知下。
    第二,如果领导不在群里,应该跟领导回复下对方 team 的人员变动和时间安排。万一领导以为你们周五就开始联调了,借此安排剩余的事情。结果出了小变故导致进度耽搁了怎么办?
    领导要的不是结果,而是对整个流程的掌控度。
    liaojl
        75
    liaojl  
       113 天前 via iPhone
    搞不懂,这种事情有什么好 battle 的,不说对错,这种事情不管你还是你老板赢了,对项目推进一点积极作用都没有。如果真要论对错,假设确实是你老板错了,你 battle 赢了,对你有什么好处,以后老板指定给你穿小鞋,几年不升职加薪,这就是你想要的吗。倒不是说什么都不能 battle ,你要是和老板 battle 方案 A 和方案 B 哪个好,我支持。要是主题里的这种 battle ,退一步吧,倒不一定要认错,含糊其辞转移话题糊弄过去就是了。
    AchieveHF
        76
    AchieveHF  
       113 天前
    @huangyx #42 就像有些人给你口头小任务,一般都会把任务以文本方式再次发给他确认的,留底省得麻烦
    GWnFpAdrGUFf
        77
    GWnFpAdrGUFf  
       113 天前
    @me1onsoda 如果你管 10 个人的团队,对接 N 个业务部门,一年被拉上百个群都不稀奇,比如我之前做的广告投放系统,对接过不下 10 个广告投放平台,每一个都有我方领导、我方程序员+对方领导+对方程序员。
    领导在群里,起到一个隐形的监督作用,在某些时候还可以拉过来顶事或者出头
    如同很多公司写邮件要抄送一堆领导一样,被抄送的领导扫一眼邮件,半分钟甚至 10 秒钟知道大概什么事就够了,收邮件的人可能要处理一天甚至三天
    craiet
        78
    craiet  
       113 天前
    闭环迭代啊,很重要,汇报很重要
    unregister
        79
    unregister  
       113 天前
    这个标题很容易让人想歪。
    woshinide300yuan
        80
    woshinide300yuan  
       113 天前
    哈哈,凡事都得学会苏甩锅。你没问题,但是留下被人肛一下的缝隙了。就是必须确定,必须跟他 BB 一顿。
    yukirus
        81
    yukirus  
       113 天前   ❤️ 1
    周五叫你问你没问那是你要背点小锅
    但你作合理解释他还揪着不放,那是他**,两码事
    qiyilai
        82
    qiyilai  
       113 天前
    都在群里还要你去问,别人在群里说了他看见也假装看不见,就是在搞 [服从性测试] ,我都被这样测好多遍了,心累~
    klo424
        83
    klo424  
       113 天前
    结果导向:
    1.让你周五问,你周五没问。
    2.周五没有把结果反馈给领导。
    所以,你所谓的结果导向成立吗?
    thtznet
        84
    thtznet  
       113 天前
    这事很小,但我站你领导,很简单,让你办的事你没办,没结果,没邮件回复,没其他渠道的反馈。另外楼主你说的结果导向,其实是不成立的,因为你不是领导,你不能越级决策,你没法对你的领导下达的任务负责,也就无法替代你的领导考虑他要你办的事情的目的,虽然可以 99%的猜测到是要对联调的事情进行落实,但是万一你的领导有别的目的呢(例如要获得联调的时间去安排一个晚宴呢?)你不是领导,所以你不要越级做出判断和决策。一句话:士兵就干士兵的活,不要替指导员做出判断和决策直到哪天你自己成了指导员你再考虑策觉层的事情。
    huwenzhe
        85
    huwenzhe  
       113 天前
    领导周五没看到消息,问你为何周五不问,你选择 battle ,告诉他周五问过了,你给他个台阶下不就得了
    whyso
        86
    whyso  
       113 天前
    > 在我问之前,对方已经回复了周五给不了时间,要下周一给。所以我没问

    根据对方的回复,经过你思考主观的认为不需要问(擅自决定),但是问是你领导安排给你的任务(没执行没完成)
    不管事实怎样,该走的流程要走的
    winglight2016
        87
    winglight2016  
       113 天前
    结果导向还是过程导向并不重要,lz 的领导要的是领导导向,他说啥,你配合就好了。如果他交代给你的事情,你都会打个折扣,然后还不反馈,哪个领导也不希望有这种手下。
    carlinglm
        88
    carlinglm  
       113 天前
    我觉得 op 得反思一下了,你说以结果为导向,那么领导要你问的话,他是想要结果的,而你不告诉他,他肯定是要跟你 battle 他说的问题,就是他要你问的这件事情,他想要的也只是结果。无论领导在没在群里,因为领导肯定跟你关注的事情不一样,不然领导就做所有的事情就可以了。
    carlinglm
        89
    carlinglm  
       113 天前
    @huangyx #18 battle 的感觉,因为领导问你的最原始的问题是要你去问联调的时间,那么这个问题的结果难道不是要你汇报吗,所以他会揪着这个要你问的问题,因为问题的本身就是要汇报。不然你们自己联调上线不就行了,还要经过领导干嘛呢
    gaifanking
        90
    gaifanking  
       113 天前
    领导交代的任务, 当天给个反馈是最好的
    当天没给反馈,问题也不大,下次领导催的时候表达个歉意就行了
    楼主这种做法,不表达歉意反而硬刚,没有领导会喜欢的
    如果你不在乎领导喜不喜欢,那就继续刚,做好不能升职加薪甚至被裁的准备就行啦
    qeqv
        91
    qeqv  
       113 天前
    这事换我来做的话,我可能会有以下思路
    1. 领导交代了,就得给领导一个回复。你 #5 的回复站不住脚,因为上周五领导已经给你交代了,他主动参与工作,不存在休假不让人打扰的情况。
    2. 对方汇报的情况不一定是你心里认为的情况,实在觉得蠢也得问一嘴:下周一可以给到联调时间吗?很多会错意就是发生在“我以为+你以为”的情况。
    UIXX
        92
    UIXX  
       113 天前
    唉,OP 很不职业,整个事件的处理存在太多“想当然”了。

    哪怕对方说了时间,你不能去确认一下 L 有没有 get 到信息?说不定 L 的待办列表一长串分分钟上百个群在弹窗。
    取送快递要上门,别把人货放驿站了,何况那人还是搞批发大量进出口的。

    当然,这不是重点。重点是 OP 意气用事,光凭态度就臆想别人的动机把事件升格了。仔细想想,起因不就是你没把事情办地道吗?
    qeqv
        93
    qeqv  
       113 天前
    @qeqv 还有就是工作如果对接第三方一定要经常追进度,不然每一个环节拖一下时间整个项目就会延长好久。问一下什么时候联调,其实也有督促的意味在里面。
    heyOhayo
        94
    heyOhayo  
       113 天前
    你认为,你认为什么重要吗,谁让你不是领导呢
    aelloncs
        95
    aelloncs  
       113 天前
    楼主刚毕业?
    heyOhayo
        96
    heyOhayo  
       113 天前
    你那么🐮还不是要让别人给你打绩效
    wwwz
        97
    wwwz  
       112 天前
    代码的事情有 true 和 false ,人际关系只能保持中间态
    SakuraYuki
        98
    SakuraYuki  
       112 天前
    要是在体制内,就等着被领导安排无数活吧
    77alex
        99
    77alex  
       112 天前
    要么适应,要么不爽辞,没第三条路
    lmh19941113
        100
    lmh19941113  
       112 天前
    又是一个来寻求别人认同自己观点的
    1  2  
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