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V2EX 提问指南
hello202311
V2EX  ›  问与答

如何选到好律师很难呀?律师的观点是完全相反的

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  •   hello202311 · 83 天前 · 1351 次点击
    这是一个创建于 83 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    今天咨询了一个律师,他说录屏和录音证据很多都不被采纳,我说有时间戳,有完整打开的过程,他说录音,录频的证据很容易做假,并没有告诉我如何做能确保证据被认可的程度。


    比如我的咨询,邻居在居民区生产,有律师认为经营和生产不是重点,而危害才是重点,可问题是气体的危害是很难举证的,有的律师法官是可以让对方配合检测的,而有的律师说不配合你没也没办法。
    28 条回复    2024-03-06 21:05:00 +08:00
    testonly
        1
    testonly  
       83 天前
    律师对
    录音还可能要对方知情,一般小事例如你投诉京东电信之类起诉,可能这些都不会跟你仔细计较,但换到大事上就寸土必争了。
    hello202311
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    hello202311  
    OP
       83 天前
    @testonly 他没告诉我怎么让录音,录屏证据更被采纳,比如买了假货,有问题的商品,卖家把链接和店铺都删了,你录屏了有用吗
    testonly
        3
    testonly  
       83 天前
    @hello202311 确实没用啊,碰到大事,几年前,那个几万块路由器的事,号称最守信的那个谁都删这些证据呢(为保护本人,不亮名字,大家都知道),有用的限于小事,一般的平台上的卖家自己删也没用。你说的事应该是要投诉工厂吧,那肯定要跟你死啃了。反正录音原则上应该是要对方知情,当然小事不限,又或者你事大到引起社会公愤的话,尚书大人就可能改为看风向办事了。
    hello202311
        4
    hello202311  
    OP
       83 天前
    @testonly 你的信息量很大,我不知道路由器事件,他说劳动争议的视频和录音很多都没用,我现在想知道如何做好我的证据链,现实可能和你想的不太一样,我想避免这种情况
    YY
        5
    YY  
       83 天前
    公证
    black0144
        6
    black0144  
       83 天前
    我有录音 mp3 及整理的文字版、运营商 app 里查通话记录录屏,一起给了律师去仲裁,反正看判决是采纳了这个证据。
    testonly
        7
    testonly  
       83 天前
    @hello202311 #4 劳动争议之类的应该会有用,这种属于芝麻绿豆事了,这种小事一般看法官采信,主要是一般公司不至于玩到这么绝,万一玩崩了对公司损害很大,除非是公司大到 TOO BIG TO FAIL 那种,就是为所欲为都有人支持的,那个最有名的事的大家都知道吧。路由器事件鼎鼎大名了。
    反正总体就是小事有用,大事撕破脸的可能没用,大到全社会关注的也许有用。
    hello202311
        8
    hello202311  
    OP
       83 天前
    @YY 那个几千元呢,成本太高了
    hello202311
        9
    hello202311  
    OP
       83 天前
    @black0144 运营商 app 里查通话记录录屏第一次听说这个概念。
    netnetuser
        10
    netnetuser  
       82 天前
    @hello202311 起诉,所有证据是围绕你的诉讼案由,如侵犯生命权。那当然强调危害啊,以此类推。
    所以,无关重要的证据,当事人都觉得非常重要,但在律师眼里可能毫无意义;你的目的不能大而全,只有押宝在证据充分的状况下,赢官司,给对方一个下马威。

    哥们,你是那位一直发帖说居民楼里有毒气的 V 友?
    netnetuser
        11
    netnetuser  
       82 天前
    可问题是气体的危害是很难举证的,有的律师法官是可以让对方配合检测的,而有的律师说不配合你没也没办法。
    --> 是有部分特殊情况,举证责任是颠倒过来的,具体得看相关的指导文件。
    但是,我强调的是,即便事情按你方律师推断的顺序走,这个检测费用是得由你先行垫付,官司打赢了,法官会判由对方支付(归还你)。
    检测的机构是由法院指定,且非常昂贵(惊讶!)。
    ageovb
        12
    ageovb  
       82 天前
    官方出的公证云:
    hello202311
        14
    hello202311  
    OP
       82 天前
    @netnetuser 取证是有难度的,户外的情况下难度更大,比如不配合检测法庭会不会强制干预,检测费用,风向的流动,材质的选择,光这个不同的律师看法都不一样,有二个律师说了,我找到它商用的证据没用,正在生产的时候来才有用,关键是生产的时候来了,它说不是商用,他们就不管了呀
    hello202311
        15
    hello202311  
    OP
       82 天前
    @netnetuser 我知道是垫付的, 我不知道律师和法官能不能让对方配合检测,有的说不配合,有的说配合,还有材质能给你换掉,把平时产生污染的材质换成环保的,关键前期他们什么都不拍,不告知我是什么材质,不拍摄成品,环保和城管都把居委会当成了秘书,后续的进展全让居委会和我沟通,他们并没有给我任何文件。
    chocolatesir
        16
    chocolatesir  
       82 天前 via Android   ❤️ 1
    就当这是个环境污染侵权吧,你作为原告本来就应该对损害行为和损害结果举证,至于损害行为和损害结果之间没有因果关系那是被告举证的。就你这情况来看,诉讼比较难达到你的预期,可能不如媒体和投诉。
    hello202311
        17
    hello202311  
    OP
       82 天前
    @chocolatesir 我知道的,有的律师忽悠我去诉讼,部门也把我踢到诉讼,行政更合适我
    PbCopy111
        18
    PbCopy111  
       82 天前
    要是法律的事这么容易,那干嘛打官司还要律师啊。。。
    普通人了解个大概,剩下的还是听律师的吧,而且每个律师的思路都不一样,不能说观点不同,律师就错了,对吧。
    hello202311
        19
    hello202311  
    OP
       82 天前
    @PbCopy111 你不了解,根本找不到合适的律师,你都不知道应该相信谁
    PbCopy111
        20
    PbCopy111  
       82 天前
    @hello202311 #19 这不是很正常么?公司的老板不一定懂所有的技术,他只要懂得聘请合适的人来工作就可以了。你也是,懂得找到合适的律师干活,如果找不到合适的,想想如何最低成本的试试。
    netnetuser
        21
    netnetuser  
       82 天前
    @hello202311 #15 你去信 .访局拿一本信 .访条 例,然后再次登门环保 局:以书面形式信 .访,请在法定时间内书面回覆,并盖上公章。(扬起手中信 .访条 例)
    且你还可以偷偷录音。30-90 日内没有收到书面答复,即可以那录音去纪 委举 报其。

    #16 提到了污染侵权的关键点,但是起诉人还是得承担一定的举证责任。如:我记得你提过对方是在戴面具操作机器,如果空气正常,对方为什么要戴面具呢?

    这件事里,就是双方博弈。如果对方以此谋利的方式,能承担得起赔偿,你告赢了,对方仍然继续。
    我非常理解你的心情,因为我有过类似的经历。最后是我自己 DIY 起诉,一生难忘的经历。事实上,在我诉讼过程中,有责权部门出台了法规(几年后我才看到,当然,这部门也是几年后才摆上官网)。我的事情仍然没有解决,当我拿着这条法规要求其履行职责时,对方先“摆烂”,后“嘴硬”。

    你的选择是民事诉讼,还有行政诉讼。但是如果走了民事诉讼途径,他们打死也不理你了:当事人以走民事途径解决,依照相关规定,不再受理,特此回复。
    既然你都下决心了,我觉得你去行政诉讼环保部门吧。(花点时间查找环境污染方面的规定、条例,这就是你的依据,对方的工作要求及细节)

    不管是民事诉讼,还是行政诉讼,据 V 友的经历,最后是可以花几百块找代理律师出庭读一下诉讼状,但前期的工作基本是自己 DIY 。这是一个可行的方式。
    对于没有庭审经历,甚至说心理素质不过关,在庭审过程,会让自己处于下风。
    netnetuser
        22
    netnetuser  
       82 天前
    #21 书面信 .访环保部门,一般 30 天内得书面答复,特殊情况不超过 90 天,90 天一过,你就可以去其的上一级部门信 .访并投诉;在得到了最后书面答复,即信 .访环节已经走完了,你就可以提起行政 诉讼,要求其履行职责。
    对方的红头文件答复函,相应的法规、条例,就是你的诉讼证据。比起民事途径,走行政 诉讼逼他们干活,更合适。
    hello202311
        23
    hello202311  
    OP
       82 天前
    @netnetuser 很感动你说了这么多,有没有其他的联系方式想单独请教,有些内容发到这里不太合适哈
    hello202311
        24
    hello202311  
    OP
       82 天前
    @PbCopy111 是,你要接触大量的,对法律有个基本的了解才能找出合适的,要聊,有的律师会把你所有的想法证据方案都推翻,但又拿不出更好的,有的把你的案件说的很轻松,有的更看重自己的利益。
    hello202311
        25
    hello202311  
    OP
       82 天前
    @netnetuser 那些机构一开始就把我推到民事诉讼上,一半以上的律师也把我推上民事儿,有些律师也觉得行政更合适我。
    hello202311
        26
    hello202311  
    OP
       81 天前
    @netnetuser 感觉你能给我很多支持和力量,类似经验的人给的意见有些方面超越了律师
    netnetuser
        27
    netnetuser  
       81 天前
    @hello202311 #23 要不,你留个电话方式“ Base64 加密”(或搜下怎么用 “Base64 加密”),其他人电话也行,我明天晚上 9 点致电你。
    hello202311
        28
    hello202311  
    OP
       81 天前
    @netnetuser 这个我不会用哈,点我的头像留下邮箱了,先邮箱联系哈,谢谢。
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