赴日工作交流

[ugpu]

这是一个分享帖 分享我目前的思考状态.如果你也有这样的疑惑 或者建议给我。 那种开口骂人 说不去干嘛 去了干嘛很绝对的嘴臭的就别回复了。

年龄:32 学历:大专 base:中部某城市 15k 无房未婚 首付可以 前些年漂泊广东 一个月 25k 的样子 现在过去也就 22k 985 的工作节奏了 起因：纠结要不要去日本 找工作越来越难 学历+背景 日本方面： 月给 23-28w 日语学了 5 个月了 n4 词汇 n5 口语 自己懒 为什么去： 之前工作压力大 加班无止境 996 这个强度了吧 上班就是摸鱼 但是很折磨人 有 bug 就要开始被 diss 然后知道了去日本的机会 之前有一个月给 40w 的 但是放弃了，后来找到了华系派遣 就是这个 23w 的 去了日本基本在温饱线 啥时候日语过关了可以到 35w ； 现在的纠结：觉得在国内混吃等死也挺好 都这个年龄了 勇气早被消耗了； 但是未来在哪里真不知道 去哪都是一个无底洞 悲观看法 乐观的度过每一天 但是很焦虑

其他：对日本的生活 派遣 上下班都有了解和预期的了解 都是通过多位在日生活多年 或者过去了一年的朋友 网游长时间对话得到了一个心里预期。总的来说是悲观看法。 甚至有在那边待了十多年，且对国内很了解的人建议是： 赚钱你别来 我如果是你我会考虑下 但是一个月如果可以在国内存 6-8k 加班不多的公司就别来了。 其实我是没信心的，但是日语原因我觉得很难 到日本达到 40w 的月给 需要一年 对吧？

[VEXGOD]

说实话，你这日语水平，去了连现场都进不去。在国内所有的中介的话，没有一个能信的。中国人只骗中国人

[refear99]

日语不行，中文也不咋地啊

你也不说下是什么工作类型

[datiewang]

日本的工作的优点是建立在你是正社员的基础上的。
派遣的话，找现场的焦虑，义务加班，同事和领导的压力一点不会比国内少，区别是你还挣不到钱。
23 万日元的话建议你查查现在东京房价和物价是什么水平的，同时你的手取り能有多少，35 万都不一定够温饱线的。

[ugpu]

@VEXGOD 我是找的日本那边的派遣. 已经给我安排了面试 & 都是尝试性的. 我也不知道；并且告诉我钱很少 要学日语 过去可能待机. 都是很直白的对话把. 都事先告知了

[ugpu]

@datiewang 15-19 万日元把 月光. 不能有其他开销 我算了下

[ugpu]

@datiewang 主要就是没啥钱 现在支撑自己去的就是 到了 3 个月时间 好好学习日语 然后跳槽

[datiewang]

@ugpu #6
建议多思考一下为什么要来日本吧，如果来了之后再想的话有够受罪的。
22k 现在都合 50 万日元了。

[craftsmanship]

你说的是税前还是税后？不管是哪个 就这水平要 40 ？凭啥？

[None123]

@craftsmanship 他说的单位是日元 40w 元也就 1w8 人民币

[None123]

给的太少了 没必要去

[ugpu]

@None123 其实这个东西就是一个选择. 你说现在不去了也就那么点事;但是我这个情况以后都不大可能出去了.要么找到其他出路 要么就是能干一天是一天然后喊苦.
所以我想的是要不要先过去待几个月 苗头不对 到时候在绝对理性分析 跳槽涨薪遥遥无望在回来。就是一来一去折腾半年

[ugpu]

@None123 我是 C++ 后端 游戏行业为主 & windows 桌面软件也做过 其他 web 相关的 python nodejs golang 都用过一些

[craftsmanship]

@None123 我知道啊 我朋友 27 科班本科 日语 N2 能用日语日常会话+工作 日企正社员才 35 他这条件凭啥能拿 40 ？

[ugpu]

@datiewang 不好意思 我没统计好现在的货币单位。
国内我就是 15k 人民币 去北上广深能有个 22k 人民币 都是税后的样子; 但是不想出去了. 因为那些钱赚了失去的本地归属感让我觉得不值得.
去日本只是因为 说大一点 “重启人生” 有个盼头 先不管他虚不虚 当然 一切取决于日语和对当地的适应能力等等。

[ugpu]

@craftsmanship 之前是台湾公司 给了 42w 且我是负责一个项目 社内项目组是台湾人居多。 所以没啥问题 日语关系不大 他们是在本地 欧洲的对外销售系统和自营业务的。不是外包业务

[Aaron36]

劝你三思，但是你都问出来了我感觉你多少还是想来试试。本来想给你分享我的体验，打了一堆算了，分享太详细可能被认出来。

你先设想一下你有没有日本人的那种性格吧，没有的话和日本人相处其实蛮累的，中国人的性格，中国 IT 公司职场的习惯在日本职场的话不是很好混。日本 IT 技术是次要的，对于外国人来说重要的是日语，服从性，会读空气。

[ugpu]

@Aaron36 可以知道老哥的 tg 嘛？

[yvyvyv]

去，就当学一门语言了。先干一年把语言学好，处在日语环境比在国内学日语简单多了。

[ugpu]

@yvyvyv 感谢老铁的回复 我是这样想的 都是体验.问题是 我之所以顾虑是因为. 我年龄大了 再回来计划一切很晚了。35 之前还能考小乡镇的考编考公 起码可以尝试下。但是万一考不上 那时候又悔。人都是趋利避害的 是一个巨大的矛盾体

[gdzzzyyy]

不建议！我就在日本
日语好点再来吧，现在来就是被坑。
你在国内找机构学一年日语也比来日本进步快。

[SURA907]

楼主现在没有生存危机，建议日语至少拿到 N2 再考虑，第一份工作的起点很重要，登录之后一边工作一边学语言，这样魔武双修容易魔武双废

[datiewang]

@ugpu #14
来一年的话，N1 40 万一个都拿不到。
税后 15k 的话跟税前 40 万差不多，今天的收入明天的目标是吧。
看你铁了心要来的样子，只能说别人说什么意义不大了。

[yvyvyv]

@ugpu #19 噢噢 进国家队的打算那就以考公为主吧，我建议去是延长 IT 行业职业寿命，祝早日上岸

[Rat3]

额，现在为这点钱的话，真没必要去，除非你图的是拿在留 + 教育 + 医疗 + 社会体制才有必要去吧，之前猎头聊到最后开到年俸 800 万円我思来想去还是没去，我老家还是离日本最近且对日交流非常友好的城市。

当然如果我到 35 失业的话，还是回去，总归要吃饭的嘛...

[ugpu]

@datiewang 不是铁了心 只能说迷茫吧. 只是说不知道怎么办
其实从上到下也好 还是在那边的朋友 和 咨询的一些在日华人其他行业的也好 都是 日语决定了一切 否则过来赚钱不现实.
我担心的是某一天我在国内真找不到了 毕竟学历在这里。到时候再找赴日是两码事的 当然说是说 日本随时可以去。但是实际呢？有想法没去以后都不会去了 以后只能苦哈哈过一天算一天。也不算说美化日本 日本生活我了解的就那样吧。

[ugpu]

@yvyvyv 没有打算 都是迷茫 不知道选这个意味着什么 或者说选择都很一般 半斤八两 都是过日子。有时候想找个人结婚 日子过一天算一天 做个 npc 完成任务 主观意识真的折腾人 普通人来说要付出的成本很高很高 无论是精神上的冲击还是物质上的刚需 都是大成本

[ugpu]

@Rat3 800 万没去 我的嘛。老铁还是很牛掰的. 其实去日本要么就拿永驻 要么就是过去打几年工 所以想到这个我纠结了 我真的适应嘛？我不知道 我都没经历过 不知道什么在等我 但是留下的日子肉眼可见 有小确幸也有失落和数不尽的烦扰 去了就是吃苦学语言落地几天后开始焦虑 没熟悉的朋友没熟悉的饭菜; 什么网络上的 重启人生 娶樱花妹 走进动漫的世界 我不敢苟同我也敬畏他们的勇气。

[hartlee]

还要考虑物价、中日对抗、日本人其实也很排外

[ugpu]

@hartlee 地震+战争 融入性的问题.其实都有人提醒 我不知道怎么说。我的理想点的是找个远程办公的 但是日本的开发很多都是禁止出境 尤其狠一点的是 上班不能看手机 不能浏览中文网站

[Rat3]

@ugpu #27

看到老哥这么诚恳，我再多说几句

奔着重启人生的话，机会很小，没身份的中国人在紧张的局势下有可能越过越难（政策收紧，现在拿身份要 10 年了吧，永驻但凡有几个月没交税交保险现在也会被拒），另外你这个驻场给你开的工资也太低了，在东京生活，一个月下来基本上攒不到钱的，更别说买点衣服旅旅游换个手机啥的，可以说是只有生存，没有生活，你的生活质量还真不一定赶得上你在国内赚 15K 。去北海道滑个雪，那一周的开销就能抹平你半年的积蓄。买个新手机都要攒好几个月。

给自己 1 ~ 2 年时间。如果 2 年内薪水涨不到 35W - 40W JPY ，或者没能 landing ，直接回国，不要抱有幻想

这种低工资的情况，一般是夫妻两个人一起去，奔着孩子未来去的，两个人一个月 40~80W ，分摊下来的生活成本会低得多。 也能勉强维持家庭的运转。

[94]

@ugpu #19 ，按照你现在的期待，过来人说经验是没有用的，不如你亲自去一趟来的有用。如果日语确实有相当的自信了，请年假去对应的城市生活两周的时间就有答案了（不是旅游的哪种，是按照你现在的生活节奏尝试融入）。

[FireKey]

第一眼还以为是年包 rmb40,定睛一看是日元,按现在的汇率你图个啥,就是和你现在工资持平消费力也要降几十个点,单纯追梦的话我支持你.

[ugpu]

@Rat3 是的 我之所以纠结说白了就是钱。其实有个 40w 日元 我这个情况低头冲
追梦 过了 30 心态早就变化了 面对生活 都能理解 都能接受 都能放弃. 也不知道为什么自己会这么纠结 其实说白了就是 讨个体面点的生活

[wy78200]

还是攒点钱以后找个三线一待，找个 remote 或者干脆随便躺算了，也花不了多少钱。日本这现在没啥性价比了

[ugpu]

@Rat3 最搞笑的是 我尽然还在想着 努力+自我麻醉方式画大饼 用国内就业难想着去下一个节点； 但是翻身一想留在国内 我真的 0 竞争力 换行没其他讨生活的方式

[Merlini]

日元还会继续贬值的，这点钱真没必要来了，我都计划二润或者回国了

[ugpu]

@wy78200 我就是远程退下来的, 不好搞.远程也是 pass 所有 35 以上的 这种人都有孩子 有家庭 事儿精 企业很不喜欢 一般在 hr 那就直接 pass 了

[Anarchy]

日语就是最大的问题，在日本找工作外国人主力军是语校+大学路线的人，只通过语校然后找到正经工作的人已经算是非常优秀的了。学语言的时间预期花费要在 3-5 年，你可能不愿相信要花费这么久，但是达到正常找工作的语言能力的话，我这还可能说低了。一句话总结下没什么准备带着先来日本 1 、2 年看看的是失败率最高的一批人。

[ugpu]

@Merlini 这几天最热闹的就是日元贬值。 其实怎么说 按照道理就是 过去打工就是挣钱&但是总有辩证的方式说 哪里赚钱哪里花. 我都想不明白为什么。 如果说稳定能有 20k 人民币的日本机会 我考虑的。 之所以到了现在越想越可怕。最近也被大数据推了， 各种日本负面 利率 国际市场 虽然我对这些不感冒 但是还是会看一眼。
日元再升值也就那样了 反正我是看不懂了。加息贬值是我看过最懵逼的事

[ugpu]

@Anarchy 感谢老铁的回复. 其实一眼过去都是失败案例 待机把积蓄用完的; 受不了日本公司的压力的；融入不了环境的；等等 前赴后继。

[tilv37]

lz 有么有 tg ，聊聊，我和你的想法差不多，相互交流下？

[hartlee]

@ugpu 其实你可以换个思路，把英语搞好
然后去普吉岛
上面有很多数字村，都是远程办公或者创业这个思路的

[NoobPhper]

保护好你的钱袋子 谁都不要相信 尤其是中介， 世界没有那么美好， 不要让中介 认为 你很容易被吃定

[ugpu]

@hartlee 印尼+清迈 都知道的。 身边又环球旅游回来的本有 也看过大理。抛开客观谈主官直接说我的看法： 我就一写代码的 个人的压力很大 去创作做产品也好 我的英语练习 2 个月就行了.但是从个人价值观而言 那是梦想的乌托邦.我遭受不了再一次打击; 注定是个平庸过日子的中登

[ugpu]

@NoobPhper 之前有个主播 “哪个中介有家人” 给我整笑了。 我是肯定不信任任何中介的

[SiLenceControL]

符合我对大专的刻板印象

[NoHeartPen]

最好提前和公司商量清楚「什么叫日语过关了」，是指 N1 / N2 ，还是客户现场对你的评价。

如果是前者，在职不加班的话，以楼主目前「日语学了 5 个月了 n4 词汇 n5 口语」的水平， 要考过 N2 / N1 的话，估计得要 2-3 年。如果之前对日语就有兴趣，看过至少 1000 「集」动漫和日剧，才能像其他大佬那样速通。

如果是后者，除了刷题看书，建议参考下下面的教程：
https://noheartpen.github.io/awesome-japanese-study-tools/guide/README.html

[kipeng]

为啥加标点符号，感觉中文都读的好难

[ugpu]

@kipeng 不好意思 开始没想到排版 就是心里五味杂陈 想到什么就些什么. 现在已经不好编辑了

[ugpu]

@NoHeartPen 其实我这几个月一直在摸鱼学习 因为我还有自己的国内工作.
他们的过关我感觉是 学完 标日上下册能达到 n3 吧 既考虑了语言学习能力也考虑了自制能力和服从性测试

[ugpu]

@tilv37 不好意思.我不大想发这个. 现在的大环境 注重个人隐私方面比较多.

[NoHeartPen]

@ugpu #50 嗯嗯，那优先看标日上下册，争取早点把 N3 考过，我发的那个教程现在大概读一遍就好，等 N3 考过之后再开始实践吧。另，祝工作生活顺利（笑）。

[NakeSnail]

没有好的工作机去日本是为啥。喜欢日本的生活方式，还是看好未来。

如果只是焦虑国内不好混的话去日本感觉不会好。

[SchwarzeR]

先定个目标把 N2 拿下来吧，7 月考一个试试，一般在国内哪怕 N1 拿下来，听力和输出也是很费劲的。不然你到了立本碰到垃圾人被坑了连维权都费劲
经典场景就是机场落地进便利店店员问你レジ袋お支払い一问一个反应不过来

不过起码动起来比呆站着要高两个档

[vegeta2ex]

东亚感觉都差不多，欧美澳洲那种汇率又好工资较高但是条件也很高

[NPC666]

你看看今天日元汇率？

[CcHer]

我就说一点吧，不会日语，非当地本科毕业，没圈子，大龄，技术默认是普通人水平，想在派遣过渡一年拿到月薪 40 万 JPY ，大概率是不可能的，好一点能在税前 300-350 万日元年薪就不错了，大概率是 270-300 这个位置。
你要是有积蓄而且真对霓虹感兴趣，可以试试留学签证过来，打个工体验一下当地生活是不是那么回事。至少我这几十年看到的出来留下的没几个。

[ugpu]

@CcHer 感谢 非常中肯且直接的建议和阅历分享

[v00O]

出去的目的是啥？收入高？活的舒服？，如果出去没有正式身份+正式员工，那在国内更舒服

[JingXiao]

去呗，不行再回来就是了，无房未婚没啥负担为啥不尝试尝试。而且，我发现很多出去工作的除了工作外，分享一下日常生活啥的搞自媒体也相对容易（反正抖音刷到不少这种博主）粉丝量还不少，有流量，带货广子也能变现。

[V2Q]

但凡在网上看到的，都是中介，劝你三思。做好最坏打算，钱花了，最后回来。能接受这点就行。

[leon2017]

日语没有 N1 就不要想了 ，N4 辣鸡水平

[cgpiao]

来日本的时间点过去了，别来了。
当前汇率你来了还能剩什么，大米一斤 20 元，你都养不起家。

[ffxxzz]

@refear99 大概是程序员外包

[craftsmanship]

@ugpu 看来技术还行 那真想去的话 完全可以顺着这个思路找不要求日语的公司 先华人圈混着

[nuo7mi7]

为什么发中文打字不用标点符号啊，用个空格和.看着好难受啊

[kandaakihito]

想看楼主后续。

本人双非、25 岁、N2 ，认识一些润出去没回来的、润出去又回来的人、同样考了 N2 想润的人。

最近在想一些有的没的：

- 日本有人要我吗？会不会华人外包都不想要我？
- 要不要继续考 N1 ？还是转头去学英语？
- 如果我去日本就职，那大概率也只能是华人外包会社当派遣，运气好点可以不用长期待机，这种情况下能拿国籍 or 永驻吗？（尤其考虑到最近车力巨人在整大活）
- 我在国内，能苟到 30 岁不失业吗？转行去日本当中介坑华人，会不会反而能苟更久？（虽然更大概率是自己被坑）

不过好像这些问题，我大四的时候就在考虑了，或许我在校的时候就该想办法走在华日企这条路润出去了，而不是犹豫到今天。

[kandaakihito]

@cgpiao 村发金，速归

[zhzhA]

中部城市 15k 还考虑去日本？？？？？
好日子过腻了是吧

[nohasname]

我不知道我看到对不对啊。
国内现在 15K ，如果去北上广 22k 。去日本期望拿 40W 日元月薪，换算汇率 17.5K 。

这种情况，要么在国内找个清闲的，要么努力学英语润欧洲，肯定比去日本好啊。

[abelmakihara]

你就算看之前帖子也知道去日本都是大厂的英文工作的 有这种能力去哪都一样
去派遣感觉是 20 年前可以 而且很看语言 没语言你不可能找到正式工
中国人学日语毫无意外是有优势的 N2 也就是刚刚摆脱文盲水平 强 N1 可以考虑去日本工作

[wgsgyes]

不知道是不是刻板印象，总觉得 run 日本的素质比较差。
打开帖子一看，果然，中文标点符号都用不明白。

[JamieWang]

想问一下派遣日本的是哪家外包公司，我日语马上 N2 了，有想法