QingXuJiaZhi
3.16D
V2EX  ›  投资

AI 经济与人类工作岗位的基本原理

  •  
  •   QingXuJiaZhi · 6h 18m ago · 912 views

    在本文中,「生产力」的定义是:单位时间内产出的商品数量。

    生产力的提高,意味着一个工人在一定时间内可产出更多商品。

    推论:生产力的提高不是工作岗位增加的直接原因。

    推理过程很简单:

    原来 1 个工人在 1 小时内产出 10 件商品。生产力提高后,1 个工人在 1 个小时内产出 100 件商品。也就是说,如果原来需要 10 个工人,则现在只需要 1 个工人。显然,工作岗位并未因生产力的提高而增加,反而减少。

    但是,为什么随着生产力的提高,全社会的工作岗位明显增加呢?这是一个错误认知。两个事件先后发生,不代表二者有因果关系。

    工作岗位的增加,是因为需求增加。假设全社会从需要 10 件商品变成需要 100 件商品,那么即使生产力保持不变,工作岗位也会增加。

    单位时间的生产力 需求 工作岗位
    1 个工人产出 1 件商品 10 件商品 10 个工人
    1 个工人产出 1 件商品 100 件商品 100 个工人
    1 个工人产出 10 件商品 100 件商品 10 个工人
    1 个工人产出 5 件商品 100 件商品 20 个工人

    如上表所示,即使生产力保持不变,只要需求增加,工作岗位就会增加。只有当生产力的提升速度追不上需求的增速,工作岗位才会增加。仔细观察上表的数字变化,不难发现,需求的增加才是工作岗位增加的直接原因。

    生产力的提升不会直接增加工作岗位,且如果生产力的提升速度能追上、甚至超过需求的增速时,还会导致工作岗位减少,那么为什么人类的生产力不断高速提升,工作岗位依然能不断增加呢?

    真相只有一个:生产力的增速,追不上需求的增速。

    这很自然会产生下一个问题,人类的需求的增速为什么那么快?

    三个主要原因:1.人口,2.欲望,3.社交压力。

    全球人口的增加有目共睹,而每增加一个人,衣食住行的需求自然增加。

    人的欲望也没有止境,从一条村需要一台固定电话,到每个家庭需要一台固定电话,到每个人需要一台诺基亚,到每个人需要一台最新款的智能手机,再到一部分人有了智能手机还不够还要充电宝、还要 iPad 、还要笔记本电脑、还要台式机和大屏幕、还要人体工学座椅…… 衣食住行和娱乐等等,各方面也类似,欲望的增长非常可观。

    社交压力也很好理解,如果你的朋友都爱买电子产品、爱看演唱会、爱旅游、爱摄影、爱打游戏、爱美食…… 你不消费就无法融入社会,无法交朋友。排除少数特殊案例,多数人都是群居动物,人在江湖身不由己,社交压力对消费的促进作用也非常巨大。

    综上所述,我有一个大胆的猜想:人类需求的增速,永远大于生产力的提升速度

    就算 AI 继续发展,仍然追不上人类需求的增速。而我们一开始就已经论证了工作岗位增加的真正原因就是需求的增加。由此得证:AI 的发展不会导致社会总体工作岗位减少。

    23 replies    2026-08-29 17:01:43 +08:00
    FantaMole
        1
    FantaMole  
       5h 32m ago   ❤️ 1
    你这个论点,有一个隐藏前提是:人一定会为自己的欲望消费,并且能够消费得起吧。钱从哪里来?按你的说法,那中国经济不可能会出现通缩,产能过剩这些问题

    而且你这个工人生产商品的表格,只是个人臆测,怎么能用来当做证据来推导结果

    那你都用 AI 润色文章了(如果没有的话,那我道歉,是我的判断有问题),怎么不先跟 AI argue 再来输出结论呢
    QingXuJiaZhi
        2
    QingXuJiaZhi  
    OP
       5h 18m ago via Android
    @FantaMole 没有 ai 润色,我初稿是手写的,我享受写文章。
    QingXuJiaZhi
        3
    QingXuJiaZhi  
    OP
       5h 15m ago via Android
    zisen
        4
    zisen  
       5h 10m ago
    @FantaMole #1 生产力的提升会让商品价格降低到普通人的消费水平
    QingXuJiaZhi
        5
    QingXuJiaZhi  
    OP
       5h 8m ago via Android
    @FantaMole

    钱是印出来的(可以随意增发),其实比起钱从哪里来,更关键的问题是钱是如何分配的。

    产能过剩只是局部的、短期的,看长期看整体就不会产能过剩。

    我觉得与 ai 交流没有乐趣,更喜欢自己思考和人类交流,因此我当然不乐意和 ai 讨论。
    idcidc
        6
    idcidc  
       4h 59m ago
    空想有什么意义 事实就是 ai 越发展 人的需求向外转内 说的直白点 需求就越低 你 ai 能提供的再多 也改变不了人的需求降低的惯性
    QingXuJiaZhi
        7
    QingXuJiaZhi  
    OP
       3h 47m ago via Android
    @idcidc 人性的变化非常慢,不要看特例,要看多数人,多数人不可能独乐乐,都是群体动物。
    sillydaddy
        8
    sillydaddy  
       3h 46m ago
    需求是价格的函数:人人都想去月球,但 1 个人去 1 天,却要消耗 10000 个人工作 1 年。
    可以设想,社会总产能不变的情况下,用在飞月球上的产能越多,用在其他地方的产能就越少。要满足 10000 个人上月球的心愿,就要把 1 亿人 1 年的产能用在这块,这无疑是荒谬的,好在高昂的价格调节了这种荒谬,让人们去优先满足自己那些更便宜的需求。所以,总的生产力不变,总的需求就增加不了,因为价格摆在那儿。
    QingXuJiaZhi
        9
    QingXuJiaZhi  
    OP
       3h 19m ago via Android
    @sillydaddy 感谢补充,生产力的提高可以反过来促进需求的增加。
    est
        10
    est  
       3h 18m ago
    https://blog.est.im/2026/stderr-08

    不如我这个激进

    AI 经济 不是经济的一种,token 就是「工作量」可量化的货币本身
    zhang666
        11
    zhang666  
       3h 15m ago via iPhone
    生产力本来就跟工作岗位没关系。
    FantaMole
        12
    FantaMole  
       3h 0m ago
    @zisen 你这个观点,工业革命的时候,马克思在资本论里已经驳斥过这种观点了,我就不班门弄斧再多评论了
    FantaMole
        13
    FantaMole  
       2h 57m ago
    @QingXuJiaZhi #5 那你自己都提出了“更关键的问题”,那你 “AI 的发展不会导致社会总体工作岗位减少” 的结论又是怎么能证明出来的呢。凯恩斯的宏观经济学理论,核心的两个点,其中之一就是有效需求理论,那跳过这个有效需求得到的结论,还能正确么
    FantaMole
        14
    FantaMole  
       2h 51m ago
    另外,你这个类似想法我在 B 站里看过太多了,他们有一个大致的称呼,叫工业党,其中一个核心想法就是:发展生产力能解决一切问题。代表人物就是现在账号被封禁的颠佬,马督工

    既然你的理论都偏向工业党了,那我建议你也不妨把你对 AI 的成见放一边。尝试和 AI 聊聊天,我乐于承认 AI 帮我补全了很多知识,我很喜欢和 AI 一起看书,然后讨论。并且讨论结果我也会保存下来偶尔翻看
    haiku
        15
    haiku  
       2h 21m ago via iPhone
    唯一解法是学欧美消费文化,日韩文化娱乐产业

    美国没什么足球氛围,都能把世界杯搞成大型经济活动、泰勒斯威夫特一个人的演唱会经济规模也是十亿美元级别的

    前提是老中不打压民企,不搞国进民退,
    人人都能大手大脚赚钱消费
    QingXuJiaZhi
        16
    QingXuJiaZhi  
    OP
       2h 4m ago via Android
    @FantaMole

    误会了,我没有说提高生产力能解决问题。事实上我的理论本身已经指出了提高生产力的坏处:如果生产力的增速大于需求的增速,就会减少工作岗位。

    另外,我也不太关心什么主义、什么阶级,我这篇文章主要关心一个问题:如果大力发展 AI ,究竟会不会导致全社会总岗位的减少。
    QingXuJiaZhi
        17
    QingXuJiaZhi  
    OP
       2h 2m ago via Android
    @FantaMole

    我的证明依赖于一个大胆的猜想:人类需求的增速,永远大于生产力的提升速度。
    FantaMole
        18
    FantaMole  
       1h 30m ago
    @QingXuJiaZhi #17

    你的想法确实很大胆,还是先想办法解释一下为什么日本存在失去的三十年吧。需求增速连续低于生产率增速。为什么中国在疫情后会有通缩

    我提的问题没有一个被正面回答,聊到现在也没有更多干货的产生,该结束了。如果不是今天大半年以来第一次周六加班闲的无聊,我还是更喜欢看别人 argue
    lm1368
        19
    lm1368  
       54 mins ago
    深表认同, 技术的进步催生新的需求. 没人知道未来几年会怎么样, 尤其是发展速度如此迅速的现代.
    gwbw
        20
    gwbw  
       32 mins ago
    「如果大力发展 AI ,究竟会不会导致全社会总岗位的减少」把时间线放长,大概率是不会的,而且应该和总体需求的关系也不大。总会在某个时刻达成一种平衡,AI 干 AI 的活,人类干人类的活,且人类有活干是因为比 AI 便宜。这个话题甚至和 AI 关系也不大,完全可以把它换成任意一种所谓「先进」生产力同「落后」生产力之间的博弈,而这个博弈我们已经见识过太多了
    QingXuJiaZhi
        21
    QingXuJiaZhi  
    OP
       9 mins ago via Android
    @FantaMole 我已经回应过了,看整体、看长期,就没有产能过剩,日本人现在也活得好好的,失业率没有失控,疫情过后我们的经济也在缓慢复苏。
    charlie21
        22
    charlie21  
       9 mins ago
    生产力的降低才是工作岗位增加的原因
    QingXuJiaZhi
        23
    QingXuJiaZhi  
    OP
       6 mins ago via Android
    @est 你的文章涵盖的内容比本文多得多,其中与本文关系最大的应该是这句话:

    但是人类永远不会满足于 省下的算力。一旦基础生存被压缩到极致,人类就会发明出更臃肿、更复杂、更“浪费”的新欲望,640KB 内存就够了?想多了。
    About   ·   Help   ·   Advertise   ·   Blog   ·   API   ·   FAQ   ·   Privacy   ·   Solana   ·   2942 Online   Highest 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 64ms · UTC 09:07 · PVG 17:07 · LAX 02:07 · JFK 05:07
    ♥ Do have faith in what you're doing.