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oldcai
V2EX  ›  奇思妙想

火星离地球 6 千万到 1 亿千米距离,光速 200-300 秒延迟,以后有人生活上去了,如何部署网站、应用

  •  4
     
  •   oldcai · 2015-02-06 23:13:26 +08:00 · 13206 次点击
    这是一个创建于 2699 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    如何部署网站、应用,让两边的人都容易打开,并且信息延迟最小
    111 条回复    2015-02-20 18:06:02 +08:00
    1  2  
    blacktulip
        1
    blacktulip  
       2015-02-06 23:20:48 +08:00   ❤️ 1
    使用量子網絡,利用量子超距通訊
    youling
        2
    youling  
       2015-02-06 23:26:58 +08:00   ❤️ 4
    月球CDN,卫星CDN~
    应用火星化,火星本地人运营。
    xinple
        3
    xinple  
       2015-02-06 23:29:06 +08:00
    我觉得刚去火星,主要的工作是搭建暖棚,然后每天忙农活,种菜,养鸡鸭猪等等,先要想办法活下来,不是吗? 难道还会有空在那边上网玩耍?
    percentsfg
        4
    percentsfg  
       2015-02-06 23:31:53 +08:00
    黑科技光加速
    xrui
        5
    xrui  
       2015-02-06 23:34:55 +08:00 via Android   ❤️ 1
    用安德的游戏里面那个黑科技就可以了
    chairuosen
        6
    chairuosen  
       2015-02-06 23:45:16 +08:00   ❤️ 1
    星际时代的 星球to星球 == 没发明电报之前的 城市to城市。
    gancl
        7
    gancl  
       2015-02-06 23:51:49 +08:00
    弄两个服务器
    wangsijie93
        8
    wangsijie93  
       2015-02-06 23:54:49 +08:00
    @blacktulip 量子也无法超光速传输信息吧。。。。CDN是未来趋势 = =
    gdtv
        9
    gdtv  
       2015-02-07 00:00:31 +08:00
    @xrui 安塞波
    xmbaozi
        10
    xmbaozi  
       2015-02-07 00:05:38 +08:00
    @wangsijie93 量子纠缠,无延迟
    sandideas
        11
    sandideas  
       2015-02-07 00:09:26 +08:00 via Android
    @wangsijie93 量子通信在理论上来说就是超光速的。。你可以搜索一下量子纠缠。大概就是一个量子的改变,瞬间另外一个量子也会改变,无论多远。。
    est
        12
    est  
       2015-02-07 00:10:34 +08:00
    @sandideas 你们太能扯了。量子纠缠也是亚光速的。
    kisshere
        13
    kisshere  
       2015-02-07 00:14:39 +08:00 via Android   ❤️ 16
    楼上别瞎扯了,现在火星上把备案问题搞定了再说吧
    gdtv
        14
    gdtv  
       2015-02-07 00:17:24 +08:00
    @xmbaozi 三体人发明的智子就是用量子纠缠
    seeker
        15
    seeker  
       2015-02-07 00:17:59 +08:00
    发人深思
    wy315700
        16
    wy315700  
       2015-02-07 00:18:24 +08:00
    @est 量子纠缠是超光速的,光速是宇宙中运动的最高速度,但是量子纠缠不是运动,是系统内部的一个现象。
    ab
        17
    ab  
       2015-02-07 00:18:39 +08:00 via iPhone
    时间怎么同步?
    wangsijie93
        18
    wangsijie93  
       2015-02-07 00:19:08 +08:00
    @sandideas 有点高科技。。。可是相对论不是说任何物体的速度都可能达到光速吗。我去搜索量子纠缠
    mawing
        19
    mawing  
       2015-02-07 00:36:31 +08:00 via Android
    穷人留在地球,信息隔离,无法翻过的墙啊
    msg7086
        20
    msg7086  
       2015-02-07 00:37:43 +08:00 via iPhone
    @wangsijie93 量子不是运动。只能传递信息,而不能传递物质或者能量。
    cnZary
        21
    cnZary  
       2015-02-07 00:41:39 +08:00
    cnZary
        22
    cnZary  
       2015-02-07 00:42:35 +08:00
    亚马逊火星速递......
    cnZary
        23
    cnZary  
       2015-02-07 00:43:14 +08:00
    火星亚马逊宇宙淘
    sinxccc
        24
    sinxccc  
       2015-02-07 00:45:26 +08:00
    能登陆火星的时候量子纠缠通信能发展到什么地步很难说…

    这种高延迟下的大数据通信确实是个好玩的想法。
    Reficul
        25
    Reficul  
       2015-02-07 00:47:25 +08:00 via Android
    貌似信息无法超越光速。量子纠缠虽然无延迟,但是无法被编码,用来传递信息。
    至于为什么,我没看懂。。。。。
    sandideas
        26
    sandideas  
       2015-02-07 00:49:52 +08:00 via Android
    @wangsijie93 因为。。爱因斯坦也不一定是对的啊。当初爱因斯坦到死都不认为量子纠缠是真的存在的。他认为只是量子产生固有的。。
    但是后来实验证明真的存在。。。
    sandideas
        27
    sandideas  
       2015-02-07 00:54:43 +08:00 via Android
    @Reficul 但是为什么中国好像明年就要发射量子通信卫星了。。
    我觉得应该可以传递吧,改变是1不改变是0。。二进制走起
    GhostFlying
        28
    GhostFlying  
       2015-02-07 00:56:58 +08:00 via iPad
    参考 国际版/中国版
    efi
        29
    efi  
       2015-02-07 01:39:48 +08:00 via Android
    在火星弄个数据中心做CDN开局域网打tf2
    CupTools
        30
    CupTools  
       2015-02-07 02:03:53 +08:00 via Android
    9hills
        31
    9hills  
       2015-02-07 02:51:05 +08:00 via iPad   ❤️ 2
    又见量子通信=超距通信论。。。真是,哎

    你就算把潘建伟拉出来,他也不会说自己搞的是超距通信,别闹了好么。

    @sandideas @sinxccc 有上过大学量子力学课就知道为什么量子纠缠无法实现超距通信了。好像网易公开课上有一个,可以看下。

    信息超光速?那是科幻小说。
    9hills
        32
    9hills  
       2015-02-07 02:53:38 +08:00 via iPad
    @msg7086 狭义相对论的本质就是信息也无法超光速。
    9hills
        33
    9hills  
       2015-02-07 02:55:38 +08:00 via iPad   ❤️ 3
    http://open.163.com/movie/2012/3/U/M/M8I079MN6_M8I5JHFUM.html

    斯坦福大学公开课 量子力学 纠缠态。送给需要的同学。
    Actrace
        34
    Actrace  
       2015-02-07 04:53:18 +08:00
    我们活在一个时间与空间平行的世界。
    假设有一个观察点能够进行时间上的绝对定位,我们就可以在时空中传递信息。
    Astrian
        35
    Astrian  
       2015-02-07 07:13:37 +08:00 via Android
    我是来看大神们的讨论的…
    thinkif
        36
    thinkif  
       2015-02-07 08:29:45 +08:00
    @kisshere 太虐了...
    Panic
        37
    Panic  
       2015-02-07 08:49:21 +08:00
    三体说个1,2次就行了能不能别天天说。硬伤又不是少。

    感觉反而大家的思想被三体禁锢了,都快成条件反射了
    sandideas
        38
    sandideas  
       2015-02-07 09:08:03 +08:00 via Android
    @9hills 起床看了一遍。。大概看懂了。
    谢了。我想当然了。因为看那些量子通信卫星之类的说的都是量子纠缠之类的,就以为说的是超距的。原来只是用来加密的。。
    lightening
        39
    lightening  
       2015-02-07 09:09:35 +08:00 via iPhone
    @sandideas @Reficul 量子纠缠是a做一次测量和b做一次测量的结果有相关性。但是a和b都无法控制自己的结果,所以a不能把信息传递给b。

    就好像你有两根一样长的绳子,一根给a,一根给b,他们测量出来的长度当然是一样的,但是a能通过这绳子给b发送信息么?
    VolkerZ
        40
    VolkerZ  
       2015-02-07 09:22:30 +08:00 via Android   ❤️ 1
    那些说量子超距通信的…这不过是EPR佯谬产生的一个错误结论,大概意思是两个纠缠的量子,观测到一个时可以立刻知道远距离外另一个的状态,但是无法通过改变纠缠中的一个而使另一个立刻改变。爱因斯坦的广义相对论规定了任何可以携带信息的物质/波都无法超过光速
    sandideas
        41
    sandideas  
       2015-02-07 09:30:58 +08:00
    @lightening
    @VolkerZ 谢了。。刚刚看了下已经懂了。
    ChangeTheWorld
        42
    ChangeTheWorld  
       2015-02-07 09:38:32 +08:00
    空间站IDC,空间站CDN,空间站存储,空间站Cache………超光速?除非数据也能折越
    roychan
        43
    roychan  
       2015-02-07 10:02:46 +08:00
    在火星上面建一个防火墙,封锁地球网站,大力发展火星本土的网站。
    jjplay
        44
    jjplay  
       2015-02-07 10:15:59 +08:00
    腾讯火星加速器 会员10元,财付通支付享98折
    est
        45
    est  
       2015-02-07 10:33:11 +08:00
    @wy315700 只要量子纠缠用来发送信息就不可能超光速。。。。
    wy315700
        46
    wy315700  
       2015-02-07 10:34:12 +08:00
    @est 我看到了,量子纠缠默认不能发送信息。。。。
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        47
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       2015-02-07 11:00:30 +08:00
    引力波+黑洞
    9hills
        48
    9hills  
       2015-02-07 11:15:38 +08:00 via iPad
    只能局域网,延时无解。带宽倒是可以做到很大。
    mjever
        49
    mjever  
       2015-02-07 11:21:34 +08:00
    这辈子是别指望了~
    Xi
        50
    Xi  
       2015-02-07 11:22:13 +08:00 via Android
    用星云服务器,现在的云服务弱爆了
    liangguan5
        51
    liangguan5  
       2015-02-07 11:26:36 +08:00 via iPhone
    此问题直接让我产生重新学好物理的冲动
    wzxjohn
        52
    wzxjohn  
       2015-02-07 11:28:21 +08:00 via iPhone
    我是来围观楼上脑洞的。。。。。。

    顺便,三体只是小说,不要用来举例啊。。。
    Kido0
        53
    Kido0  
       2015-02-07 11:32:44 +08:00
    然后地球到火星也要番羽土啬,量子VPN,恩……
    a2z
        54
    a2z  
       2015-02-07 11:36:03 +08:00   ❤️ 1
    @lightening

    这个例子不太对,实际上量子纠缠是这样的:
    有一个1米的绳子,通过一个机器,随机切成两段放在两个盒子里,你把一个盒子带到火星,当地球上的人或者火星上的你打开手里的盒子的时候,量一下绳子的长度,发现绳子是0.3米,这时候立刻就可以知道,另一个盒子里的绳子是0.7米。
    WhatIf
        55
    WhatIf  
       2015-02-07 12:00:57 +08:00
    放地球镜像
    efi
        56
    efi  
       2015-02-07 12:01:26 +08:00
    量子纠缠对是预先传好的,只是防窃听
    zhangdawei
        57
    zhangdawei  
       2015-02-07 12:06:00 +08:00
    星际通信,得先搞个舰服娘吧,有了舰服娘,延时不是问题。
    vzch
        58
    vzch  
       2015-02-07 12:10:28 +08:00   ❤️ 1
    先备案
    yanyuechuixue
        59
    yanyuechuixue  
       2015-02-07 12:10:49 +08:00 via Android
    首先,量子纠缠确实是超光速的。相对论要求信息传递速度(而不是运动速度)必须小于等于光速。看起来量子纠缠似乎违背相对论,但就目前技术而言,用量子通信的同时必须有一个经典通信线路。
    其次,楼主的问题似乎不是量子纠缠……
    再者,咱们没必要关心这个问题,都活不到那个时代。
    最后,空间折叠似乎可以解决这个问题,但就算问题解决了,我们也需要VPN。
    7colcor
        60
    7colcor  
       2015-02-07 12:36:48 +08:00
    通过哆啦A梦的任意门,延迟瞬间不见
    ksupertu
        61
    ksupertu  
       2015-02-07 12:37:36 +08:00 via iPad   ❤️ 1
    引力波
    sunocean
        62
    sunocean  
       2015-02-07 13:19:26 +08:00
    @sandideas 你貌似把量子加密和超距离通信搞混乱了
    yabusai
        63
    yabusai  
       2015-02-07 13:23:23 +08:00
    真够操心的
    Yannis1990
        64
    Yannis1990  
       2015-02-07 14:53:22 +08:00
    根据下面这篇文章中的看法,这种问题根本不是人类能想到的,当实现超人工智能之后,超人工智能能够以人类无法完全理解的方式来现实。
    http://zhuanlan.zhihu.com/xiepanda/19950456
    foxni
        65
    foxni  
       2015-02-07 15:13:26 +08:00
    等火星上能正常住人的时候应该会有各种黑科技了吧。。。
    DT27
        66
    DT27  
       2015-02-07 15:28:25 +08:00
    用加速乐给光加速。
    BGLL
        67
    BGLL  
       2015-02-07 15:32:02 +08:00
    @gdtv 量子通讯超光速正是三体硬伤之一
    adoyle
        68
    adoyle  
       2015-02-07 15:52:58 +08:00
    想太多。等到有能力在火星上居住了再考虑这个问题也不迟。
    bystand3r
        69
    bystand3r  
       2015-02-07 16:30:36 +08:00
    @Yannis1990 看完这篇文章整个人都不淡定了
    Agromania
        70
    Agromania  
       2015-02-07 16:37:54 +08:00
    说量子纠缠是“超光速”是不准确的,因为它根本没有速度,其纠缠一旦建立,状态的反应是“即刻”的
    stargik
        71
    stargik  
       2015-02-07 17:01:53 +08:00
    在火星建立基地估计还得花十几年
    在火星上提供服务器托管服务 实现与地球民用的联系估计一二十年
    现在的信息通讯貌似有8-40分钟延迟 这个还不是十分肯定 网上查的
    当然一二十年我相信这速度肯定会有质的突破
    回想一二十年前我们的网络
    braineo
        72
    braineo  
       2015-02-07 17:07:48 +08:00
    信息也是不可能超光速传播的管你是纠缠还是什么,不要拿科幻小说当现实好不好
    lightening
        73
    lightening  
       2015-02-07 17:47:15 +08:00
    @a2z 嗯,确实这样更好些。
    wolfan
        74
    wolfan  
       2015-02-07 18:27:06 +08:00   ❤️ 1
    肯定会在两星之间会有一些中继加速的卫星吧。
    a154312237
        75
    a154312237  
       2015-02-07 19:05:41 +08:00
    用场啊 场是没延迟的啊
    jimbinc
        76
    jimbinc  
       2015-02-07 19:19:10 +08:00
    微型黑洞和虫洞,光速没变,瞬间加速
    zhhc
        77
    zhhc  
       2015-02-07 19:32:30 +08:00 via iPhone
    在所有行星上部署负载均衡,人造虫洞建立高速内网环境。用引力来传输数据
    zhengkai
        78
    zhengkai  
       2015-02-07 20:45:28 +08:00
    楼上,牛顿物理之后人类最大的发现是引力也是走光速的

    标准方法是安赛波,不过这种高级技术应该晚于火星居住后出现

    无人飞行器到达火星的的成功率是 1/3,现在考虑活物发到火星还早

    太阳到地球也才 8 光分而已,中国到美国的物理延迟也有 100ms+,不是啥大事,只是没法聊而已,越洋电话出现之前地球人不也活得好好的
    zhengkai
        79
    zhengkai  
       2015-02-07 20:50:25 +08:00
    @BGLL 不超光速的科幻太难写,我能想到的涉及星际的科幻都得有超光速通信(甚至物理移动),像《安德的游戏》系列、《深渊上的火》系列、《海伯利安》
    Slienc7
        80
    Slienc7  
       2015-02-07 21:02:40 +08:00   ❤️ 1
    快用360網站衛士!
    9hills
        81
    9hills  
       2015-02-07 21:07:58 +08:00
    @zhengkai 标准的科幻小说处理超光速是编一个超光通讯器啦,超光发射器来这类东西。
    然后指着它说,这个东西能超光速通信,原理么,不说。你完全没法反驳。


    但是三体非要从现实物理出发来推导,就显得很2了。就好比指着一个柴油机说,这个发动机能反重力!
    f12998765
        82
    f12998765  
       2015-02-07 21:50:15 +08:00
    毁灭火星!!!
    echo1937
        83
    echo1937  
       2015-02-07 22:09:05 +08:00
    除去一些特定场景,200-300秒的时延也不是什么大不了的时候。

    快递要1-3天,太阳照到地球要8分钟多点,也不照样生活么。
    Kilerd
        84
    Kilerd  
       2015-02-07 22:11:02 +08:00
    @est 量子纠缠是超光速的,因为他不是运动,所以不受相对论的约束。

    @a2z 你对量子纠缠的理解也是错的,你的看法跟爱因斯坦的思想是一样的,都是不认同波尔(还是波恩,不记得了)的理解,可是后来爱因斯坦死后,他的学生想证明老师(爱因斯坦)是对的,谁知道证明了爱因斯坦是错的。 不是因为a的改变引起的b改变,而是a,b同时在改变。
    9hills
        85
    9hills  
       2015-02-07 22:15:54 +08:00 via iPhone
    @Kilerd 请避免使用超光速这个表述,量子纠缠无法传递信息。没什么速度的概念。只有信息传播才有速度
    expkzb
        86
    expkzb  
       2015-02-07 22:20:59 +08:00
    火星局域网呗,找老方整一下
    Kilerd
        87
    Kilerd  
       2015-02-07 22:27:43 +08:00
    @9hills 谁说不可以传递信息的。 正如楼上某位所说那样就可以了

    制造一群纠缠态的量子a,a',b,b',c,c'.......
    a,b,c,d,e....为一组 a',b',c',d',e'...为一组
    一端放一组
    每次信息传递就以位置速度的改变为标准(参考不确定方程式),改变为1,不变为0,就可以传输二进制信息了。
    Lentin
        88
    Lentin  
       2015-02-07 22:31:22 +08:00
    @四次元
    9hills
        89
    9hills  
       2015-02-07 22:32:02 +08:00 via iPhone
    @Kilerd 请看32楼大学量子力学课之纠缠态,你这个理解连量子的门还没入呢。
    BGLL
        90
    BGLL  
       2015-02-07 23:10:47 +08:00
    @zhengkai 所谓硬伤就是明显的看出作者误解了一个科学理论.....超光速不是问题,问题是用量子纠缠通信超光速。。。就跟说站在火车上发出一束光,那束光速度=光速+火车速度 >>超光速 一样........
    VolkerZ
        91
    VolkerZ  
       2015-02-08 00:20:05 +08:00 via Android
    @Kilerd 你这个问题太明显了…a和a'在观测前是纠缠的整体a与a'是可能坍缩的状态,你在观测之后,若观测到a则另一个一定为a',反之亦然。你这就像大刘在三体中的智子硬伤一样,当你观测到两个分离的状态时,纠缠已经不存在了,你无论怎么改变你手里的这个,另一个都不会做出任何变化,因为它们已经不是量子纠缠态的了
    VolkerZ
        92
    VolkerZ  
       2015-02-08 00:21:34 +08:00 via Android
    @VolkerZ 「a和a'在观测前是纠缠的整体,a与a'是可能坍缩的状态」抱歉少了个逗号
    814517669
        93
    814517669  
       2015-02-08 00:27:52 +08:00 via iPhone
    有天
    我从地球拉到火星一根线
    我在地球这边拉了一下
    难道火星那边五分钟后才会感觉到?
    假如说这五分钟是波的传递
    那么
    假如这根线是一个绝对刚体呢?
    以一个无线小的时间为单位100101100
    这样来传递信息不可以吗?
    根据我的想法
    假如有人在火星那边拉了我一下
    我会立即感觉到
    但我抬起头
    五分钟后才看到他“拉”的那个动作
    嗯,就这样吧
    VolkerZ
        94
    VolkerZ  
       2015-02-08 00:39:08 +08:00 via Android
    @814517669 这不算超距…如果地球上插着一根刚体棍子一直伸到火星表面,那么就这个信息传递而言,火星和地球的距离可以看作为0,或者取决于刚体棍/绳与接收器间的距离…伸出手臂用手推别人的后背总不是超距作用吧
    caomu
        95
    caomu  
       2015-02-08 00:53:27 +08:00 via Android
    @Kilerd 观测会干涉纠缠,一边放一组也没用,没观测之前你不知道对方做了什么,对方的动作还是要通过经典通道来传输,纠缠只是相当于一对绝对保密的密钥。

    @814517669 相对论背景下没有绝对刚体,固体机械波速度近似于固体声速。
    9hills
        96
    9hills  
       2015-02-08 01:10:43 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    @814517669
    @VolkerZ
    绝对刚体会导致相对论失效,这个推导是对的。实话说矛盾太多了。

    而因为相对论是对的,所以不存在绝对刚体,就是这么简单……简单的说就是相对论背景下不允许存在绝对刚体,除非你找到相对论反例推倒相对论,注意脑补的绝对刚体不算反例。。
    zxteloiv
        97
    zxteloiv  
       2015-02-08 01:50:27 +08:00 via Android
    好好的工程问题硬是变成了理论问题_(:_」∠)_
    hjc4869
        98
    hjc4869  
       2015-02-08 03:30:27 +08:00 via iPhone
    @echo1937 要跟火星居民联机玩fps游戏怎么办(光速逃
    现在中美之间光速都嫌慢。。
    18616942091
        99
    18616942091  
       2015-02-08 04:08:28 +08:00
    @zxteloiv 其实是逗比问题。大家的认知都是科普层面的。都是看了点科普读物+纪录片的水平。
    在这里争个什么劲。中间还穿插着调侃政策和扯淡。

    其实就是在浪费时间而已。
    18616942091
        100
    18616942091  
       2015-02-08 04:12:32 +08:00
    @liangguan5 在这看逗比扯淡,当然看的欢。真正专业科班,要面对的,是满屏的公式和实验数据。到时候看一眼你就想睡觉了。
    1  2  
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