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宝塔
V2EX  ›  程序员

有个很邪恶的想法

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  •   tension2012 · 2015-06-28 22:18:49 +08:00 · 7781 次点击
    这是一个创建于 1607 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    为什么技术人员很难招?因为我觉得招聘的方式有问题啊,动不动就懂全栈、精通各种原理,让应聘的人情何以堪,所以我的想法来了
    招聘能不能只有一条要求:
    技术上胜过你入职后的直接领导,就可以免面试直接进入

    具体的方式可以多种多样,比如Github上开个repository,应聘者和招聘方的技术leader根据指定的需求,开始写代码PK,保证公平、公正,最后再总体评判, 但是原则就是,应聘者只需要胜过你将来的技术leader

    其实这种方式,在武侠小说里,比比皆是了,也不算是很大的创新吧
    “你只要赢了我,你就可以进入这扇门啦,哈哈哈~"

    大家来评评,我的想法有没有可行性

    69 回复  |  直到 2015-06-30 13:33:09 +08:00
        1
    beingbin   2015-06-28 22:19:50 +08:00   ♥ 2
    没有。
    领导不是做技术的,是做管理的,凭什么要求领导要技术比你好?
        2
    tension2012   2015-06-28 22:21:55 +08:00   ♥ 1
    领导不懂技术,他怎么知道我做的东西的技术含量,那考核永远只能通过“加班、打卡”这种方式,这样其实是恶性循环, 所以领导必须懂技术啊
        3
    wy315700   2015-06-28 22:22:12 +08:00
    纯程序员想法,
    这么管理是不行滴。。
        4
    crayygy   2015-06-28 22:27:24 +08:00
    实现的可能性极低。
    事实上,能有一个做技术的领导对于大部分程序员来说都是一件非常困难的事情。
        5
    lxrabbit   2015-06-28 22:27:52 +08:00
    手游公司表示很喜欢这种模式,小项目什么的,捞一笔就走不要太爽
        6
    TTry   2015-06-28 22:29:19 +08:00   ♥ 1
    槽点实在太多了......
    1.文无第一,武无第二。写代码不是不能搞比赛,但是不能乱搞,要不要再来个十进八八进六复活战啊?
    2.术业有专攻。即使在同一个岗位上,每个人点亮的技能树也是不一样的。
    3.招聘成本,周期太长,浪费现有人力,投入回报不成正比。
    4.最重要的是你让你的现有员工心里怎么想?反正我要是在这么一家公司的话觉得挺恶心的。
        7
    tension2012   2015-06-28 22:36:21 +08:00
    @TTry 1. 没有乱搞, 其实不是为了比赛而比赛,比如给几张PSD,要求搭建一个网站,这个我觉得比问一大堆js,css,后端问题要好吧
    2. 程序员术业有专攻没问题啊,但是程序员的领导,必须都会吧,不然怎么去考核呢?如果程序员跟你说,这个功能没法实现,那该如何应对呢
    3. 其实我觉得,有这个胆量的应聘者,会很少很少,我见过有很多应聘者,笔试题都不敢做的
    4. 这个我不知道是什么意思
        8
    endrollex   2015-06-28 22:43:06 +08:00
    不懂怎么把技术变现,技术再高也没用
        9
    cobola   2015-06-28 22:45:11 +08:00
    纯码农思维

    你这个需求和实现根本就完全不一致

    技术人员是难找 你出得这个方案 只会更难找 不仅对程序员要求高 对招聘者 对领导要求还高

    不仅没有就解决问题 还增加了问题难度

    这样的程序员 是最吓人的!
        10
    ob   2015-06-28 22:51:14 +08:00
    @wy315700 说的对,纯程序员的想法,招人又不单只招技术,还要考查人品,团队协作等等各方面,哪个领导敢按你的方法在git上面比完,就算胜了领导,领导敢不考查他的其他方面,直接入职?
    各种因为人品问题导致公司出问题的事例。。
        11
    liubiantao   2015-06-28 22:56:45 +08:00
    连技术 leader 都比不过你,那你还去这种公司干嘛?
        12
    echo1937   2015-06-28 22:57:10 +08:00   ♥ 2
    武侠小说那说的是“下山流程”,不是应聘流程。

    你看过的武侠小说有你打赢了我,就可以进山学艺的情节的?
        13
    aiguozhedaodan   2015-06-28 22:58:24 +08:00
    技术 leader 会认为他的时间远比你珍贵的多
        14
    hpeng   2015-06-28 22:59:49 +08:00
    还不如直接让他重构一段代码来得实际。。
        15
    vinsony   2015-06-28 22:59:58 +08:00
    leader一般没空跟你比赛写代码。。。
        16
    neoblackcap   2015-06-28 23:01:28 +08:00
    @liubiantao 我相信你去MSRA找一个人去做PSD转HTML,他们还真有可能做不过你去招个外包的。术业有专攻嘛,这有什么稀奇的。

    这样的招聘方式肯定是有问题的,技术Leader比手下技术好固然好,但是这不是必要条件。
        17
    ZavierXu   2015-06-28 23:02:02 +08:00
    程序猿方向这么多, 评判标准这么多, 很难认定谁好谁坏
        18
    hahastudio   2015-06-28 23:16:00 +08:00
    这方法好啊,一些小项目重构不用废自己的人月了,弄成面试 PK,这免费的人月不用白不用啊
        19
    Devin   2015-06-28 23:16:16 +08:00 via iPhone
    马云不懂技术,终结此帖
        20
    bramblex   2015-06-28 23:16:32 +08:00
    @neoblackcap

    MSRA还真是前端苦手……
        21
    Rorysky   2015-06-28 23:32:47 +08:00
    老大以后怎么混。。。
        22
    liubiantao   2015-06-28 23:51:10 +08:00
    @neoblackcap 可是这样就不符合题意了啊,如果非要跟技术 leader 比他不擅长的,那也就是说大部分人都不用面试直接进公司了,这样的招聘不就没有任何意义了吗?


    @Devin 管理走的是 M 线,技术是 P 线
        23
    xiaocong1   2015-06-29 00:24:23 +08:00 via Android
    就算是技术领导也有可能技术不好啊,管理久代码都忘光了
        24
    neoblackcap   2015-06-29 01:00:08 +08:00
    @liubiantao 一家公司有各种技术上面的需求,leader没办法一一精通很正常啊。不可能因此不招人嘛
        25
    realpg   2015-06-29 01:04:57 +08:00
    你一定是没做过管理的被坑爹PM或者坑爹CTO折腾残了的……
        26
    df4VW   2015-06-29 01:07:29 +08:00
    反正我司很多架构师写代码不如我
        27
    vietor   2015-06-29 07:17:22 +08:00 via Android
    架构师靠忽悠
        28
    greatghoul   2015-06-29 07:20:23 +08:00 via Android
    你可能在翻转二叉树上赢过了领导,但在具体业务上大概会败的很惨,然而业务能力很重要。
        29
    MetroWind   2015-06-29 08:01:56 +08:00
    这种只能用来招码农,不能用来招有创新能力的人。
        30
    crazycen   2015-06-29 08:08:25 +08:00 via Android
    这是纯粹的技术思维!领导的的作用是带领导向!
        31
    codercai   2015-06-29 08:37:10 +08:00
    输掉的直接领导将来如何对他指(吆)点(五)技(喝)术(六)
        32
    ybh37   2015-06-29 08:38:21 +08:00
    扯淡~
    目测LZ 肯定没了解过人力资源模型、岗位任职评测这些人力资源相关的系统的知识,也没有了解过IT管理中的一些方法论,如,prince2 。
        33
    MOsky   2015-06-29 08:43:18 +08:00
    让面试者直接来公司做公司的项目,为期一周,如果做赢了老员工直接入职。招聘期间源源不断获得免费劳动力,一举两得。
        34
    wunaideyuyu   2015-06-29 08:53:59 +08:00
    too young,程序猿思维。
        35
    sincerefly   2015-06-29 09:18:42 +08:00
    真是个糟糕的想法
        36
    xiaohanqing   2015-06-29 09:40:43 +08:00
    代码pk完都一年半载了吧,黄花菜都凉了
        37
    Havee   2015-06-29 09:49:20 +08:00
    并非只看技术,还有其他方面怎么办
    你这样做,让自己团队中的牛人去竞争对手公司去乱搞,搞残是分分钟的事
        38
    skinqis   2015-06-29 10:14:19 +08:00
    每天忙成狗了, 连刷个V2都要等早晨上厕所的时候, 你居然让我花半小时甚至更多的时间去写个程序, 就为了面试一个人?! 平均每天要面1~2个人, 这样我就别做我的本职了.
        39
    zachgenius   2015-06-29 10:14:44 +08:00
    这个招人的领导是有多闲还有时间和面试者PK代码
        40
    roushan   2015-06-29 10:19:16 +08:00
    我们这边的要求:技术团队负责人必须达到P7的标准,然后就算转做管理,也要起码具备一定的技术能力来判断。
    管理也是很深的学问,一个人不太可能两者都能做好,时间上也不够啊。
        41
    leavic   2015-06-29 10:21:14 +08:00
    我要是能干过这个leader,我干嘛还给你打工,我回头开个公司把你leader挖走算了。
        42
    jianghu52   2015-06-29 10:23:39 +08:00   ♥ 1
    领导最大的作用1.背锅,2.当裁判。
    程序要写的比你好,要你做甚。你写的比领导好是天经地义的。
        43
    visonme   2015-06-29 10:23:59 +08:00
    你的想法很大胆但是估计没有应用的机会了
    从一个曾经的面试官的角度来说,你指出的问题在很多招聘中确实存在的,尤其是一些没有技术栈的公司来说 ,尤其突出,而相对大多数公司来说这种情况其实出现的并不会太多,很多招聘上写的很好,但是实际面试还是根据自己的团队的技术需求来招人的,不会说明明找个前端却要个会后端的,只能说你会,那是你的加分项而已的~

    国内技术招聘这块确实存在很多问题,相比下我觉得国外一些技术招聘是可以值得借鉴和学习的
        44
    billwang   2015-06-29 10:39:24 +08:00
    开发能力在目前来说越来越多排在次要位置,主要还是理解系统业务。让你搞一个大型企业的管理系统,你开发能力再好不懂业务有啥用?只能让人家告诉你流程是啥、界面该如何做、数据如何加工处理等等,那好,告诉你那个人就是你的领导。技术知识一个方面
        45
    lilydjwg   2015-06-29 11:14:10 +08:00
    我觉得更多的是因为搞技术太花精力了,而其本身又不太需要面对面的沟通,所以很多技术人员无法在面试的时候好好展示自己——对方的专业又不是演讲与口才之类的。

    另一方面,我感觉有些面试官的能力和见识有问题啊。比如前两天有人说对方把 git 读成 JIT 导致误会的。我也曾把对方的「高可用性」理解成「避免单点故障」。
        46
    yangqi   2015-06-29 11:20:28 +08:00
    面试不是考试,看重的是过程而不是结果。你这种pk不就是做题么?只不过还要拉上自己领导出来献丑,领导是管理做得好才能当领导的,而不是因为技术好。
        47
    lingo233   2015-06-29 11:25:45 +08:00
    我觉得当你和领导提出PK的那一刻,你就注定是回家等消息吧(-_-b)
        48
    402124773   2015-06-29 11:34:07 +08:00
    你有这种想法,估计是完全做不了领导了。
        49
    mozartgho   2015-06-29 11:41:31 +08:00
    领导和架构师这种职位,大部分靠的是忽悠的能力,要PK也应该PK吹牛皮的本领
        50
    geew   2015-06-29 11:42:26 +08:00
    领导为啥要懂技术 虽然也是技术 但是不理解楼主的想法....
        51
    PP   2015-06-29 11:51:02 +08:00 via iPad
    企业用人不可能唯技术论,要综合考量诸多因素,协作能力、文化契合度等权重同样不低。
        52
    sli   2015-06-29 11:55:12 +08:00
    以前玩跆拳道的时候把黑带打哭了,然而教练也木有给我发黑带:doge:
        53
    iamjs   2015-06-29 11:57:16 +08:00
    @tension2012 觉得很2的想法。
    不要去揣测领导。领导之所以是领导 必有过人之处。
    lz未毕业的小朋友?
        54
    maxbon   2015-06-29 12:03:55 +08:00
    综上,LZ简直被喷得体无完肤的赶脚...
        55
    CIVITAS   2015-06-29 12:06:17 +08:00
    挺好玩,但不切实际。

    @lilydjwg 刚才干啥感谢我?233
        56
    publicID321   2015-06-29 12:19:09 +08:00
    1. 胜负谁来评?
    文无第一、武无第二的想法适用于「比武评论界」、而不适用于「比武」
    如果我挑战你,那么胜负不是由外人来评的,而是你来评的!对战的双方之中,一方让另一方心服口服就 ok 了。比拳还有一个「点到为止」,两方心知肚明即可,然后互相给个台阶下 —— 如果做不到心知肚明,那么就是两人的段位根本不相称

    2. 赢了之后如何?
    很显然,在两方心知肚明的情况下,即使我赢了,对方也可能不聘用我。考虑以下几种情况 1 一旦没有给台阶,造成一个人看另一个人不顺眼,那么,老兄,你们就很难再看顺眼了; 2 如果比武是公开的,那么围观比武群众的闲言碎语有时候会给人的心态带来触动; 3 网上会有无数的「比武评论界」的人在没有看过二人比武时就一边嗑着瓜子一边来质疑这个比武流程本身的不合理 (比如楼上列位),神烦,犹如没有看过一部电影就开始写它的影评或写它的影评的影评 —— 比武流程?两方同意,则比武开始。有胆识的人用不着别人来允许。

    3. 比武的公开性
    或许这是一个更为邪恶的想法。我甚至觉得 lz 的这个想法已经在一些公司实施开了,只是为了照顾到各方面的人的想法,只有对自己绝对自信的应聘者和对自己绝对自信的面试者之间,才会进行比武。并且鉴于应聘者和面试者共有的「中国智慧」,他们已经将比武的公开性维持到了最低 —— 只有进行对战的彼此才会知道。

    并且,无论比武之后的情况如何 是否完成了比武之后的后续面试招牌这些 cliche 的流程,在比赛之后,在不为世人所接受的比赛之后,在山涧、野林和曾经战斗过的地方,斯人已去,但以武会友的精神已在二人心中留下此生难忘的回忆。

    就像 Ingress agent 之间会有一种不可名状的亲切感。而二人之间的比试是
    在天地之间,只属于两个人的游戏,再无人知



    “I wish I knew how to quit you.”

    #不要因为有人和你选择不同就忘记爱
    https://twitter.com/nic_chen/status/614726882311843840
        57
    publicID321   2015-06-29 12:25:27 +08:00
    你真的了解你的 leader 吗?
        58
    ant_sz   2015-06-29 12:51:53 +08:00
    你要怎么证明你比 leader 强啊?
        59
    sprzhing   2015-06-29 12:54:26 +08:00
    1. 领导不一定懂技术
    2.每个人擅长的领域不同,没有统一的评判标准
    3.退一步说,即使招进来了,你让领导怎么淡定地看待你
    很多问题不是技术一根筋那么简单,招聘涉及的是你是否适合当前的岗位,你的技术比你领导牛逼,不等于你就适合招聘的岗位,因为你领导目前不是在这个岗位工作。
        60
    lilydjwg   2015-06-29 13:44:16 +08:00
    @CIVITAS 啊,在哪里?
        61
    SkyRing   2015-06-29 13:48:40 +08:00
    逗比了!╮( ̄▽ ̄")╭
    刘备牛逼么!但他手下的人物各个牛逼!结果他是被带起的!╮( ̄▽ ̄")╭
        62
    SkyRing   2015-06-29 13:49:41 +08:00
    啊!这说明擅长领域的问题!刘备擅长看人!这不就是他的本事!但是他手下的人都会么?那不是多出好几个刘备了!没有刘备这个人物了?╮( ̄▽ ̄")╭
        63
    SkyRing   2015-06-29 13:50:19 +08:00
    不好意思!吾吐槽了!忍不住了!中了米的奸计~
        64
    zhenghuiy   2015-06-29 14:25:07 +08:00
    楼主的脑洞真是够了。。评价一个人一定要建立在“贬低”另一个人的基础上么?(这里的贬低是指,比如你招10个人,那么意味这你要在全公司面前被打十次脸,并且,手下都比你强,怎么管理)
        65
    OpooPages   2015-06-29 15:55:19 +08:00
    如果有那么强的技术能力,还是快乐地做个程序员吧 :)
        66
    Dandy   2015-06-29 19:24:20 +08:00
    幼稚的想法,你技术再牛,如果无法和团队团队成员协作配合,谁要你啊(除非你一个顶10个,当然这也仅仅只是在小公司里)
        67
    Wangxf   2015-06-29 20:21:15 +08:00 via iPhone
    纯码农想法,提出这种想法都是情商低的表现,你技术好不好是要大家认可你,而你来一个“老子技术比你强,敢不敢战一个”赢了,你觉得光荣,领导没面子,输了,你拍拍屁股走人,0成本,而招聘方却浪费了很多时间,如果你还是坚持这种想法,你永远只是个写代码的,最多成个很会写代码的
        68
    jsthon   2015-06-30 09:23:36 +08:00 via Android
    你想过可以代考吗?
        69
    summic   2015-06-30 13:33:09 +08:00
    招球员只要比教练踢的好就行了
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