V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
gainsurier
V2EX  ›  程序员

大家读书时候软件工程怎么上的?

  •  
  •   gainsurier · 2016-11-08 14:33:40 +08:00 via Android · 3660 次点击
    这是一个创建于 2726 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    楼主老师用的教材是张海藩的软件工程导论,第六版。按照书上固定的软件设计模板来讲课,没意思啊。大家来分享一下自己当时怎么学习软件工程的经验,方便后人参考啦。
    39 条回复    2017-01-06 02:51:53 +08:00
    x464744246
        1
    x464744246  
       2016-11-08 15:07:59 +08:00   ❤️ 1
    这个不是有没有意思的问题,虽然书上的很多开发模型你看上去很老,其实现在很多传统的公司依旧还是在用,改变的成本太大了, UML 的那一套还是适用大部分公司的。个人比较喜欢敏捷开发 XD ,效率不可同日而语。而且其实,软件工程出去后感觉还是在职业后期会比较有帮助,前期哪个公司会让你去干这个= - = ,以上纯个人理解~
    Yc1992
        2
    Yc1992  
       2016-11-08 15:10:53 +08:00   ❤️ 1
    像罗永浩就是没学过软件工程,所以锤子早期经常跳票延期,楼主要吸取教训。
    Bown
        3
    Bown  
       2016-11-08 15:25:51 +08:00
    就记得什么螺旋模型 UML 之类的了,也是为了应付考试... 还是看看人月神话这类书吧
    menc
        4
    menc  
       2016-11-08 15:33:08 +08:00   ❤️ 2
    软件工程课程 + 为期两周的小学期

    课程主讲没什么卵用的软件工程和比较新的敏捷开发。
    小学期两周,命题作文,
    固定组队 7 个人,按敏捷开发配置 project manager , product manager , 组长等,自绘 storyboard ,自绘心情板等等
    自己进行技术选型和 server 配置。

    每天 9 点-5 点,所有人到达场地进行开发。

    非常有用,会编程的会成为好的 leader ,对软工也有更深刻的印象,
    不会编程的会强行学会编程。

    非常好的体验。
    我们那一届是一个问卷调查网站,我们下一届是一个邮件系统。
    yingos
        5
    yingos  
       2016-11-08 15:43:20 +08:00
    我会告诉你我大一还在学 html 、 ps 、 ppt 么?软工专业。。
    gainsurier
        6
    gainsurier  
    OP
       2016-11-08 15:44:00 +08:00 via Android
    @yingos 针对软件工程这门课。
    gainsurier
        7
    gainsurier  
    OP
       2016-11-08 15:45:11 +08:00 via Android
    @menc 非常好的参考模式,我们没有小学期,不过个人倒是可以模仿这个模式。
    gainsurier
        8
    gainsurier  
    OP
       2016-11-08 15:45:29 +08:00 via Android
    @Yc1992 日常锤黑 2333
    gainsurier
        9
    gainsurier  
    OP
       2016-11-08 15:46:32 +08:00 via Android
    @menc 有哪些流程?敏捷开发的流程都具备了?
    menc
        10
    menc  
       2016-11-08 15:52:34 +08:00   ❤️ 1
    @gainsurier
    scrum 包含的全都具备了,包括站立会议,真要求站着
    包括人员配备,
    包括 story board ,老师会发便利贴来写 user story
    包括心情板,每天“员工”要在板上更新当天心情
    还有燃尽图等等

    版本迭代包括两次,一周一次,每一次有老师来验收版本。
    fds
        11
    fds  
       2016-11-08 15:59:28 +08:00   ❤️ 1
    当时自己专业没有,旁听了下。主要还是自学人月神话和在公司里直接感受……
    jsyangwenjie
        12
    jsyangwenjie  
       2016-11-08 16:01:40 +08:00   ❤️ 1
    自己学了 program analysis 和 program verification 还有 formal check 相关的一些论文-。-
    daya
        13
    daya  
       2016-11-08 16:04:53 +08:00 via Android   ❤️ 1
    我们上软件工程就是老教授讲故事,后悔当时没有好好听。
    yjxjn
        14
    yjxjn  
       2016-11-08 16:05:23 +08:00   ❤️ 1
    确实,我当时上课的时候觉得软工是最没意思的课程之一,因为整套系统理论你学习下来的感觉就是:
    这玩意需要花这么长时间学习么。。。。

    进入公司以后,你就发现了,如果你的效率是 1 ,其他人的效率是 0.8,0.5,1.2 这种的。
    综合下来,效率不会超过 0.5 的。
    你实际遇见的情况就是:各种各样的问题,会阻碍项目进展,甚至比你在书本遇见的情况还要糟糕,还要软件工程方法还要落后。


    @x464744246 说的敏捷开发,在整个流程上可以节省不少时间,但是敏捷开发对于每一个参与项目的人员,个人技术水平和职业素质有着更高的要求,压力更大,不像过去传统的 UML 开发,各种人员都能进来,导致整个项目进度缓慢。。。


    如果要说经验的话,按照一个公司的流程走就可以了(小公司你可以改进一下,大公司你就按照人家流程走没有错的)。
    xuzywozz
        15
    xuzywozz  
       2016-11-08 16:05:53 +08:00
    看《构建之法》
    YORYOR
        16
    YORYOR  
       2016-11-08 16:24:06 +08:00   ❤️ 1
    上完第一节课 老师给了最终的大作业。。分组写一套完整的项目的所包含的所有的文档,分组答辩。。
    gainsurier
        17
    gainsurier  
    OP
       2016-11-08 18:18:03 +08:00
    @YORYOR 我们也是如此,后面几乎没上完一堂课都要写文档,我倒是认为先把一个项目的 demo 先构建起来之后再搞。

    @xuzywozz 邹欣老师的书很棒!值得再读。

    @yjxjn 小公司包括哪些流程?

    @jsyangwenjie 可以细讲一下吗?
    @daya 我们老师是一位三十多岁的 MISS
    @fds 哈哈
    @menc 有测试人员吗?你们怎么测试的?
    sampeng
        18
    sampeng  
       2016-11-08 18:59:01 +08:00
    睡过的。。。
    LancerEvo
        19
    LancerEvo  
       2016-11-08 19:17:13 +08:00
    我是 cs 专业的 我表示貌似没上过这门课 即使上过也是个选修 太不重要以至于我都不记得我上过了
    cjyang1128
        20
    cjyang1128  
       2016-11-08 19:20:35 +08:00
    我只记得老师特别强调需求一定要明确,所以导致我现在在公司里会把产品问的烦死,一定要问清楚产品到底要做什么鬼功能,未来会怎么样,用户使用场景等等。。。当时上的时候老师就不停地举他以前做外包时候和甲方沟通的经历,还是挺有意思哒~一学期的课需要完成一个网站,然后老师会扮演甲方,我们来和他要需求,写各种文档,画各种图,各种测试报告,最后有个答辩演示,是小组之间 PK 的,现在回想起来感觉老师还是挺用心的。还有几节课是其他老师来教设计模式,由于有老师的铺垫,以后看设计模式的书的时候,还是挺省力的。
    ooh
        21
    ooh  
       2016-11-08 19:52:41 +08:00
    问题定义>可行性研究>需求分析>概要设计>详细设计>编码>测试 我没记错吧...
    gainsurier
        22
    gainsurier  
    OP
       2016-11-08 20:00:10 +08:00
    @cjyang1128 2333 ,求产品经理心理阴影面积。最近一直在写文档,导致热情都被扑灭了。
    misaka19000
        23
    misaka19000  
       2016-11-08 20:01:17 +08:00
    @cjyang1128 哈哈,这也好啊,防止为以后挖坑了
    smallpath
        24
    smallpath  
       2016-11-08 20:11:53 +08:00 via Android   ❤️ 1
    挺有意思,特别是答辩的时候组长提前一小时说赶紧来, prd 有重大变更的时候。

    另外我们课设和主课是分开的,主课考试,有道题 42 分,根本来不及写完
    cjyang1128
        25
    cjyang1128  
       2016-11-08 21:10:53 +08:00
    @gainsurier 写出优雅的文档可是码农的基本的素养哦~
    freezhan
        26
    freezhan  
       2016-11-08 21:34:06 +08:00
    我们也是这本教材 🙈 基本水课了吧
    gainsurier
        27
    gainsurier  
    OP
       2016-11-08 22:30:53 +08:00
    @freezhan 真羡慕有邹欣那样的老师啊
    freezhan
        28
    freezhan  
       2016-11-08 22:38:10 +08:00
    @gainsurier TAT 只翻过编程之美
    menc
        29
    menc  
       2016-11-08 22:53:00 +08:00
    @gainsurier scrum 没有规定是怎么测试的,我们每个人自己单测,有些同学比较跟不上,就手动测试一些勉强代替。
    special
        30
    special  
       2016-11-08 23:09:39 +08:00
    我很肯定我当时是睡着上的。
    SPACELAN
        31
    SPACELAN  
       2016-11-08 23:34:12 +08:00 via iPhone
    工作之后发现公司里各种野路子,连我这种软件工程勉强及格的都看不下去了
    linux40
        32
    linux40  
       2016-11-09 09:35:22 +08:00 via Android
    翘课。。。
    qisuker
        33
    qisuker  
       2016-11-09 14:29:10 +08:00   ❤️ 1
    讲真的,我在软件学院学习的卡耐基梅隆大学的 SSD 课程,实用是挺实用,从 UI/UX 到数据结构到 DB 和工程模型等全方位都涉及到了,但是大家讲的软件工程应该是说工程项目管理模型。

    这方面就我这么多年工作来看,真的是过时了,看完《人月神话》你就知道,就算大项目也不能用传统工程的搞法来搞软件。

    必须速度拆成小项目,小项目拆成小 story, 小 story 拆成 task ,敏捷迭代走起来。。。这才是王道,嗯。
    inisun
        34
    inisun  
       2016-11-09 14:54:51 +08:00
    这课全翘了,我去图书馆看编译原理去了..
    gainsurier
        35
    gainsurier  
    OP
       2016-11-09 15:22:19 +08:00 via Android
    @qisuker 我还挺愿意了解一下的,虽说很大可能用不到。
    jayyjh
        36
    jayyjh  
       2016-11-09 15:51:33 +08:00
    我好像一直在睡觉 233
    itlr
        37
    itlr  
       2016-11-09 23:56:45 +08:00
    课堂里的软件工程基本都是过时的,还是找点时间多看看 YouTube 上的 tech talk 吧。
    233
        38
    233  
       2016-11-10 01:20:34 +08:00
    特扯淡一个混子老师上的
    我至今清晰记得她讲瀑布模型那页 PPT 时,只说了一句话,「看这图多像瀑布」,然后就翻页了
    aidchow
        39
    aidchow  
       2017-01-06 02:51:53 +08:00 via Android
    Cs 专业,我们是选修课,给我们上课的老师上来就是扯哲学,然后就没听了 恩,明天考试,挑灯复习
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   我们的愿景   ·   实用小工具   ·   1964 人在线   最高记录 6543   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 32ms · UTC 16:17 · PVG 00:17 · LAX 09:17 · JFK 12:17
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.