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shaonian
V2EX  ›  生活

为什么春运火车票年年都要抢,还这么难抢?

  •  
  •   shaonian · 2018-02-05 13:05:07 +08:00 · 14658 次点击
    这是一个创建于 2243 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    按官方的说法每年春运的运力都在提升,大概 10%左右,市场每年的需求(异地工作适龄人口?)也都增长的这么快么?每年都消化的一干二净。。春运火车票还有解么。。

    153 条回复    2018-02-18 20:58:35 +08:00
    1  2  
    eslizn
        1
    eslizn  
       2018-02-05 13:14:36 +08:00
    运力是在提升,可是需求更大啊。。
    liuxu
        2
    liuxu  
       2018-02-05 13:20:28 +08:00
    今年的 4 张票我都抢到了嘿嘿嘿
    3a3Mp112
        3
    3a3Mp112  
       2018-02-05 13:22:01 +08:00
    更多的爬虫和黄牛涌入,他们先买了票, 有人找他们抢的时候再退掉,然后开很多台服务器去抢回来。
    janus77
        4
    janus77  
       2018-02-05 13:24:41 +08:00
    确实就是供不应求,难抢是正常的
    f2f2f
        5
    f2f2f  
       2018-02-05 13:24:56 +08:00
    因为每年都有一大批人因为抢不到票不回去了或者错峰回去或者别的方式回去
    运力提升的 10%永远填不满那批每年抢不到票的人
    Light3
        6
    Light3  
       2018-02-05 13:34:54 +08:00   ❤️ 2
    推荐错峰 如果大家都一天回去 真的 有多少票都不够..
    kassadin
        7
    kassadin  
       2018-02-05 13:35:30 +08:00
    垄断
    hg
        8
    hg  
       2018-02-05 13:36:25 +08:00
    不抢个票,有人又会说没有过年的气氛了。
    tigerstudent
        9
    tigerstudent  
       2018-02-05 13:49:55 +08:00 via Android   ❤️ 4
    你算算一年中你坐火车多少次,春节期间坐火车多少次,这还不容易明白吗?
    也许铁路满载运力是日常运力的两三倍,但需求是五或十倍,你怎么去分配满足所有人?
    就 10 个厕所你怎么分配给 11 个人在同一分钟内用?
    Phariel
        10
    Phariel  
       2018-02-05 14:25:18 +08:00 via Android   ❤️ 4
    你过年不回家就可以了。能吗?不能对吧?那几个亿的春运大军都是这么想的。这就是 DDOS 攻击,没给你瘫痪掉拒绝服务就已经很不错了。铁老大是我认为解决社会高并发最好的单位了,没有之一。
    em70
        11
    em70  
       2018-02-05 14:28:46 +08:00   ❤️ 3
    现在比十年前真的强多了,以前情况是大部分人再努力连硬座都买不到,现在你只要上心点都能抢到,就知足吧
    chanssl
        12
    chanssl  
       2018-02-05 14:33:49 +08:00
    我相信如果在高铁和大巴之中选择,大部分人会选择大巴。本来运力就满足不了需求,然后原先使用其他交通工具的人也加入了抢票大军的行列,你说一年提个 10%,够吗?
    wd85318
        13
    wd85318  
       2018-02-05 14:35:31 +08:00
    @em70 您这穷人思维已经到晚期了
    dcll222
        14
    dcll222  
       2018-02-05 14:40:17 +08:00
    因为大部分人就逢年过节回一次家, 为此大幅增加运力是不划算的
    ybbswc
        15
    ybbswc  
       2018-02-05 14:41:03 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    需求远高于供给。其实铁路这几年发展算是挺快的了,只是像春运这种集中性的需求实在是地球上最为壮观的人口迁徙。
    facetest
        16
    facetest  
       2018-02-05 14:41:10 +08:00 via Android
    tb 每年双十一服务为什么总会挂?这是一样的道理
    DOLLOR
        17
    DOLLOR  
       2018-02-05 14:41:38 +08:00   ❤️ 46
    直接原因:手速慢、网速慢;
    客观原因:供不应求;
    主观原因:铁道运输被认为是性价比最高的旅行方式;
    核心原因:全国的春节同时过,并且都要回家团聚;
    根本原因:地区发展不平衡,大家都在异乡工作打拼。
    acros
        18
    acros  
       2018-02-05 14:42:38 +08:00
    @chanssl 为什么啊?
    高铁 /动车、飞机、绿皮、大巴,肯定是大巴最末选择啊····
    chanssl
        19
    chanssl  
       2018-02-05 14:44:42 +08:00
    @acros #18 额,尴尬,打错了,没检查就发了出去。
    会选择大巴 更改为 会选择高铁
    xkeyideal
        20
    xkeyideal  
       2018-02-05 14:47:57 +08:00
    根本原因是供不应求,铁路经济省钱,广大屌丝没钱做飞机。
    也有例外长三角地区几乎不需要抢,提前一到两天买票即可,还是供求矛盾
    idcspy
        21
    idcspy  
       2018-02-05 14:50:56 +08:00
    以前排几通晚队都经常抢不到票,现在只是动动鼠标,好多了。另外,处于政治正确和强国颜面的考虑,棚代客车(大篷车)被严禁使用,客车都严格控制了超员率,以前超员率都在百分之百以上,一个厕所可以挤七八个人,直到客车车底弹簧被压死才停止,现在一般都控制在百分之二十以下,高铁动车更低。
    shunin0
        22
    shunin0  
       2018-02-05 14:57:33 +08:00 via Android
    毕竟人太多
    ahkxhyl
        23
    ahkxhyl  
       2018-02-05 15:01:52 +08:00
    人多票少啊~~感觉国家再多增设个类似 12306 铁道部门 这样多个竞争~应该会有改善
    wtks1
        24
    wtks1  
       2018-02-05 15:06:44 +08:00
    毕竟是地球上最大规模的定期人口迁徙,需求在这段时间里要永远超过供应
    xxiu
        25
    xxiu  
       2018-02-05 15:07:23 +08:00
    幸存者偏差,在网上骂的都是没抢到票的。
    UN2758
        26
    UN2758  
       2018-02-05 15:13:33 +08:00
    @ahkxhyl 增设什么?车组数量和线路就这么多,春运时期客流量和平日完全是两个概念,车组买多了平日里就留着过剩?
    twilight
        27
    twilight  
       2018-02-05 15:19:30 +08:00 via iPhone
    先想想为什么大巴票、飞机票大多不用抢。
    SourceMan
        28
    SourceMan  
       2018-02-05 15:21:52 +08:00
    因为抢到的都没有在 V2EX 发帖说:我抢到票啦
    fadaixiaohai
        29
    fadaixiaohai  
       2018-02-05 15:25:11 +08:00
    @SourceMan 好想发帖发泄一下。。。一张票都没抢到的路过
    lyz745704689
        30
    lyz745704689  
       2018-02-05 15:38:10 +08:00
    根据身份证号,限号出行,哈哈哈哈
    didi2050
        31
    didi2050  
       2018-02-05 15:49:03 +08:00
    目前从技术上只有量子计算可以解决这个问题了!
    f2f2f
        32
    f2f2f  
       2018-02-05 15:49:52 +08:00
    没抢到票的都让#13 给你们买机票回家哈,人家有钱 觉得我们穷人限制了想象力😊
    EmmaSwan
        33
    EmmaSwan  
       2018-02-05 15:50:09 +08:00
    1. 如果增加列车数量, 日常运营会出现大量列车闲置, 造成的固定资产 /维护 /人工等等亏损, 无法在春节的客流上赚回. 就像为什么 peering 的 bandwidth 明明高峰卡却不加带宽一样

    2. "你们这些人非要集中放假,锅你们自己背,关我毛线事"
    didi2050
        34
    didi2050  
       2018-02-05 15:50:21 +08:00
    改变下传统的出行方式,如:坐飞机和坐火车一个价,你说谁还坐火车?
    iVeego
        35
    iVeego  
       2018-02-05 15:55:49 +08:00
    @DOLLOR #17 满分回答。当初答政治题目就是这么分析的。
    ycz0926
        36
    ycz0926  
       2018-02-05 15:55:49 +08:00
    1、火车票相比其他方式更实际、划算
    2、法定节假日就那几天,集中起来了
    so。。
    maemual
        37
    maemual  
       2018-02-05 15:57:57 +08:00
    虽然每年都说运力提升,但是之前每年有多少人因为抢不到票,最后无奈选择其他交通工具回家的人,这些人每年可都是会继续抢票的。
    blessme
        38
    blessme  
       2018-02-05 15:58:33 +08:00
    抢票已经是是过年传统的一部分,不抢票都没年味了!
    ijse
        39
    ijse  
       2018-02-05 16:00:00 +08:00
    还有可能是因为大家都觉得票很难抢,所以都会连着抢几天的票,最后再退掉只留最中意的那个。。。
    oneApple
        40
    oneApple  
       2018-02-05 16:03:08 +08:00
    往福建的票就不用抢:)
    crab
        41
    crab  
       2018-02-05 16:05:40 +08:00
    @3a3Mp112 我觉得这种特殊节日,应该取消退票改签。
    crulor
        42
    crulor  
       2018-02-05 16:08:58 +08:00
    多数人都要到自己感觉更美好的“外地”去打拼,过年还是要归根,基本靠这类人就可以让票抢起来了
    shaonian
        43
    shaonian  
    OP
       2018-02-05 16:12:17 +08:00
    @EmmaSwan 不一定要“增加列车数量”啊,全国铁路网信息统计一下,把冷门地区的车厢抽调到热门线路上补给就可以啊,比如楼上说的福建方向的,这种规律感觉统计起来应该不太难?
    VenixL
        44
    VenixL  
       2018-02-05 16:12:49 +08:00
    提高退改手续费,估计能滤掉一部分黄牛
    sjwuny
        45
    sjwuny  
       2018-02-05 16:13:40 +08:00
    @DOLLOR 我们处于社会主义初级阶段
    soinman
        46
    soinman  
       2018-02-05 16:16:07 +08:00 via iPhone
    原因很简单,因为票价严重违背经济学定律。如果是动态定价,春运期间火车票大幅上涨,就不会有这么多买不到的情况了。
    当然,考虑到票价,很可能一部分人只能选择不在春运期间回老家过年。
    hubert3
        47
    hubert3  
       2018-02-05 16:16:13 +08:00
    真的把运力提升了,平时怎么办?
    资源闲置不要钱去维护?
    到时候键盘侠去给钱?
    jswh
        48
    jswh  
       2018-02-05 16:18:19 +08:00
    我国社会主要矛盾已经转化为人民日益增长的美好生活需要和不平衡不充分的发展之间的矛盾
    lllpla
        49
    lllpla  
       2018-02-05 16:22:19 +08:00
    对我来说真实情况是以前虽然得 8 点前到售票窗口排排队(最多也就 1、2 个小时吧),不过都能抢上票。
    现在虽然不用跑过去排队,但是第一时间根本抢不上,得盯着各种刷票,耗费的时间成本是以前的好多倍。用各种工具抢票的太多了。

    那些某程什么的还出加速包,这跟黄牛有什么区别。
    orm
        50
    orm  
       2018-02-05 16:22:43 +08:00   ❤️ 1
    说句核心问题,地域发展不均衡
    wiZ90
        51
    wiZ90  
       2018-02-05 16:23:14 +08:00 via Android
    13 亿人口,就按 3 亿人口春运来说说,一天 1 个亿,这量就不小了吧?
    byuc
        52
    byuc  
       2018-02-05 16:23:28 +08:00
    最最最根本的原因在于社*主义这个制度的问题。
    如果实行资本主义的自由市场,进行完全的动态调价,由于供不应求,大巴、高铁、火车票价大幅上涨,就不会有那么多人买不到票的问题了,抢票问题自然而然就解决了。

    所以这就不是供求矛盾的问题,这是违背经济学定律的逆天而行。
    respect11
        53
    respect11  
       2018-02-05 16:25:58 +08:00
    狼多肉少
    PinLock
        54
    PinLock  
       2018-02-05 16:26:44 +08:00 via iPhone
    @byuc 那如此高的票价,肯定有部分人抱怨票价太高,政府黑货,不作为,那个时候民怨又是如何?
    daigouspy
        55
    daigouspy  
       2018-02-05 16:26:49 +08:00 via Android
    每年都有很多光棍呢
    EmmaSwan
        56
    EmmaSwan  
       2018-02-05 16:29:25 +08:00
    @shaonian 你知道为什么有些座位宁愿空着也死活要留给部分区间吗? 你知道为什么有些政策扶持只给部分地区吗? 你当然知道. 铁路不是你想怎么操作都可以的,商业只是部分考量
    rocksolid
        57
    rocksolid  
       2018-02-05 16:29:42 +08:00
    买了 100 台服务器,顶峰时 100 台用满,平时 50 台闲着卖云服务,火车干不了啊
    jason19659
        58
    jason19659  
       2018-02-05 16:30:34 +08:00
    人多。以前是有的人真的回不去
    byuc
        59
    byuc  
       2018-02-05 16:32:39 +08:00   ❤️ 1
    @PinLock
    你看看,现在这么低的票价,依然有人说政府不作为,黑幕、“强国”呀。 [dog]
    ThirdFlame
        60
    ThirdFlame  
       2018-02-05 16:33:28 +08:00
    #17 是标准答案。
    现在已经好抢多了,以前就算有票,车站都不卖给你。 现在所有票都在 12306 上,只要有就能买。
    以前不找内部人 啥票你都不好买。
    铁路运力永远跟不上需求,因为他不能因为春运屯一堆车底在哪儿,闲时晒太阳。
    PinLock
        61
    PinLock  
       2018-02-05 16:38:25 +08:00
    @byuc 但是现在是满足了大部分人的愿望,以不高的价格,较快的速度春节回家。如果按照你说的,走自由市场经济,提高票价,那么谩骂的人是不是会更多?现在固然满足不了所有人,但是能满足大部分人。
    zcwlwen
        62
    zcwlwen  
       2018-02-05 16:39:26 +08:00
    @xkeyideal 杭州 北京区间。不能说不用抢但是很容易买到。但是我那同学 杭州 郑州之间的高铁好像就没抢到过。
    iyangyuan
        63
    iyangyuan  
       2018-02-05 16:42:15 +08:00
    如果我的家乡有大企业,那么我就不需要北漂,那么也就不需要买车票了,所以,问题的根本在于 xxx(不可描述)
    xkeyideal
        64
    xkeyideal  
       2018-02-05 16:42:58 +08:00
    @zcwlwen 抢票这种东西,有时候需要走曲线救国路线,杭州到郑州直达很少的,那就抢杭州到徐州,徐州到郑州,不能一根筋的抢
    goodryb
        65
    goodryb  
       2018-02-05 16:43:40 +08:00   ❤️ 1
    楼主提这个问题简直就是 何不食肉糜

    在楼主眼里,铁路公司的人都不如楼主一个人聪明
    byuc
        66
    byuc  
       2018-02-05 16:45:49 +08:00
    @PinLock
    票价大幅上涨,大部分人就会选择不出行。这恰恰满足资本家的需求,一方面交通方面可以赚个盆满钵满,资本家也不影响出行体验。至于大众,管他们干什么?
    其实我想要表达的意思就是,国家违背经济规律去为国民谋福祉。本来就是一件好事情。反倒成了某些人口中的黑幕、不作为、铁道部为了赚钱藏票等等说法而觉得十分搞笑而已。
    malusama
        67
    malusama  
       2018-02-05 16:46:23 +08:00
    如果按照市场经济票价由市场决定那么又会有一拨人加入摩托车大军吧。。。
    inisun
        68
    inisun  
       2018-02-05 16:46:57 +08:00 via iPhone
    PinLock
        69
    PinLock  
       2018-02-05 16:47:10 +08:00
    @iyangyuan 不不不,你想多了,哪怕有很多大企业在你们那儿,也还是会有异乡的人过来工作不是吗?那他们不要回家?他们不需要买票?问题的根本在于我们都有归乡的情愫,没有这种情愫,在哪儿都一样。问题的根本不在于 xxx,现阶段,换谁来都不行。
    watara
        70
    watara  
       2018-02-05 16:48:04 +08:00
    其实没必要只盯着火车票看的,比如我这次买的飞机票就比高铁便宜多了,当然不是直达,是飞机转高铁
    inisun
        71
    inisun  
       2018-02-05 16:49:36 +08:00 via iPhone
    @VenixL 提高退改签的成本,只要有人愿意买,最后还是转移到真正要回家的人的身上。
    PinLock
        72
    PinLock  
       2018-02-05 16:50:53 +08:00
    @byuc 难,太难了,今年春节返乡和旅游人次有 30 亿人次,这种需求下,如果满足资本家,民怨得有多高?不稳定。
    CEBBCAT
        73
    CEBBCAT  
       2018-02-05 16:56:10 +08:00
    @ahkxhyl #22 附注一句话:“资本有其盲目性” 😄(●'◡'●)
    580a388da131
        74
    580a388da131  
       2018-02-05 17:03:52 +08:00
    东部太发达,中西部不发达,这种情况目前几乎无解。
    super452
        75
    super452  
       2018-02-05 17:06:38 +08:00
    @Phariel DDos 比喻非常形象
    likai
        76
    likai  
       2018-02-05 17:09:36 +08:00 via Android
    到老家高铁一天四趟,火车一趟,
    我只知道我抢不到票,买了汽车票。
    高铁:480
    火车:180
    汽车:180 (平时)(昨天我去车站买票,昨天当天 240,我买的二月九号的,390,年前一天涨一个价,增加了一台加班车)。
    明年继续抢,
    hsuan
        77
    hsuan  
       2018-02-05 17:17:46 +08:00   ❤️ 1
    这就是违背基本经济规律的后果。
    stabc
        78
    stabc  
       2018-02-05 17:28:34 +08:00
    ( LZ 只是就事论事提出问题,为什么有的人就开喷了?搞定提出问题的人?)
    如果说“ 10%运力提升”是官方数据,谁有数据说明这些年返乡需求提高也达到了 10%?谁有数据说明每年有多少“因为抢不到票回不了家”的人?官方有没有报每年具体缺口座次是多少?等等……
    如果什么都不知道,那只能靠猜。我猜测的原因就是“垄断”,不但垄断资源,还垄断相关信息,以及管辖权。
    铁路行业也是企业,是企业就有逐利性。而通过我们熟悉的各种天花乱坠的电信套餐,我认为即使国有企业,逐利性也是疯狂的。

    比如现在需求是 110 座次,运力是 100 座次,那么为什么不增加 10 个座次多赚钱呢?答案上面有人说了,高峰时是赚钱,但是其它时段浪费运营费和设施费,总体算下来就亏钱了。一个逐利的企业是不会去做亏钱买卖的。

    改变这种现状靠竞争是没用的,因为不可能大家都铺自己的铁轨。那么只有两个办法(我暂不讨论可行性呵呵):

    1. 取消其逐利性。现在虽然叫“铁道部”,但实际上它就是一个企业。如果让它公益一些,自然可以解决问题。

    2. 取消其垄断性。就是取消它“自己管自己”的局面。把建设与运营部门真正独立出来。首先让大家认识到这是一个盈利性的公司,而不是一个“恩人”。然后相关部门去监督它,制约它,该放血时让它放血,毕竟吃了那么多国家资源,你不想放血,那么交给其它公司运营。这就跟强制某些企业花钱治理排污一个道理。
    annielong
        79
    annielong  
       2018-02-05 17:28:45 +08:00
    感觉运力下降了,以前一个车厢多少人,现在一个车厢多少人
    DinoStray
        80
    DinoStray  
       2018-02-05 17:28:55 +08:00
    各种抢票, 太浪费社会成本, 春运期间的票应该改一下分配方式. 登记, 然后抽奖我觉得更靠谱. 反正抢票也类似中奖了, 还各种心累
    Khlieb
        81
    Khlieb  
       2018-02-05 17:28:57 +08:00 via Android
    @byuc 社*主义其实是一帮大托拉斯的幌子
    Weny
        82
    Weny  
       2018-02-05 17:40:32 +08:00 via iPhone
    @xkeyideal 根本不用提前 长三角地区跟买地铁票一样简单... 实在不行买一等座和商务座
    aheadlead
        83
    aheadlead  
       2018-02-05 17:41:58 +08:00
    @stabc 我建议铁道部把火车票价与国际接轨
    相信我绝对不用抢票了
    jyf
        84
    jyf  
       2018-02-05 17:43:16 +08:00
    我觉得要么就放开定价 春节浮动 要么你就当政治任务 出动部队运输机来协助运人 否则解决不了这个问题的
    qqpkat2
        85
    qqpkat2  
       2018-02-05 17:43:25 +08:00
    @DOLLOR 总结到位
    aheadlead
        86
    aheadlead  
       2018-02-05 17:43:25 +08:00
    @aheadlead 勘误:铁总
    anyforever
        87
    anyforever  
       2018-02-05 17:46:00 +08:00
    主要是出行时段太集中了吧。。那么多人都是在这几天。。
    要是放半个月到一个月假,肯定能缓解太多了
    SunnyFeng
        88
    SunnyFeng  
       2018-02-05 17:51:37 +08:00
    2018 年中国“春运”道路客运首现负增长 http://china.huanqiu.com/article/2018-01/11572488.html
    增加的 10%运力让那些以前买不到火车票只能做客车的人坐上火车了啊
    hxd
        89
    hxd  
       2018-02-05 17:56:23 +08:00
    东西不多的话,采用热土豆算法,短程拼接,其实挺好的。
    iyangyuan
        90
    iyangyuan  
       2018-02-05 17:57:03 +08:00
    @PinLock 举个例子,不排除北京人有在外地工作的,但这是极少数,并不是大众趋势,不能以偏概全。至于“归乡情愫”,这是几千年文化积淀,不可能没有,当然也不排除极少人不具备。现在北京已经计划向外驱赶人群,说明已经意识到了这个不可描述的问题。
    ahkxhyl
        91
    ahkxhyl  
       2018-02-05 18:07:12 +08:00
    @UN2758 再搞个铁老大
    sxlzll
        92
    sxlzll  
       2018-02-05 18:35:19 +08:00
    有看到数据,网上订票的请求只有不到 20%(还是 10%)是来自真实的人,其他都是各种机器人
    PinLock
        93
    PinLock  
       2018-02-05 18:53:36 +08:00
    @iyangyuan 你的这个例子其实是不具备参考价值的,北京由于其特殊的地位,肯定是大量人才趋之若鹜的地方,也不会有人取代他的地位。就算换个地方,也不太可能每个地方都发展到像深圳上海广州乃至杭州这样的地步,只要不到这个地步,就会有人去,人都是想往好的地方去的。你仔细想想,你的家乡真的没有能让你吃一碗饭的位置吗?家乡没有,家乡隔壁的市县没有吗?但是为什么还是想去大城市,就是向往那里的薪资和生活呀。地区发展不平衡不仅仅是我国的问题,在发达国家也是一样啊,堪萨斯州能比得上纽约州吗?
    joyqi
        94
    joyqi  
       2018-02-05 18:58:46 +08:00
    我怎么觉得更好买了
    green15
        96
    green15  
       2018-02-05 19:39:35 +08:00 via iPhone
    @stabc 火车在我朝本来就带有一定公益性,价格真与国际接轨,完全市场化,你买票会更高
    SunnyFeng
        97
    SunnyFeng  
       2018-02-05 19:56:39 +08:00   ❤️ 2
    日本东京都市圈人口 3700 多万,人口密度比北京还高,为什么日本的“春运”压力却远没有国内大呢?可以看看这篇文章 http://www.xinhuanet.com/world/2016-02/02/c_1117973492.htm ,最主要的原因我认为是户籍制度,如果国人也可以像日本一样,在北上广自由的居住读书工作,春运就不会有这么大的返乡潮了!
    OhkindjiLL
        98
    OhkindjiLL  
       2018-02-05 20:09:24 +08:00
    感觉抛开其他客观因素,价格还是目前主因吧,还有,大量的火车改为动车和高铁,对比之前绿皮车,运力是不是也相对下滑了?
    madmen
        99
    madmen  
       2018-02-05 20:35:54 +08:00
    今年是特别难买 12306web 站点直接根本无法访问
    只能是 app 或者第三方抢 好无聊
    no1xsyzy
        100
    no1xsyzy  
       2018-02-05 20:36:19 +08:00
    @PinLock 如果是开放的市场,票价变高,有利可图就一定会导致更多商人进入市场
    提供服务越是糟糕,就越要消除准入门槛,《大教堂与集市》的后记里提到过

    现在黄牛是个开放市场,所以提供的服务要好上一大截
    1  2  
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