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V2EX  ›  Android

Android 手机为什么 root 都那么麻烦?

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  •   tuding · 69 天前 · 5178 次点击
    这是一个创建于 69 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    按理说, 我花了钱买的, 你卖给我了, 我愿意 root 那是我的自由啊, 为什么手机厂商非要设置那么高的门槛, 搞个 root 一个比一个麻烦
    第 1 条附言  ·  67 天前
    可能我表达的不好吧, 其实我想表达的重点不在于 root, 而在于出厂随机带的乱七八糟的辣鸡 APP, 就连相册都要获取我的地理位置, 不给权限就不能用.

    至于墙不墙的, 就扯远了....
    89 回复  |  直到 2018-05-12 09:31:13 +08:00
        1
    Zeonjl   69 天前 via Android
    保护用户在不知情的情况下被黑,算吗?
        2
    benzzz   69 天前 via iPhone
    因为用户的信息很有价值?
        3
    blueboyggh   69 天前 via Android   ♥ 2
    ios 不是更麻烦?
        4
    oovveeaarr   69 天前   ♥ 1
    我觉得换成这样会更好理解

    苹果手机为什么越狱都那么麻烦?

    按理说, 我花了钱买的, 你卖给我了, 我愿意越狱那是我的自由啊, 为什么苹果非要设置那么高的门槛, 搞个越狱一个比一个麻烦
        5
    Chriser   69 天前
    3#说的没错挖,iOS 比 Android 麻烦多了吧。
        6
    crysislinux   69 天前 via Android
    人家本来就没把 root 当 feature 卖
        7
    ybbswc   69 天前 via iPhone
    ios 越狱了解一下?
        8
    Humorce   69 天前
    干脆卖零件,你自己装吧,
    OS 编译,驱动自己写,岂不是美滋滋。
        9
    mozutaba   69 天前   ♥ 6
    你这喷的果粉都没办法顶你。
        10
    tuding   69 天前
    厂商这样做的目的是啥? 强 jian 用户?
        11
    cs923   69 天前 via Android   ♥ 1
    怕用户用 root 权限把机子搞出问题然后找厂商
        12
    qq292382270   69 天前   ♥ 1
    安卓真的太委屈了.什么理由都可以来捶一下..
        13
    Tyler1989   69 天前 via Android
    一加 root 挺方便的
        14
    cjpjxjx   69 天前
    就在目前的情况下都有这么多人认为安卓不安全,要是 root 简单了,那岂不是随便一个 APP 都能把你的手机 root 了,那估计没人刚用安卓了吧
        15
    970749518nkq   69 天前 via Android
    magisk 了解一下
        16
    MonoLogueChi   69 天前 via Android
    如果开放了 root 权限,先不说恶意软件啥样,就是用户水平就有问题。现在 root 门槛这么高的情况下,被锁机的都不是少数,更别说开放 root 了。
    厂商提高 root 门槛,确实可以保护用户,这点可以理解。同时在搞机论坛混了那么多年,从安卓 2.2 时代一直到现在,见证了 root 门槛一步一步提高,小白用户也越来越多,如果不加限制的话,后果肯定是特别可怕的
        17
    itx1123   69 天前 via Android   ♥ 2
    因为用户是系统安全中所有环节里最薄弱的一环。
        18
    zjp   69 天前 via Android
    Android 5.0 之前一大堆手机端的 root 工具,现在想想都怕。而且移动端设备不同于电脑,有太多隐私信息
        19
    flyingghost   69 天前   ♥ 5
    卖手机,手机并没有提供 root 功能,你嫌 root 麻烦。
    卖电视,电视并没有提供换操作系统功能,你嫌商家没有提供方便的工具还要你自己去焊芯片刷 ROM。
    卖房子,开发商并没有提供敲承重墙打天花板做阁楼功能,你嫌装修不方便不自由一锤一锤直到把楼砸塌。

    都不知道哪来的浑身是理。。。

    愿意 root 确实是你的自由,明显的一点就是商家并未阻止你然后把你告上法庭。至于门槛?不存在的,这不是 bug 这是 feature,商家的设计思路并不必须考虑 hacker。不爽你可以去选择专门针对 hacker 的产品。
        20
    fayloue   69 天前
    @MonoLogueChi 赞同 +1 !! 如果没有 GFW , 后果也是特别可怕的!
        21
    flyingghost   69 天前   ♥ 3
    symbian、WP、iOS 从来不开放 root,居然就没人骂。
    Android 不完善的时候让部分用户尝到了 root 的甜头,后来为了大多数人的安全和体验尽量严格禁止,反而被用户喷。
    还有另一个真实的故事:
    某馒头店偶尔送一两个馒头给贫穷的人,众人纷纷点赞夸老板仁厚善良。
    老板一激动,决定把善心做成一项事业。70 岁以上无业老人随时可以来免费领馒头。
    于是慕名而来领馒头的人越来越多,甚至还有反复排队反复领取的。
    亏的钱越来越多,老板终于做不下去了,宣布这项事业中止。
    本来能领到馒头的老人发现从此没有馒头领了,部分人就开始谩骂。

    这两个故事告诉我们,当得到成为一种习惯,有一天却突然发现曾经的得到已经消失的时候,有的人真的会失去平静和理智,忘记这份得到的来源,忘记自己凭什么能得到,单单只因为失去而谩骂。
    解决办法是:开始就不要给。
        22
    tanranran   69 天前
    root 后,你把手机弄砖了

    你找不找厂商?
        23
    flynaj   69 天前 via Android
    小米不让 root 是 360 乱搞 MIUI 系统,导致开不了机,才开始锁 root 的。
        24
    ytpfxnj   68 天前   ♥ 1
    一方面,厂家可以添加一些监控程序,如果你 root 了岂不是可以逆向分析。

    另一方面,厂家也怕你手机丢了被人轻轻松松 root 掉获取你的敏感数据。
        25
    Cytion   68 天前 via Android   ♥ 3
    @fayloue 今日神论
        26
    molvqingtai   68 天前 via Android
    现在手机上这么多支付软件,你 root 后安全问题谁负责?
        27
    shintendo   68 天前
    能不能 root,和 root 是否便捷易用,是两件事情
    我花钱买了手机,想 root 是我的自由,对的,那事实上我能不能 root 呢?能。问题解决√
    但 root 不是纸面上提供给用户的功能,既然不是功能,厂商就没有必要保证或尽力保证它的易用性。问题解决√

    我买手机不是为了用,而是为了摔着玩,行不行?
    我花钱买的手机,愿意摔着玩也是我的自由,所以当然可以。
    但我不会因此认为,厂商提高手机的坚固性,是在提高我摔着玩的门槛,影响我摔着玩的易用性和体验。
        28
    elarity   68 天前
    @Cytion 我觉得合理看待 the wall,有阴面也有阳面,很难想象一大群绝大多数低分辨别力和分析能力的人经常看到那样的文章或口号,会带出什么样的节奏来。缺陷是确实阻碍了真正需要正途连接国外互联的人。
        29
    tanranran   68 天前
    @elarity 个人认为现阶段 the wall 是利大于弊的
        30
    joeaaa   68 天前
    @fayloue 大佬果然思路清奇
        31
    cuzfinal   68 天前
    可以刷一个自带 root 的系统
        32
    0vels   68 天前
    v2 竟然也有为 wall 辩护的,利在哪?没有 wall 的地区比如台湾香港,文章口号随便看,又带出什么节奏了?大陆人天生比别人分辨,分析能力差?
        33
    RHFS   68 天前 via iPhone
    @0vels 他们讨论的不是同一个东西啊。。这个叫乱喷啊。。别人在说 root 的安全危害 他喷一句 gfw。。
        34
    RHFS   68 天前 via iPhone
    @0vels 他的语气 应该是嘲讽的意思 嘲讽这些他认为多余的安全防护 并把 gfw 和他归类一起

    如果理解错了 那是我不对
        35
    s82kd92l   68 天前
    没用用几年 Linux 命令行的用户真的需要问自己 root 做毛线,root 对 android 安全模型有什么影响,root 意味着什么。

    有这个水平的用户一点也不觉得现在手机 root 很麻烦。
        36
    shintendo   68 天前   ♥ 1
    想不到 V2 还有洗墙大佬,失敬失敬
    不过我也认为墙是利大于弊的,中国人分辨能力差,都是没脑子的庸众,很容易被带着走,跟外国人不能比,不管起来就乱了。当然我自己是属于那一小部分确实需要外网的、有分辨能力的、被墙误杀的精英,这是弊端但没有办法,墙再智能一点就好了。
        37
    yinzhili   68 天前
    万一无知用户 root 以后,导致网银被盗,岂不是要甩锅给手机厂商?这多少钱都不够赔的啊
        38
    Beebird   68 天前
    想不到中国人分辨能力差。。。天生的嘛?
        39
    kangkang   68 天前
    因为人家卖的是服务不是系统
        40
    PalenessIb   68 天前
    墙的存在首先是为了保护本国互联网企业,庇护其成长,为其提供稳固的基本盘。其次才是那些所谓的和谐功能。越是显眼的东西越是不甚重要的东西,这是障眼法之一。
        41
    Voichesapete   68 天前
    @PalenessIb 首先是保护 Party,别搞错了,保护本土互联网企业不过是副产品
        42
    jfdnet   68 天前 via Android
    LZ virtual xposed 了解一下。你想玩的很多“高级功能” 未必需要 root
        43
    KNOX   68 天前 via Android
    root 之后如果因为不安全而发生财务损失然后又大骂:垃圾厂商居然可以 root!
        44
    JJBOOM   68 天前
    其实我们更多的是对于无法 root,某些厂商内置的傻逼 APP 感到无奈
        45
    SuperMild   68 天前
    公民的基本权利不宜与消费者的权利简单类比,否则容易出现逻辑混乱。
        46
    billwang   68 天前
    @elarity 这想法,啧啧啧……
        47
    elarity   68 天前
    @0vels
    @shintendo
    不必反嘲讽,没有意义,觉得我说的不对就明说 “ 我不认同你的观点 ” 就可以了。
    其次是我并没有表达 “ 中国人分辨能力差,都是没脑子的庸众,很容易被带着走,跟外国人不能比 ” 或者 “ 大陆人天生比别人分辨,分析能力差? ”,切莫随意用文字曲解本人的意思。
    最后是,至于分辨能力分析能力的问题,我暂且继续保留我的意见,因为毕竟还是有微博辟谣平台和朋友圈辟谣平台这种东西的。
        48
    busfool   68 天前
    这个是可以理解的。
        49
    elarity   68 天前
    @billwang 不好意思,可能是我跪久了或者我脑子有问题,让您三观刷新了。
        50
    garrych   68 天前
    dv ds sdc sdc dc
        51
    byuc   68 天前
    root 设置那么高的门槛,就是让你清楚知道你在干什么。root 是高危操作,不是打电话。
        52
    labuboco   68 天前 via Android
    华为的表示不麻烦
        53
    jijiwaiwai   68 天前
    对于不懂的人来说,什么都难,对于懂的人来说,很简单
        54
    SunnyFeng   68 天前
    想不到在这个社区还有人为 GFW 做辩护,斯德哥尔摩综合症?已 block。
        55
    satanandroid   68 天前
    因为对大部分人来说 root 从来不是卖点.
    你想简单 root 用脚投票
    买容易 root 的,有了需求,自然有厂家搞降低门槛的,就像以前的小米
    而且 root 完出问题。都是搞个大新闻,去找厂家的。
        56
    PureWhite   68 天前
    ios 的越狱和安卓的 root 我个人认为不是一回事,原因是:ios 的越狱其实应该说是用了 ios 的漏洞,而并不是说 ios 特意留的这个口子。
        57
    mozutaba   68 天前
    @SunnyFeng 想不到在这个社区还有人随意 block,斯德哥尔摩综合症?已 block。
        58
    hhh   68 天前
    不要用保护用户做借口, 因为完全可以告诉用户:质保和 root 二选一。
        59
    hhh   68 天前
    gfw 那哥们儿说的是反话吧?
        60
    elarity   68 天前
    @hhh
    差不多带反讽的意思,但言语之间,表达可能不是特别好,被好几个人给误解了甚至 block。
    讽刺的是,这样的曲解,让我还真的不得不用“反”来“反”那几位仁兄。
    这件事情给我一个教训:以后说话要再三斟酌甚至不再表达任何带有 ZZ 倾向的言论了。
        62
    freeminder   68 天前
    VirtualApp 了解一下,不需要 root
        63
    tankb52   68 天前
    说老实话一听 GFW 就跳,跳就跳了跳得还不高,说明 V2er 的分辨能力逻辑能力真得不怎么高。
        64
    boboliu   68 天前 via Android
    不是都麻烦啊…好多不都是解了 bl 锁自己刷进去就行了,我知道的也就蓝绿和 360 严格反 root 吧,感觉三丧那不能算是反 root,人家又没一言不合 OTA 一个 patch 内容是反 root …

    那么如果你买 ov 和 360 的话难道不就是默认不能 root 了么(
        65
    logOo   68 天前
    厂家也很聪明了,想 root 解 bl,解 bl 不能保修,省的 root 之后有问题来找我。用了两年苹果后换成三星发现居然不能 root 了,当然也不愿折腾了,能用,把通知关了,它们愿意自启动就自启动。反正手机也没多卡。
        66
    fayloue   68 天前
    @hhh @elarity @SunnyFeng @shintendo @joeaaa @Cytion 首先感谢大家的热烈讨论, 没有 @到的见谅
    小弟出身农村,近几年网络和智能手机开始走向农村,村里大叔大妈们也都使用起了智能机,中国有 9 亿农民,这个数量是很庞大的,从朋友圈各种流言的转发量来看初涉网络的大叔大妈们对于信息的甄别能力还是差了一些(没有任何歧视之意),我也问过村里的一些人为什么要天天转发此类谣言的内容(比如钱包招领、XX 千万不能吃等等,总之非常之假), 他们的回答都很类似:“我也不知道是真的假的,转发让大家都看看,万一是真的呢”。 这就类似于智能机普及后手机小白的数量越来越多,但 ROOT 和 GFW 的结果是不同的,私以为有些地方还是设点防为好。

    无心一提,大家见笑。
    这个梗可以过了 :lol
        67
    marcong95   68 天前
    @0vels 台湾民粹了解一下?
    root 跟 gfw 其实我觉得还是有一定意义的,要是 gfw 跟 root 一样都能有个「解锁 Bootloader 」一样的解除方式就好了。。
        68
    greed1is9good   68 天前
    如果厂商都遵规守纪,不搞小动作,不留毒瘤偷窃用户隐私之类,而是真正提高用户安全和体验的话,那我觉得 root 手机的人会极大幅度下降。不过就国内厂商的尿性,是难以指望了。。。
        69
    psklf   68 天前
    不用这么激动, 作为消费者能做的事情就是给自己中意的手机投票, 喜欢 root 就去买容易 root 的就好了.
        70
    zdnyp   68 天前
    随便一个计算器都能泄露你的隐私,你干? 7*24 全程监拍,你干?
        71
    Abblee   68 天前
    ios 了解一下?
        72
    doubleflower   68 天前
    @marcong95 现在竟然还有给 gfw 辩护的你姓赵?台湾民粹啥样?美国这么大没 gfw 岂不是更民粹?
        73
    bkmi   68 天前 via Android
    很多人搞混了解锁和越狱啊,还有 iOS 的越狱和 Android 的 root 是一样的吗,iOS 越狱都是利用系统漏洞,Android 本来就开源,差别大了去
        74
    oovveeaarr   68 天前
    @bkmi #73 除了官方支持的 Root,其他的跟越狱没什么差别

    blog.csdn .net/hsluoyc/article/details/50560782

    然而,执行上面的每一行代码都需要 root 权限才能成功。

    意思就是说,你只有有 root 权限的情况下才能执行上面两行代码,而这两行代码就是为了让你获得 root 权限的,这是一个逻辑闭环,那么如何打破这个逻辑闭环呢?

    一个办法就是找一个本身已经有 root 权限的进程来启动我上面的两行代码,那我这两行代码一启动就是 root 权限,就可以顺利执行了。但是已经有 root 权限的进程都是出厂时候就装到手机上的,代码写死了,你没法控制它执行你自己的代码啊。这个时候就需要你找漏洞了,比如用来破解 Android2.3 root 权限的 zergRush 漏洞就是利用一个拥有 root 权限的进程栈溢出漏洞。
        75
    xbtmyz   68 天前 via Android   ♥ 1
    说句不好听的,在厂商看来用产品的都是弱智,谁会给一个弱智开 root,开了就等于是作死
        76
    sigup   68 天前
    不麻烦啊, 我的备用机是华为的, 解锁一条命令, 刷机 3 条命令...10 几分钟就搞定 LineageOS
        77
    cnt2ex   68 天前   ♥ 1
    很多人搞错了一件事。ROOT 不 ROOT 是用户自己的自由。厂商该做的是阻止非正常手段获取的 ROOT,但同时提供一个正常的手段把 ROOT 开放给想要 ROOT 的用户,而不是让想要 ROOT 的用户也得通过非正常的手段获取 ROOT。
    哪个 Linux 发行版会仅仅给你普通用户的权限,要 ROOT 还得先找个本地提权漏洞来,而不是直接安装操作系统的时候给你开放 ROOT 权限?
        78
    bkmi   68 天前 via Android
    @oovveeaarr 我的意思是由于 Android 的天然开放性,使得 root 很容易,跟 iOS 的只能靠漏洞越狱完全不是一个级别,Android 目前的门槛都是设在解锁上,有的手机根本就不提供解锁,有的把解锁搞的很麻烦,比如小米。而楼主想说的麻烦应该也是指解锁这件事。
        79
    tedzhou1221   67 天前 via Android
    你讲订了外卖,那了外卖就算了,还想要外卖小哥?
        80
    flyingghost   67 天前
    @cnt2ex 我正打算做个基于 linux 的计算器,听您一席言还是算了,怕不是得被骂死。
    听说特斯拉的车载系统是基于 linux,居然也胆敢没开 root 权限,逆天而行妥妥要凉!
        81
    marcong95   67 天前
    @doubleflower 棱镜计划了解一下?每个国家或者地区深挖都有或多或少的问题,只是你我作为中国人,对中国 gov 的动静更加敏感而已。你洗或不洗,骂或不骂,墙还是客观实在的。满朝网友,夜骂到明,明骂到夜,能骂倒城墙乎?我就当每年交一笔维稳税了。
        82
    wizardoz   67 天前
    为什么要 root ?我不太理解这种行为……
    如果一款手机系统,非要自己做一些 hack (其实不知道自己做了啥)才能很好的使用,那我是不会选择它的。干嘛给自己找事?
        83
    oovveeaarr   67 天前
    @bkmi #78 开放性和 root 没有关系,安卓的非官方 root 就是通过漏洞本地提权的。
        84
    bkmi   67 天前 via Android
    @oovveeaarr 内核都开源了还需要什么漏洞...
        85
    oovveeaarr   67 天前
    @bkmi #84 建议补一下基础,权限控制跟开源没有关系。
        86
    bkmi   67 天前 via Android
    @wizardoz 为什么需要 root,在干了这么多年开发,见了各种做产品写代码的人,我是明白了为什么我用的东西都那么难用了,我 root 装 xposed 只不过是想让我的手机更好用一点罢了,当然我个人喜欢折腾,也有精力折腾,可能等我老了就无所谓了吧
        87
    bkmi   67 天前
    @oovveeaarr 没太懂你想表达什么,你说非官方 root 只能通过漏洞本地提取,我无话可说,解锁之后刷三方 recovery,system 分区你想放啥文件放啥文件,退一步说开源的情况下,官方提供的 root 和我改源码重编译提供 root 又有啥区别。另外我的基础就不劳你费心了,“权限控制跟开源没有关系”,确实没关系,又跟我上面说的有什么关系,讨论的是怎么获取 root 权限,不是怎么权限管理,建议补一下阅读能力吧。
        88
    oovveeaarr   67 天前
    @bkmi #87 你的语文能力也要补习一下啊
    “我的意思是由于 Android 的天然开放性,使得 root 很容易”
    这是你的原话吧,但是这句话就是错的。你一会说解锁,一会说 root,还是建议先搞清主语再说吧。
    至于权限管理跟 root 的关系,又说错了,还是建议补一下语文基础和 Linux、Windows、OS、系统权限控制基础。
    整段下来大概只有你第一句,“没太懂你想表达什么”有意义了吧。
        89
    Trumeet   66 天前 via Android
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