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shinianku
V2EX  ›  锤子手机

感觉大家有点低估老罗了

  •  
  •   shinianku · 2018-05-16 08:32:11 +08:00 · 17762 次点击
    这是一个创建于 1291 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    这个交互是未来 vr ar 的普通人的必定交互方式,工作的话,又不是不支持键盘
    以老罗公司的体量,直接研发 ar vr 是没有实力的,而且成本也太高
    搞个大平板,不求赚钱,只要能赔本少一点,获得系统迭代发展的机会,
    虽然现在,看起来各方面都很简陋,但是迭代几代后,就可以获得系统优势
    3-5 年之后,vr ar 起来了,就可以顺利过渡, 到时候就可以跟其它厂商拉开差距
    ios 跟安卓拉开差距,也离不开当初乔布斯坚持的 NEXTSTEP 系统的历史积淀
    179 条回复    2018-05-20 21:17:33 +08:00
    1  2  
    shinianku
        1
    shinianku   2018-05-16 08:36:10 +08:00
    只是老罗吹的太厉害
    另外,老罗的很多精日言论,本人也很 不解 反感
    royrs
        2
    royrs   2018-05-16 08:38:35 +08:00
    可是我觉得罗太君的“革命”好像很容易被复制,所以,叫微创新估计合适一点。
    philipjf
        3
    philipjf   2018-05-16 08:40:59 +08:00 via iPhone
    我觉得这个产品的推出就是为了圈钱跑路
    Mac
        4
    Mac   2018-05-16 08:41:07 +08:00 via Android
    步子迈太大了,我觉得他如果能让 TNT 这套东西完全替代锤子科技自己公司每所有的电脑,再拿出来卖更有说服力。其它不谈,财务报税怎么用这台东西完成
    shinianku
        5
    shinianku   2018-05-16 08:43:16 +08:00
    最重要的是系统迭代机会
    办公只是一个方面
    普通人的市场更大
    瞄准的是未来,现在肯定小众 不赚钱
    chouchoui
        6
    chouchoui   2018-05-16 08:43:46 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    大家是高估锤粉了
    mm163
        7
    mm163   2018-05-16 08:44:12 +08:00   ❤️ 18
    学识井底之蛙,极度自信,牛逼吹上天,扬言拯救全人类。
    huluhulu
        8
    huluhulu   2018-05-16 08:45:14 +08:00 via iPhone   ❤️ 2
    大家是高估锤粉了
    imaning
        9
    imaning   2018-05-16 08:45:27 +08:00
    1、可以说 VR、AR 近 5 年都不会有太大的作为,5 年之后死不死都还不知道。
    2、互联网最拿手的就是炒概念,3-5 年鬼知道又有什么新的概念出来,追是追不上的。
    3、嘴炮放多了,大家都厌倦了,这个人以前完全就是为了炒作不择手段,近几年吃了些亏,已经好多了。
    shinianku
        10
    shinianku   2018-05-16 08:45:29 +08:00
    @royrs ios 系统一开始也是微创新,迭代几次以后,就可以拉开差距
    taresky
        11
    taresky   2018-05-16 08:45:50 +08:00 via iPhone
    用钱包投票
    aice114
        12
    aice114   2018-05-16 08:46:20 +08:00 via Android
    看来是我低估老罗的吹逼能力了
    shinianku
        13
    shinianku   2018-05-16 08:48:34 +08:00
    @taresky 这次的 tnt 肯定不可能大卖,只要赔本少一点就是成功
    zjqzxc
        14
    zjqzxc   2018-05-16 08:49:03 +08:00
    楼主一定是没用过 surface 系列
    wibile
        15
    wibile   2018-05-16 08:49:06 +08:00   ❤️ 1
    奉劝大家别买锤子,罗太君精日就不说了,锤子那良品率,呵呵呵呵,身边唯二的俩朋友买过锤子,都出问题,再去看看论坛投诉删帖那些行径。华为小米哪怕魅族也甩锤子几条街!
    iPhone8
        16
    iPhone8   2018-05-16 08:49:06 +08:00 via iPhone   ❤️ 117
    你信不信我在这里说罗永浩是傻叉能得到 10 个以上的点赞?
    shinianku
        17
    shinianku   2018-05-16 08:50:10 +08:00   ❤️ 1
    @iPhone8 我相信
    royrs
        18
    royrs   2018-05-16 08:52:22 +08:00
    @shinianku 没用过初代的 iOS,但是至少这个时间点,指望微创新迭代拉差距,我觉得不是很现实;此外我觉得可能这个 TNT 的目标人群根本就不是我们这些人吧;感觉三星 dex pad,改一改,然后配上 Bixby 的语音识别处理,比 TNT 的价格还是效率都要好不少,那么大个屏幕,真的不考虑油乎乎的指纹么😂?
    macemers
        19
    macemers   2018-05-16 08:57:08 +08:00
    锤粉这也能洗,果然无敌。锤子的系统完全基于安卓,说句实话,稳定还做不到还通过迭代获得系统优势?能和 IOS 比?上头了吧哥
    shinianku
        20
    shinianku   2018-05-16 08:58:07 +08:00
    @royrs 你说苹果有什么特别好,一大帮人排队买,不就系统有点积淀,所以系统优势不容忽视
    当初 win 一统天下,还有人搞自己的桌面系统,那就是天下人的笑话,但就是有人搞了

    当然锤子能活几天,真不一定,精日言论,都被人民日报点名批评了,一股凉风徐徐吹来
    usufu
        21
    usufu   2018-05-16 08:59:25 +08:00
    太君的东西欣赏不来~~去日本卖吧~
    cout2013mr
        22
    cout2013mr   2018-05-16 09:00:37 +08:00   ❤️ 11
    小罗浩~,滴滴地吹~~~
    nuansediao
        23
    nuansediao   2018-05-16 09:01:21 +08:00
    请买!
    royrs
        24
    royrs   2018-05-16 09:02:15 +08:00
    @shinianku 我没有说微创新不行啊,我只是说在当前各种技术迭代快,仿制创新不断发生的 2018 年,这种微创新还真的不是很能和 iOS 那个时候的处境相比啊。
    shinianku
        25
    shinianku   2018-05-16 09:02:41 +08:00
    @macemers 我只是说个想法,大家聊聊😂
    muziki
        26
    muziki   2018-05-16 09:03:03 +08:00   ❤️ 4
    这两天观帖发现,锤粉的日历至少在 2006 年以前,既没见过 vista 的语音控制,也没听过触屏。要是让锤粉知道 2018 年盲人早就能用语音编程,估计能把他们吓死然后抄进罗的相声里再次领先世界 10 年
    shinianku
        27
    shinianku   2018-05-16 09:03:09 +08:00
    @royrs 是很难拉开差距
    nasmatic
        28
    nasmatic   2018-05-16 09:03:15 +08:00   ❤️ 1
    老罗也就吹吹牛皮,无关痛痒,比暗搓搓的偷工减料好多了
    Gimini
        29
    Gimini   2018-05-16 09:04:31 +08:00
    他这一套拼尽全力去做的事情,一旦真的能够有效果别的公司可以毫不费力复制并做到更好。他或许可以吹嘘自己被抄袭得连底裤都不剩,但这恰恰证明了他这些东西毫无壁垒可言,价值自然也就不大。
    huiyifyj
        30
    huiyifyj   2018-05-16 09:05:04 +08:00 via Android
    吹牛逼吹多了,自然就抬高去看待咯。
    ln1225707801
        31
    ln1225707801   2018-05-16 09:05:09 +08:00 via Android
    拿罗太君去比乔布斯?这是乔布斯被黑的最惨的一次了
    Anhedonia
        32
    Anhedonia   2018-05-16 09:06:24 +08:00 via iPhone
    @shinianku iOS 一开始确实只是微创新
    iPhone 不是
    samaxu
        33
    samaxu   2018-05-16 09:07:01 +08:00   ❤️ 5
    为什么都喜欢站队,喜欢就买,不喜欢不买,在现在评价这个产品是没有意义的,如同在一个孩子出生时评价这个孩子,未来是不可预见的,可能暴死,也可能做大做强
    macemers
        34
    macemers   2018-05-16 09:07:02 +08:00
    @shinianku 实话说,锤子或者老罗真的连聊的价值都没有了,没啥好聊的
    shinianku
        35
    shinianku   2018-05-16 09:07:17 +08:00
    @muziki 你看下我说的,我没觉得这个 tnt 有多牛逼,也没觉得什么语音控制能提高专业工作的效率(简直是笑话😂),只是觉得依靠这个平台,如果能活下去,就是一个系统发展的机会
    secsilm
        36
    secsilm   2018-05-16 09:07:57 +08:00 via Android
    微软的 hololens 了解一下
    x7395759
        37
    x7395759   2018-05-16 09:10:40 +08:00
    你是不是对系统发展的机会有什么误解。
    shinianku
        38
    shinianku   2018-05-16 09:10:52 +08:00
    @macemers 看了下昨晚的直播,也感觉黔驴技穷了
    wukaichao
        39
    wukaichao   2018-05-16 09:12:11 +08:00 via iPhone
    @shinianku 九千块钱买一个显示器,光这么一个原因,tnt 就卖不动。加点钱可以买个 macbook 了,何必为情怀买单?
    mooo
        40
    mooo   2018-05-16 09:14:55 +08:00   ❤️ 8
    还迭代, 能出 2 代我直播吃*
    judeng
        41
    judeng   2018-05-16 09:21:01 +08:00
    罗太君不是日本人,只是罗鲁迅,以后就叫罗讯吧~~~
    shinianku
        42
    shinianku   2018-05-16 09:21:14 +08:00
    我是标题党而已,目的是把大家引到这里聊聊😂
    shinianku
        43
    shinianku   2018-05-16 09:27:16 +08:00
    对于一个公司来说,tnt 这个产品,失误简直是太大了
    尤其是对于一个初创公司来说
    以至于我不得不怀疑我的判断
    难道除了罗太君之外,公司内的其他人也都是傻子,水平也都这么底
    所以我就有了帖子内的想法
    alexZmy
        44
    alexZmy   2018-05-16 09:30:57 +08:00
    @shinianku 苹果的系统牛逼是建立在硬件质量上的,老罗现在连品控做的都一塌糊涂,还谈什么系统好不好用,就像一辆车起码跑起来没问题,才能谈内饰好不好,这才是锤子的问题
    20015jjw
        45
    20015jjw   2018-05-16 09:30:58 +08:00 via Android
    不吹不黑 这玩意儿就是垃圾
    thinkSky
        46
    thinkSky   2018-05-16 09:31:20 +08:00
    请把名字改成“公孙永浩” 或 “罗太君” 再说。。。
    cqxxxxxxx
        47
    cqxxxxxxx   2018-05-16 09:31:36 +08:00
    感觉那手机挺好看的
    zlkent
        48
    zlkent   2018-05-16 09:34:10 +08:00   ❤️ 1
    虽然一直挺看好老罗的,但这次这电脑真不看好,估计销量不会上 10w 台
    ShavenCat
        49
    ShavenCat   2018-05-16 09:36:57 +08:00
    低估了他厚颜无耻的程度?
    orangeade
        50
    orangeade   2018-05-16 09:38:09 +08:00 via Android   ❤️ 1
    ios 拉开个毛线差距
    dahvlh
        51
    dahvlh   2018-05-16 09:38:49 +08:00
    我也挺看好的,毕竟现在用嘴催程序员和设计师干活太 jb 累了

    用语音跟 Ai 直接让工作站干活,实现我的 Idea 跟产品效果图 不要太美好,好不好!- -#
    大数据 AI 直接淘汰这些没意义的岗位,哎.....老罗只是认真工作,没想到好些人就要为此而事业 心疼[狗头]

    感谢老罗,感谢科技----还有一键 PPT 功能,这简直太爽了有没有呀
    咱以后可以有更多时间构思未来产品...从 PPT 中解放出更多时间来聊分分钟几百万的 Idea 呢[狗头]
    taresky
        52
    taresky   2018-05-16 09:42:01 +08:00 via iPhone
    @shinianku #13 精神成功法?
    Microi
        53
    Microi   2018-05-16 09:42:40 +08:00
    凭什么让我们花钱给他积淀?恕我直言,这种连半成品都算不上的方案,应该考虑的是给用户多少钱让他们使用。
    Microi
        54
    Microi   2018-05-16 09:44:46 +08:00
    AR VR 是不是未来是另一码事,但是这些跟锤子有什么关系?
    rESHARP
        55
    rESHARP   2018-05-16 09:46:29 +08:00   ❤️ 1
    这东西适合出现在电视购物里,然后配合一个大嗓门自 HIGH 的声音推销。总会有一些杀比按捺不住自己愚蠢的心灵去下单。
    JRay
        56
    JRay   2018-05-16 09:46:47 +08:00   ❤️ 1
    个人觉得老罗是国内少有的确实想做点有意思的东西出来的。就这已经领先友商很多了。有些操作方式确实挺有意思的。期待后面的产品迭代
    shinianku
        57
    shinianku   2018-05-16 09:47:38 +08:00
    @alexZmy 这个是初创公司的实力问题,只是罗太君的精日言论,太耀眼,放大了大家对他公司的其它方面的反感
    answerwa
        58
    answerwa   2018-05-16 09:53:24 +08:00
    确实,我还是低估了老罗吹比的能力。
    yuuko
        59
    yuuko   2018-05-16 09:53:28 +08:00 via Android
    不好意思,微创新都叫不上
    michaelcheng
        60
    michaelcheng   2018-05-16 09:55:21 +08:00
    锤子的投资人心在滴血
    Alonso
        61
    Alonso   2018-05-16 09:59:15 +08:00
    罗太君的审美还是欣赏不来
    xiaochengxu
        62
    xiaochengxu   2018-05-16 09:59:26 +08:00 via iPhone
    @samaxu 一个出来并且成型要面对消费者的产品,你比喻成了初生儿,还不让人评价,脑路也挺清新!
    wd85318
        63
    wd85318   2018-05-16 10:00:25 +08:00
    @shinianku 无非是给你们这些小粉红一个发泄喷粪的理由罢了,没见过平头老百姓卖国的
    shinianku
        64
    shinianku   2018-05-16 10:00:40 +08:00
    @xiaochengxu 没有不让评价啊,又不是我的产品,跟我什么关系奥
    ztshia
        65
    ztshia   2018-05-16 10:01:02 +08:00   ❤️ 13
    老罗的经历可以完爆本社区 99.9%的用户

    以前我也非常看不起他,只是觉得他是个爱吹牛逼的傻逼
    大约是 2012 年以前吧,那时候他还没有创办手机,天天在 twitter 上撕逼扯淡

    记得他和 twitter 大 V 王佩 @wangpei 辩论,twitter 和新浪微博哪一个好用
    罗永浩骂 twitter 越来越傻逼,最终会做成新浪微博一样,大家都觉得他疯了,在众多 twitter 中文用户的声讨中,他停用、退出了 twitter
    而王佩洋洋洒洒写了好几页的 google docs,论证为什么 twitter 比微博好用,得到了大家的点赞

    后面的故事大家都知道了,最终 twitter 市值被微博超越,且功能越来越多和微博一致,甚至也越来越封闭

    现在罗永浩成为了一家明星科技公司的 leader。
    而王佩,我对他不了解,只是看着他仍旧活跃在 twitter 调侃着时政,印象里做过最精彩的事儿是他靠几万粉丝的社交人脉在 twitter 上卖山东大枣,堪称第一批微商~

    说这个故事,不是为了吹捧谁或是打击谁,那个时候我也站在老罗的对立面,而现在我选择去尊重他
    我不是锤粉,没有买过锤子,只是现在我觉得,倘若一个人敢于冒着被别人骂傻逼的风险去用心的做一件事,而且自己去承担后果,有什么好嘲讽的?毕竟钱在你兜里,买不买决定权在你呀。

    至于所谓的「精日」言论,这个不屑于去反驳啦~~
    samaxu
        66
    samaxu   2018-05-16 10:01:37 +08:00
    @xiaochengxu #62 我这里可能没有说清楚,这里的评价指的是这个产品之后的发展,我觉得初生儿比喻最合适了,你无法评价初生儿在未来的成就
    shinianku
        67
    shinianku   2018-05-16 10:05:44 +08:00
    @ztshia 是啊,我觉得就算罗自己傻,公司其它人都傻,就算国资傻,其它资本也傻? 所以我想不通
    tabris17
        68
    tabris17   2018-05-16 10:09:44 +08:00
    @shinianku 现在政府都开始鼓吹中日友好了,你还在纠结什么精不精日的,要紧跟政府步伐啊
    banricho
        69
    banricho   2018-05-16 10:13:36 +08:00   ❤️ 1
    看了这帖
    是我高估锤粉了 sorry
    newtype0092
        70
    newtype0092   2018-05-16 10:14:03 +08:00   ❤️ 1
    27 寸 4K 显示器卖 10000 你跟我说不求赚钱???
    coderluan
        71
    coderluan   2018-05-16 10:16:49 +08:00   ❤️ 2
    当然低估了,这种换谁提出都有被当傻逼胎死腹中的东西,他居然能做出来,无论这是靠忽悠还是有关系,都是不能小觑的。

    不要轻易嘲笑任何一个比你强的人,实在憋不住,可以笑话笑话他们的粉丝,比如楼主这种。
    zzj0311
        72
    zzj0311   2018-05-16 10:20:04 +08:00 via Android
    圈钱跑路,圈谁的钱?锤粉应该根本买不起吧
    judeng
        73
    judeng   2018-05-16 10:22:22 +08:00
    @wd85318 骂精日的全是小粉红,爱国的全是流氓~
    shinianku
        74
    shinianku   2018-05-16 10:25:56 +08:00
    @coderluan 虽然我不是锤粉,但你硬说,我也没办法😂
    juneszh
        75
    juneszh   2018-05-16 10:27:47 +08:00   ❤️ 6
    不知道为什么觉得这个图很适合放在评论

    tankb52
        76
    tankb52   2018-05-16 10:28:00 +08:00
    @shinianku

    让子弹飞里面已经解释过了啊。
    natforum
        77
    natforum   2018-05-16 10:30:26 +08:00   ❤️ 1
    @juneszh 恕我直言,楼上的全是笼子里的那位
    xgfan
        78
    xgfan   2018-05-16 10:34:52 +08:00
    不是所有东西都有迭代的价值。
    小娜的搜索,把文件内容,网络内容,个人内容放在一起,慢慢优化,学习,这个有迭代的价值。
    锤子的新搜索,打开七个八个页面一起搜索……


    TNT 的用户只有罗永浩一个,锤子公司其他岗位应该都无法使用 TNT 来完成工作。
    shinianku
        79
    shinianku   2018-05-16 10:37:00 +08:00
    @xgfan 这个交互目的主要是未来的 vr 和 ar
    交互这个东西叫发明的都是吹牛逼,罗吹的最厉害
    交互是一个发现的过程
    tyhunter
        80
    tyhunter   2018-05-16 10:37:09 +08:00
    既然如此,LZ 可以先买一台 TNT 来个 V2EX 首测
    codeplay
        81
    codeplay   2018-05-16 10:37:41 +08:00
    这么个玩意儿敢比肩 ENIAC,Macintosh,iPhone ?我在想锤子的员工在做这个项目是怎么想的?跟他们老板一起疯了吗?感觉就是全公司陪着老板做了一个他喜欢(然而没什么用的)大玩具……
    再怎么骂王自如,人家那句评论还真是精准“认真可以,但别任性”
    shinianku
        82
    shinianku   2018-05-16 10:40:03 +08:00
    @codeplay 不是比肩,tnt 的作用是系统配练, 配练的作用是相同的, 没说成就
    codeplay
        83
    codeplay   2018-05-16 10:41:38 +08:00
    至于“精日”,感觉是官媒抢夺了这个词的定义,污名化了这个词
    在 2017 年以前的中文互联网,“精日”这个词所指的绝不是穿日本军装拍照的那批人……
    zhouxuchen
        84
    zhouxuchen   2018-05-16 10:42:04 +08:00
    LZ 别怂,赶紧买买买买他丫的!写个翔实的点评贴打楼上的脸!#狗头
    coderluan
        85
    coderluan   2018-05-16 10:43:21 +08:00
    @shinianku 楼主你不感觉我的回复正好解决了你的疑惑吗......
    老罗不傻,资本不傻,政府不傻,为什么会弄出来个这么傻的产品呢,因为用户傻》粉丝傻?至少他们是这样认为的。
    PS:我硬说你是锤粉,你也不会买 TNT 吧。😂
    codeplay
        86
    codeplay   2018-05-16 10:44:05 +08:00
    @shinianku 配练是什么意思?
    “定义了下一个十年 PC 的形态”
    shinianku
        87
    shinianku   2018-05-16 10:44:35 +08:00
    @zhouxuchen 我并不想打楼上的脸,事实上,我是非常欢迎楼上各位的评论的,因为我本来就是想拉大家来聊聊的
    falcon05
        88
    falcon05   2018-05-16 10:47:04 +08:00 via iPhone
    10 年,20 年,30 年肯定是可以做出革命性的产品的,只是明年估计看不到老罗发布会了 ,每念及此,莫名伤感。
    zvving
        89
    zvving   2018-05-16 10:53:01 +08:00   ❤️ 4
    @shinianku 说 iOS 第一代是微创新……你还真敢说……

    来看看当年最前沿的 Window Mobile 开发人员怎么说的: http://daily.zhihu.com/story/4261091

    还有,第一代不叫 iOS,叫 iPhone OS。
    zgx030030
        90
    zgx030030   2018-05-16 10:53:41 +08:00
    没仔细看发布会,请问这个 TNT 是安卓系统吗?开发的装不了 VS,设计的装不了 PS ?那它不就是一个带支架的大安卓平板?
    wand
        91
    wand   2018-05-16 10:54:24 +08:00   ❤️ 1
    @coderluan 「不要轻易嘲笑任何一个比你强的人」,罗永浩嘲笑小米、三星和苹果的时候可比现在大家嘲笑他更欢快。
    misaka19000
        92
    misaka19000   2018-05-16 10:58:15 +08:00
    @juneszh #74 尴尬😓
    coderluan
        93
    coderluan   2018-05-16 10:59:45 +08:00
    @wand 有钱赚的时候就不属于轻易了......
    SourceMan
        94
    SourceMan   2018-05-16 11:01:52 +08:00   ❤️ 1
    已设置特别关注楼主
    期待楼主购入 TNT 在 V2EX 秀评测
    记得跟 91porn 老司机一样,开头拿张纸写上“ V2EX 上的渣渣,这是哥买的,不是盗的视频”
    dejavu
        95
    dejavu   2018-05-16 11:06:47 +08:00
    我觉得老罗是用这个融资而已,结帖
    xgfan
        96
    xgfan   2018-05-16 11:09:31 +08:00
    @shinianku
    所以『重新定义搜索』重点是卡片式交互?这早 N 年就有了吧……
    AR/VR/MR 从第一天起,就是卡片式的。
    lbb2445
        97
    lbb2445   2018-05-16 11:10:33 +08:00
    这就是面向领导编程 面向领导开发拉
    MC
        98
    MC   2018-05-16 11:10:53 +08:00
    感觉你有点低估大家了
    MC
        99
    MC   2018-05-16 11:12:34 +08:00
    @mooo 希望出到第二代,然后倒闭 233
    wibile
        100
    wibile   2018-05-16 11:13:56 +08:00   ❤️ 1
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