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ryan1991
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小程序跟苹果之间的关系很微妙啊,有未来吗?

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  •   ryan1991 · 2019-01-14 20:54:52 +08:00 · 10260 次点击
    这是一个创建于 1006 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    今天看到一篇文章,说微信小程序的尴尬是:平台方微信遇到了更加“霸道”的平台方苹果。

    “小程序曾经是在 iOS 和安卓上跨平台开发的完美解决方案,但现在,它已经被苹果重新关回了笼子里。”

    小程序真的这么有前景过吗?

    各位怎么看?

    另附原文链接:

    小程序:越狱未遂

    94 条回复    2019-01-15 19:32:43 +08:00
    minami
        1
    minami   2019-01-14 21:05:27 +08:00   ❤️ 19
    怎么看?
    对不知道小程序的意义的人来说,小程序的存在让他们很困惑,他们搞不懂小程序和 app 的关系,比如我妈
    对厌恶小程序的人来说,下拉小程序简直不堪入目,比如我某个朋友
    对用小程序的人来说,小程序因为技术原因就是卡,体验不咋样
    对开发小程序的人来说,开发过程和吃了屎一样难受
    对厌恶腾讯的人来说,腾讯你也有脸说霸道两字??
    所以,你们是哪一种?
    orangeade
        2
    orangeade   2019-01-14 21:12:10 +08:00 via Android   ❤️ 2
    @minami 不管开发还是使用,我优先 pwa
    LifStge
        3
    LifStge   2019-01-14 21:25:55 +08:00
    关键看应用场景吧 我不知道为什么 很多人非要强推小程序化 但事实是 有些事用小程序 对于各方来说是个方便事 就比如 临时用的点餐啥的 但是 我不明白的是 很多提升到应用级别做更合适的 非要强制小程序化 不知道在干嘛 然后还要吐槽用小程序做 这限制那限制的.....
    hanxiaomeng
        4
    hanxiaomeng   2019-01-14 21:26:20 +08:00 via iPhone   ❤️ 2
    用完即走,比下个 APP 感觉爽多了
    F1024
        5
    F1024   2019-01-14 21:31:15 +08:00
    车来了 和 深圳通+的小程序很好用
    x86
        6
    x86   2019-01-14 21:32:48 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    不常用的 app 有小程序就用小程序
    emeab
        7
    emeab   2019-01-14 21:33:32 +08:00
    前景个屁, 微信那种我真的想死,各种限制各种阉割. 所以为什么不能用 h5 呢
    lscho
        8
    lscho   2019-01-14 21:36:55 +08:00
    @minami 不要自带观点。。。小程序在某些方面还有存在价值的,对于我来说,对于不常用的应用,用完即走确实比下载个 app 好的多。体验其实也并不差(好多人能容忍 app 几秒的启动时间,却容忍不了小程序零点几秒的加载时间我确实感觉比较迷)。

    对于任何互联网公司来说,苹果还真算得上霸道。
    minami
        9
    minami   2019-01-14 21:48:53 +08:00   ❤️ 1
    @lscho #8 附议,可能是你手机比较好。小程序卡起来真的卡,我自己就天天用,为什么连表达意见都要被人 @ 来批判?
    junjieyuanxiling
        10
    junjieyuanxiling   2019-01-14 21:49:30 +08:00
    携。程的小程序还行,一年用几次,犯不着下 app。
    agagega
        11
    agagega   2019-01-14 21:54:21 +08:00
    小程序目前在 iOS 上有保存到桌面的能力吗?
    lscho
        12
    lscho   2019-01-14 21:56:05 +08:00   ❤️ 2
    @minami 我开发过几个小程序,也用大多数手机测试过,表现都还不错(对比 h5 和 app )。。。你说的卡是指丢帧?还是部分组件卡?还是弱网下卡?我感觉应该和代码写法有关,并不是小程序的锅。
    SorcererXW
        13
    SorcererXW   2019-01-14 21:59:09 +08:00
    微信小程序卖点在于用完即走,但这就是天生的天花板。加上小程序使用体验欠佳,用户粘性小,注定无法诞生重量级的互联网应用
    没有小程序,超级应用照样可以活得滋润;没有原生应用生态,系统开发商就凉凉;很明显哪方会下血本来竞争。如果哪一天腾讯推出微信 OS, 上面只能允许微信和小程序,如果还有人买单,小程序就真的成了
    ltux
        14
    ltux   2019-01-14 22:00:02 +08:00
    祝小程序早日死掉。PWA 了解一下。
    2333zzz
        15
    2333zzz   2019-01-14 22:03:00 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    @orangeade PWA 导流太难,也没有统一的应用商店可以来搜索。发展上真不如微信小程序。
    nichijou
        16
    nichijou   2019-01-14 22:03:59 +08:00
    我期望平台级别的小程序,一种介于 b/s 与 c/s 的架构,话又说回来,微信也算是一个平台呀,但一是觉得无意义的多了微信这一层应用,二是腾讯的封闭性都使我对其没好感。

    但我觉得类似小程序的,包装成 c/s 的 b/s 是未来。
    expy
        17
    expy   2019-01-14 22:07:30 +08:00
    希望有个通用的、浏览器上跑的小程序。
    antimyth
        18
    antimyth   2019-01-14 22:12:00 +08:00 via Android
    能用 web 界面解决的,为什么要用 app 啊?明明在咖啡馆就能谈妥的事情,你非想来我家谈,你是什么企图?另外,开发小程序就如同在别人的写字楼里开会,我……对此不做评价。
    ryan1991
        19
    ryan1991   2019-01-14 22:15:41 +08:00
    我经常用的小程序都是点咖啡的,确实比下个 APP 方便。
    zzzim
        20
    zzzim   2019-01-14 22:22:40 +08:00 via Android
    小程序开起来迷之缓慢
    0o0o0
        21
    0o0o0   2019-01-14 22:36:31 +08:00 via Android   ❤️ 1
    果然现在一提小程序各位都默认指微信小程序了。
    ryan1991
        22
    ryan1991   2019-01-14 22:42:45 +08:00
    @0o0o0 百度、支付宝甚至华为都在搞小程序,但这个概念基本是微信带起来的,所以基本都默认小程序是指微信小程序吧。
    maemolee
        23
    maemolee   2019-01-14 23:22:00 +08:00   ❤️ 1
    小程序这东西……
    提前十年发明出来,也就没有 app 什么事儿了。

    但问题在于,他没做到。
    xianxiaobo
        24
    xianxiaobo   2019-01-15 00:55:20 +08:00   ❤️ 1
    小程序某些地方确实很方便,不常用的 app 下载了还要卸载,多麻烦
    Mirage09
        25
    Mirage09   2019-01-15 00:56:42 +08:00 via iPhone
    不理解,为什么不把 web 端做好?
    fairyto2
        26
    fairyto2   2019-01-15 01:02:28 +08:00 via iPhone
    @maemolee 那时候受限于手机的性能,h5 不会流畅。
    Iphone 1 就想搞这种,结果失败了
    Vegetable
        27
    Vegetable   2019-01-15 03:15:52 +08:00 via iPhone
    是吧,很多人只能写代码。
    h5 和 APP 无法覆盖所有场景,自然有新东西来满足需求。
    小程序出来这么久了,为什么越来越好呢?解释不了就低调一点不好吗
    applehater
        28
    applehater   2019-01-15 03:19:45 +08:00 via iPhone
    @nichijou
    @expy 我看 flutter 可以动态执行,依我看来可以实现一种新型的“浏览器”是不是。
    applehater
        29
    applehater   2019-01-15 03:20:49 +08:00 via iPhone
    @maemolee java 的 applet 名字就真叫“小程序”
    coldear
        30
    coldear   2019-01-15 06:30:01 +08:00
    技术上小程序有很多问题,但它相较其他解决方案的优势在于微信生态系统的集成
    cnTangLang
        31
    cnTangLang   2019-01-15 06:54:19 +08:00 via Android   ❤️ 2
    楼上几位都没有提到小程序吸引我的另一个好处:不用操心频繁升级。
    joe1213
        32
    joe1213   2019-01-15 06:55:49 +08:00 via Android
    各位,腾讯不限制淘宝有拼多多什么事?你随便开发个 h5 分享到微信里试试,开发个 app 分享到微信里试试。
    微信对小程序有阉割,关键对其他方式阉割的更厉害啊。如果你是淘宝店主想在微信里卖东西你就知道不光小程序是在别人家开会,只要你想利用微信的社交关系做事都是在别人家开会,但用小程序是给你一间屋子开会,不用是在过道强行开会
    ruimz
        33
    ruimz   2019-01-15 07:36:47 +08:00 via Android   ❤️ 2
    @minami 因为你在表达主观观点的时候错误的使用了三方视角并企图囊括所有人。而且小程序体验不好并非共识或事实,自然有其他经历不同的人指出来
    maemolee
        34
    maemolee   2019-01-15 08:54:25 +08:00
    @applehater applet 还有中文名字的吗?厉害了。
    gouflv
        35
    gouflv   2019-01-15 09:03:20 +08:00 via Android
    小程序就是阉割和封闭的网页,PWA 才是未来
    passerbytiny
        36
    passerbytiny   2019-01-15 09:04:14 +08:00
    任何在现在和将来都受营利性商业公司控制的生态,都是没有未来的。Microsoft Store 出来那一天就开始被口诛笔伐; google play 生态还没赚够钱,已经被欧盟盯上了;看今年的苹果股价,就知道 ios 生态也不是啥铁生态。然而那个曾经另无数程序员熬夜的 HTML+Javascript,妈的几十年了还没死。
    liuxey
        37
    liuxey   2019-01-15 09:09:10 +08:00
    要是 iOS 和 android 在系统 api 层给 app 和 pwa 更多交互能力,那么小程序就会弱化,各厂商也不想把命交给微信,不过目前来说小程序市场很强劲,体验很糟糕。
    arens
        38
    arens   2019-01-15 09:11:38 +08:00
    手持 256G,依然不愿意装一堆常年不用却要占着我大量内存的应用,每个臃肿的应用点开以后就能联想到一个城市的火车站
    RangerWolf
        39
    RangerWolf   2019-01-15 09:18:11 +08:00
    国外环境不太清楚, 在国内,能做起来的有几个技术驱动的?

    所以吐槽小程序跟 PWA 的技术限制, 不太符合国情。。。
    feather12315
        40
    feather12315   2019-01-15 09:20:10 +08:00 via Android
    大家没想一想为啥使用小程序吗?
    我使用的原因:
    1. 比如京东这类的 H5 没法用
    2. 有些东西只有小程序有
    Greendays
        41
    Greendays   2019-01-15 09:21:39 +08:00
    H5 的东西多少年前就有了,现在在国内的使用率能搞得过小程序吗?
    所以有些东西不是技术 ok 就没问题的
    jdgui
        42
    jdgui   2019-01-15 09:29:22 +08:00
    @Greendays #41 搞不过小程序是因为体验不好吗?难道不是因为腾讯对双方区别对待,小程序那么大的框,h5 呢?
    双方的封禁力度呢?
    小程序的确有他的优点,但是我没有感觉到超过 h5 多少,甚至很多东西还没有 h5 的效果好。。比如京东
    HangoX
        43
    HangoX   2019-01-15 09:32:20 +08:00
    pwa 不需要导流啊,就是一个网页,搜索引擎啊,不要把它看成 App
    zarte
        44
    zarte   2019-01-15 09:35:42 +08:00
    反对的原因就一个要看别人的脸色行事,按别人规则办事,还有每年交费。
    lib360
        45
    lib360   2019-01-15 09:36:57 +08:00
    希望小程序替代原生应用,小程序的技术框架对大前端有利,入门门槛比 java android 这些开发平台简单多了
    简单就意味着更多开发者参与,生态比 android 好太多
    优点多了去了,至少比原生应用少了更新,安装的过程,未来如果 5G 普及,那更不用说,打开速度更快体验更好
    更长远点,如果国产手机操作系统出现,直接原生支持小程序,至少开发者生态已经形成了,
    参考之前 安卓生态和 windowsphone 没做成的根本原因 开发者 不行
    小程序是一种技术革命希望能发展好
    gggxxxx
        46
    gggxxxx   2019-01-15 09:37:57 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    小程序哪里好了?
    我就最讨厌小程序。
    技术上没亮点,体验上也烂
    drydiy
        47
    drydiy   2019-01-15 09:38:06 +08:00
    比较看好 PWA
    minami
        48
    minami   2019-01-15 09:38:29 +08:00
    @ruimz #32 行吧,当你说出所有人三个字的时候,逻辑上就非常完美了,毕竟只要有一个反对就可以,perfect。请你保留自己意见,不要 @ 我行吗
    whypool
        49
    whypool   2019-01-15 09:40:40 +08:00
    没上车的在讨论技术差异,上车的已经财务自由了

    现在各种 diss 小程序,等老板需求下来了就是真香系列了
    yy77
        50
    yy77   2019-01-15 09:41:24 +08:00
    这里在讨论小程序是不是好用,体验怎么样,其实腾讯和那些想通过小程序割韭菜的,无非是想看支付的部分能不能绕过苹果税。
    amon
        51
    amon   2019-01-15 09:41:55 +08:00
    小程序就是一个 H5 而已,如果非要加个好处,那就是恰好有个微信这个导航入口。
    MaxTan
        52
    MaxTan   2019-01-15 09:42:44 +08:00
    5g 时代能不能给小程序带一波红利
    belin520
        53
    belin520   2019-01-15 09:42:48 +08:00
    楼上的极端言论
    微信大佬:就是喜欢看你们看不惯我又奈何不了我的样子
    signalas1
        54
    signalas1   2019-01-15 09:45:18 +08:00
    长期看好 PWA
    NotNil1
        55
    NotNil1   2019-01-15 09:49:31 +08:00
    之前玩一个小游戏,玩一会手机就很烫了,掉电也特别快,我玩吃鸡都没那么费电。
    sephinh
        56
    sephinh   2019-01-15 09:54:12 +08:00 via iPhone
    只有不想安装的 app 才想用小程序,所以,这货从出生就很尴尬,会一直尴尬到它消亡
    AngryPanda
        57
    AngryPanda   2019-01-15 09:55:49 +08:00
    低频应用,我觉得小程序很合适。
    janxin
        58
    janxin   2019-01-15 09:56:33 +08:00
    @orangeade 国内手机可以使用 PWA 么?
    andylsr
        59
    andylsr   2019-01-15 09:56:59 +08:00 via Android
    @Mirage09 web 不能拿隐私数据
    janxin
        60
    janxin   2019-01-15 09:58:31 +08:00
    @janxin 哦,记错了,看了一下是部分功能浏览器不支持
    murmur
        61
    murmur   2019-01-15 09:59:33 +08:00
    小程序其实可以 但是微信体验不行啊
    VD
        62
    VD   2019-01-15 10:49:47 +08:00
    讨厌小程序的原因只有一个
    关了小程序,首界面下拉,还是出现....就是说关不掉
    Greendays
        63
    Greendays   2019-01-15 10:50:02 +08:00
    @jdgui 所以我说了不是技术问题了。
    H5 跨平台,轻量,开放,非盈利,怎么看都比小程序强。但是没人推广啊,因为这玩意甚至会和自家 App 抢用户,推广了也没啥好处。
    Felldeadbird
        64
    Felldeadbird   2019-01-15 10:57:10 +08:00
    小程序对于实体支付真的非常方便。而我也很少用小程序走 虚拟支付。所以我觉得微信对于小程序,应该着重解决 现实问题,虚拟娱乐以辅助为主就好了(假定未来 10 年苹果依旧创新和保持前排)。
    zhttty
        65
    zhttty   2019-01-15 10:58:24 +08:00
    小程序是战略层面的东西,它在微信的平台基础上二次建立了 APP 生态圈,这样假设以后 android 不让用了,我们可以快速的把小程序剥离出来,快速嵌入到国产手机系统中,而且还能保留生态圈,所以你们自己判断有没有未来吧。
    haocity
        66
    haocity   2019-01-15 10:59:06 +08:00
    @maemolee 阿里的最初的 yunos 起初就是这样想的 扩展 h5 实现云应用
    从 android 2.3 起步 到现在变成一个毒瘤 失去了本心。。。
    coolooks
        67
    coolooks   2019-01-15 11:02:51 +08:00
    这里这么多大佬,不如你们开发个像样的我瞅瞅吧
    sobigfish
        68
    sobigfish   2019-01-15 11:07:54 +08:00
    @SorcererXW #13 我也回复过类似的,看了你写的,再一细想,那时候也就不是“小”程序了
    imhxc
        69
    imhxc   2019-01-15 11:30:30 +08:00
    @maemolee 我记得最早的时候百度就搞过一个叫“轻应用”的东西,除此之外,360 也搞过,都和小程序很像,不过都没搞起来。
    momocraft
        70
    momocraft   2019-01-15 11:39:11 +08:00   ❤️ 1
    "不想让小程序变成流量红利" 可是微信的商业价值不客气地说就是流量红利啊,他们莫非觉得开发者来这个 (重新发明 webview 且 bug 重重) 的平台受折腾是有其他原因驱动?
    wobuhuicode
        71
    wobuhuicode   2019-01-15 11:47:35 +08:00
    运营看流量,技术看架构。
    小程序的架构的确是目前 混合开发里面最理想(成本不高,安全)的一个方案。
    在不直接修改 浏览器内核 的情况下,充分利用了 IOS 或者 安卓的硬件能力。
    qoras
        72
    qoras   2019-01-15 11:48:11 +08:00
    有些应用只是想先看看, 用小程序试用不用下 app 算一个优点吧, 毕竟有的 app 太大了.
    性能上也还有优化空间
    gggxxxx
        73
    gggxxxx   2019-01-15 11:53:54 +08:00
    小程序有个最大问题是,开启和关闭时会中断 iPhone 的音频输出。
    这种玩意儿被天朝开发者追捧也是特色了
    orangeade
        74
    orangeade   2019-01-15 11:55:18 +08:00 via Android
    @janxin 大部分浏览器都能用
    Yzx123456
        75
    Yzx123456   2019-01-15 11:55:46 +08:00
    你这么牛逼你来撒
    abcbuzhiming
        76
    abcbuzhiming   2019-01-15 12:36:49 +08:00
    我一开始就不看好小程序,腾讯版的 APP store。安卓是版本已经碎了没法搞,ios 这种靠生态吃饭的绝对不会允许的。你这挖别人的根要别人允许你那才是怪了
    applehater
        77
    applehater   2019-01-15 13:07:07 +08:00 via iPhone
    @maemolee 功能机的 java me 的好像也有直接运行不用经过安装的方式。
    732870147
        78
    732870147   2019-01-15 13:24:05 +08:00 via Android
    如果说愿景,我觉得 PWA 才是未来
    darknoll
        79
    darknoll   2019-01-15 13:28:05 +08:00
    微信里面的一些自带小程序不是挺好用的?
    bubuyu
        80
    bubuyu   2019-01-15 13:29:44 +08:00
    微信现在竞争对手各种封锁,小程序就是没苹果也发展不好。
    huruwo
        81
    huruwo   2019-01-15 13:31:30 +08:00 via Android
    我快应用还没说话呢
    ukipoi
        82
    ukipoi   2019-01-15 13:33:02 +08:00   ❤️ 1
    @minami “附议”这个词,用错了吧。
    f2ck
        83
    f2ck   2019-01-15 13:35:10 +08:00
    @agagega #11 支付宝的有
    wxl1380610
        84
    wxl1380610   2019-01-15 13:41:19 +08:00
    二维码 扫下 用完 就走 完事 。
    rayyu1989
        85
    rayyu1989   2019-01-15 13:47:30 +08:00
    为了流量吧宝都压在微信上是不明智的,入口一掐你就死了,一定要有自己的 app 版本,小程序可以开发简易版本,最好还是要引流到 app 端,我是这样认为的,
    minami
        86
    minami   2019-01-15 14:05:39 +08:00
    @ukipoi #80 谢谢指正,确实是把意思弄反了
    betaShine
        87
    betaShine   2019-01-15 14:21:19 +08:00 via iPhone
    @rayyu1989 同意,我也是想这么说,虽然来了用户吧……也算是饮鸩止渴了
    JCZ2MkKb5S8ZX9pq
        88
    JCZ2MkKb5S8ZX9pq   2019-01-15 14:36:38 +08:00
    前两天刚看完小程序文档,感觉其实它能干的,html 基本都行。
    前端时间也看了 safari 桌面 app 适配的部分,其实挺好的。
    大部分 App 都可以用 html 搞定,无奈国内的环境,总是限制 H5 的访问,引导你跳转到 app,这点烦得很。
    但在腾讯面前,厂商大都不敢造次,所以从这个角度来说,小程序比 H5 好一点点。
    不过还没有习惯这套开发方式,而且编辑器好难用。
    ybilly
        89
    ybilly   2019-01-15 14:39:32 +08:00
    PWA 才是最终解决方案,但是苹果也不积极,安卓也只是要用他自己的 chrome 浏览器能才打开。双方都怕自己的流量入口被其它人抢占,所以比较谨慎。小程序想干 PWA 的事情,连 PWA 他们都不放开,哪轮得到小程序,如果他们开放到能接受小程序,他们就会开放到把 PWA 标准和功能放开,这样,又回到浏览器为入口的时代。
    davin
        90
    davin   2019-01-15 14:50:17 +08:00 via iPhone
    只知道在原生的 Android 系统上,小程序卡得一批,开发的时候限制太多,不过话说回来,🍎本身就给了很多限制。What line, you ask? Well, as a Supreme Court Justice once said, “ I ’ ll know it when I see it ”. And we think that you will also know it when you cross it. 突然想起了这段话。
    gongguopei87
        91
    gongguopei87   2019-01-15 16:14:27 +08:00
    原文感想:微信也太可怜了,腾讯太可怜了,苹果不要脸,全民抵制。[哈哈] 感觉微信发明了移动互联网,果子全被苹果抢了,好委屈。
    Swift3030
        92
    Swift3030   2019-01-15 16:18:00 +08:00
    不要绑定在一个平台上。
    odds
        93
    odds   2019-01-15 18:44:22 +08:00
    看程序员讨论这话题真有意思~
    damngood
        94
    damngood   2019-01-15 19:32:43 +08:00 via iPhone
    等 iOS/Android 来个官方的小程序平台吧
    1. 限制 app 大小
    2. 默认一次性使用 用完自动从系统移除
    3. 方便下次查找

    感觉在现有的基础上弄一个也不麻烦

    噢 对了 微信小程序确实还是有自己的优势:不用再申请账号和支付
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