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niuzhuang
V2EX  ›  职场话题

假如有一个平台,用来共享知识

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  •   niuzhuang · 2019-04-05 20:22:42 +08:00 · 5076 次点击
    这是一个创建于 1149 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    github 虽然好,只是用来共享代码。
    用 git issues 勉强应付写文章的需求。

    针对写文章的需求,如果有一个平台,可以用来共享个人的收藏夹、技术文章、个人日程安排、日记、等等等各种富文本,那么 github 的思想,可以贯穿到各行各业。
    65 条回复    2021-07-26 18:17:32 +08:00
    qq292382270
        1
    qq292382270  
       2019-04-05 20:28:49 +08:00   ❤️ 1
    这个是不是几年前各种博客平台的雏形和初衷 ..
    niuzhuang
        2
    niuzhuang  
    OP
       2019-04-05 20:44:19 +08:00
    @qq292382270
    传统的博客,如果加上 upvote, fork , merge request, organization 功能,加上对表格、看板、预览超链接、脑图的支持,也就是把博客 github 化,我觉得会有市场
    des
        3
    des  
       2019-04-05 20:44:57 +08:00   ❤️ 4
    兄弟,你知道维基百科吗?
    niuzhuang
        4
    niuzhuang  
    OP
       2019-04-05 20:46:31 +08:00
    @des
    你自己整理的技术知识点,收藏夹,知乎大 V 的技术文章,会上传到维基百科吗?
    百科还是太权威了。
    han151
        5
    han151  
       2019-04-05 20:46:39 +08:00 via Android
    des
        6
    des  
       2019-04-05 20:46:47 +08:00
    话说,如果没有规范,只会变成乱糟糟的一团。
    所以还是正式一点的,想维基百科这样的好
    niuzhuang
        7
    niuzhuang  
    OP
       2019-04-05 20:49:00 +08:00
    @des
    github 也没有规范啊,自己随便写一个学习的 demo 就能上传,github 也没变成乱糟糟的一团。

    star 数量会决定受欢迎度。只要写的好,别人都会 star, 或者叫做 upvote
    jedicxl
        8
    jedicxl  
       2019-04-05 20:49:32 +08:00   ❤️ 1
    企业 Wiki,个人 Wiki,太多了啊,都多少年了
    niuzhuang
        9
    niuzhuang  
    OP
       2019-04-05 20:52:02 +08:00
    @jedicxl

    github 不属于某个企业、个人,属于全世界的。
    我的想法是,结合 github 和 wikipedia 的优点,比 github 多了共享文章的功能,比 wiki 多了社区的功能。
    niuzhuang
        10
    niuzhuang  
    OP
       2019-04-05 20:58:33 +08:00
    比如叫做 wikihub, 可以这么去理解, wikihub = github + wikipedia

    采用 github 的用户注册、个人 repo 等功能,采用 wiki 的文章发布功能。
    可以建立 organization, 可以 star, 提交 pull request 等。
    masker
        11
    masker  
       2019-04-05 21:03:58 +08:00 via Android
    还在等什么?行动起来,别光个讲字
    niuzhuang
        12
    niuzhuang  
    OP
       2019-04-05 21:08:56 +08:00
    @masker
    我有一个绝妙的点子,可惜这里纸张太小,写不下 🐶

    这种事情不是一个人能干的来的,需要集体协作,规划好路线,一起做出来。
    fanzoou
        13
    fanzoou  
       2019-04-05 21:33:52 +08:00 via Android
    说说看。我觉得一定要有个品质过硬的团队。
    lweein
        14
    lweein  
       2019-04-05 21:39:45 +08:00 via Android
    @niuzhuang 语雀。。了解一下。顺便你要是想法能陈述。记得。at 我
    niuzhuang
        15
    niuzhuang  
    OP
       2019-04-05 21:47:47 +08:00
    @fanzoou
    因为我想着,很多 github 上的项目,都是公众维护的,这个项目如果理念成熟,有个清晰路线路,那么会吸引足够多的人来维护。
    所以团队的问题,可以交给公众来解决。

    至于盈利模式,我觉得可以模仿 github:
    1. 对公共仓库免费。
    2. 对私有仓库收费,类似于 github enterprise

    @lweein
    我等会试用下语雀。😁
    我也是有个想法,如果做的话,肯定要很多人。
    SuperMild
        16
    SuperMild  
       2019-04-05 21:51:48 +08:00   ❤️ 1
    我明白了,很像当年的新浪爱问!

    虽然新浪爱问和百度知道出发点一样,但是百度知道发展后更像 StackOverflow,而新浪爱问结果很多人上传资料,更像 github。

    这个点子本身是可以的,但是运营难度有点大。主要问题有 1.侵权问题,就国内各行业的普通人分享资料,可以预见有很多雷同的资料或直接就是书籍扫描版,侵权情况必然严重。

    2. 让其他行业的人理解开源的好处是个难点,毕竟 IT 界有 GNU、Linux 那些开源大神开路,普及开源精神,很不容易才闯出来,那些大神自己就带头开源了很多优秀代码。而别的行业,如果没有大神带头,大家会自觉贡献出自己的工作成果吗,不容乐观。

    3. 工具使用的问题,git 那一套流程,对于其他行业的人来说,大部分人望而却步。而 IT 界还得益于很多东西都是纯文本,其他行业则不同,文件巨大,对比困难,占空间和流量也巨大,想保留大量 commit 的历史版本也是个难点。

    总之,点子本身不错,但执行难度巨大。
    niuzhuang
        17
    niuzhuang  
    OP
       2019-04-05 22:02:47 +08:00
    @SuperMild

    设想一个场景:你用 oneNote 或者印象笔记,整理过的一些资料,如果能在一个 noteHub 上共享,赢得很多 star

    1. 盗版问题。
    其实版权的概念,本身是跟开源违背的。有个论文共享的网站,好像叫做 sciHub,可以免费下载论文。
    版权是资产阶级法权,属于私有制的概念。为了消灭私有制的目的,没必要顺着他们。
    github 上本身也有人乐于写开源书。

    2. 开源精神。
    我从大厨王刚的走红,感觉到了其他行业的开源精神。我听说有人看了王刚的做菜视频,自己开饭店了。
    本身需要进培训班学习的技术,现在可以通过视频免费学到。
    快手就是民间的 github.
    对比 github, 快手有双击 666=github 的 star, 少了一个 organization 的功能。


    2. git 工具使用问题。
    可以使用类似于 oneNote 的客户端,加一个发布到公网的功能。
    再加个创建组织,提交 pr 的功能。我觉得也不是难事。
    niuzhuang
        18
    niuzhuang  
    OP
       2019-04-05 22:17:28 +08:00
    设想的几个可以分享的场景:

    1. 自己写的的技术文章,自己总结的学习资料
    2. 自己收藏的好工具,类似于 github 上的 awesome 项目
    3. 自己的日程安排、时间管理
    4. 读书 /电影的计划 /进度

    不过这些内容还是偏文字。比不上快手的用户基础。
    就好比 github 的用户基础,目前只是程序员。

    文字也有自己的用户群体。人都是有学习的天性。
    SuperMild
        19
    SuperMild  
       2019-04-05 22:21:12 +08:00
    @niuzhuang 解决办法肯定是有的,但是实际做的时候难度很大。

    首先 notehub 在技术上就需要解决各种文件的对比、大体积图片或视频的存储等问题,如果你自己做一个格式,那么这个富文本格式想要满足各行各业的需求,也是难度巨大。

    版权是法律问题,是涉及巨额诉讼的商业问题,不是你敢做就行的,到时候真的会被人家告上法庭的,法律方面的前期咨询和预案不可能不做,而做又是个大难题(需要很多钱)。

    某一个人的走红有一定的偶然性,也可能其背后有着团队运作。

    当然,解决办法肯定有,但其中的商业模式(或者至少是维持运营的成本)如果不先计算个大概,很难号召别人参与。
    JRight
        20
    JRight  
       2019-04-05 22:24:32 +08:00
    medium?
    hst001
        21
    hst001  
       2019-04-05 22:31:04 +08:00
    这个最重要的是运营管理,技术不是问题,额,其实大部分产品都是这样,重要的是运营、运营、运营。
    SuperMild
        22
    SuperMild  
       2019-04-05 22:40:16 +08:00
    突然想到,现在各行各业倒是很热衷于把学习资料做成视频,发布到各大视频平台。

    而很多行业的知识共享,纯文本甚至图片都已经有点落后了,视频才符合大众的需求。

    而各大视频网站,反而已经实现了大部分 LZ 描述的特性,仅仅是载体从文本变为视频的区别。
    niuzhuang
        23
    niuzhuang  
    OP
       2019-04-05 22:40:20 +08:00
    @SuperMild

    1. 思路
    快手早期也是只做工具的,快手 gif, 后来才加了社区功能
    git 也只是一个工具,后来才有的 github

    同理,笔记类的工具,也可以出现一个 hub. 市场我还没找到这个 hub。

    2. 技术
    确实面临的问题很多,富文本的实现,存储费用,法律问题。
    富文本:可以实现简单一些,后期逐步迭代。
    存储费用:这个省不掉。用户量增长之后,这个问题才会突出。
    法律问题:github 应该也面临法律问题,比如把公司代码传到 github 上。但是这个责任在于个人,不在于 github.
    文件、图片对比: 这个应该是快手 /抖音的反搬运算法。而 github 是允许 fork 的。我觉得可以允许 fork.

    3. 走红
    比如养竹鼠的华农兄弟,我是觉得没有什么团队运作,就是人们自己选出来的。
    快手上很多的搞笑段子,民间书法家,唢呐、二胡、笙箫演奏者,这些我挺喜欢的,我觉得不是靠团队的运作。

    商业问题。
    这现在还是个点子,编码 5 分钟,吹牛 2 小时。
    商业模式的话,快手也是后来才加的商城功能。
    SuperMild
        24
    SuperMild  
       2019-04-05 22:43:43 +08:00
    @niuzhuang 关键是,快手是一家公司,有人投入了风险投资使其能够初期运营。而你的点子需要别人免费合作,这里面差别巨大。如果你能投资,或者能拉到投资,这当然是个极好的开端,成功的第一大步。
    niuzhuang
        25
    niuzhuang  
    OP
       2019-04-05 22:52:13 +08:00
    @SuperMild 做成一件事,需要的因素太多了。qq 也差点被卖掉。
    我觉得我是看到了这个前景,拿出来幻想一番。
    真正要做的话,首先手上得有个能盈利的其他项目,养活自己,养活新项目。我感觉差距还有很多。
    linmi
        26
    linmi  
       2019-04-05 23:20:43 +08:00 via Android
    @niuzhuang 已经在开发中...
    linmi
        27
    linmi  
       2019-04-05 23:21:55 +08:00 via Android
    不过没有好的商业模式
    linmi
        28
    linmi  
       2019-04-05 23:24:49 +08:00 via Android
    顺便说一下,Notion.so 支持你想要的一些功能,但是 Notion 上手难度有些高。
    fanzoou
        29
    fanzoou  
       2019-04-05 23:30:56 +08:00 via Android
    @niuzhuang
    感觉就好像是个超级社区的概念。
    如果真能做起来那对知识的扩展。提炼。优化等都是一种可喜的发展。
    但工程真的大。不是一朝一夕的事。涉及问题也多。就像 16F 说的。像版权问题。等等。
    我感觉。最好能先组织些人先搞个构架。先从简单的文本入手。把一个基本的交互功能搞起来。然后一点一点通过用户体验。实用性。便捷性。功能性。让更多的人能加入进来。先能活跃起来。这个感觉很有必要。
    niuzhuang
        30
    niuzhuang  
    OP
       2019-04-05 23:33:06 +08:00
    @linmi 我自己在用 Notion,就是感觉 notion 如果做一个 Hub 的功能,更能赢得市场。
    能看到别人收集整理的资料,贡献自己的东西,是一个很有价值的事。

    你们在开发自己的同类产品吗?你们招不招人……
    niuzhuang
        31
    niuzhuang  
    OP
       2019-04-05 23:36:55 +08:00
    @fanzoou 对,就是把 notion 这样的笔记类应用, 加个社区功能。
    如果采取公司的形式来开发,就需要启动资金,盈利模式。
    如果采取开源合作的形式,绕不过服务器的费用问题。这个项目跟 Vue.js 这种不一样。

    目前来看,还是公司的形式能解决这个问题。
    niuzhuang
        32
    niuzhuang  
    OP
       2019-04-05 23:50:40 +08:00
    @linmi 看你最新的一条 twitter, 你是掘金的林?我加过你的微信……
    MiRECoFu
        33
    MiRECoFu  
       2019-04-05 23:57:13 +08:00
    嗯。。默默安利一下我们开发的平台? www.cloudpen.cn
    niuzhuang
        34
    niuzhuang  
    OP
       2019-04-06 00:05:50 +08:00
    @MiRECoFu 已关注,请问你们招人吗……
    MiRECoFu
        35
    MiRECoFu  
       2019-04-06 00:33:16 +08:00 via Android
    @niuzhuang 暂时。。不招哈哈哈,用户数上来了需求增加了再考虑
    janus77
        36
    janus77  
       2019-04-06 02:45:11 +08:00 via iPhone
    就是博客平台啊……
    这类产品的特点有几个,第一要有一套内容维护机制:发布(除了代码之外的其他格式),审核处理(不是政治意义上的那个),整理(分类 数据分析,为读者方提供服务)
    第二,需要提升活跃度和用户量,使用鼓励和引流的策略,(信息流 推荐 等级系统 私信互动等功能)而不是现在的佛系运营。当然现在的动态首页已经初具雏形,但是和纯社区产品相比还是有很多不足
    第三,提升参与感。如果只是单纯的一方写一方看,那么要么演变成起点晋江(?),要么死(无盈利模式)。
    如果需要全民的参与感,那现在以代码仓库为小团体的组织模式又太干燥了(毕竟有很多用户是不会贡献代码的,你让他们怎么办)
    martinsu
        37
    martinsu  
       2019-04-06 05:09:53 +08:00
    楼主的意思,大概是想要一个 ‘结构化的知识’ 中,用 git 去修这个结构化知识的 bug,而不是单纯的 blog 记录。
    niuzhuang
        38
    niuzhuang  
    OP
       2019-04-06 07:08:00 +08:00
    @janus77

    不同点:博客没有离线使用的场景。
    比如自己整理的书签,收集的学习资料,自己的行程安排。

    运营:
    我想的是,沉淀了优质的内容,会吸引很多人入住。这个我想的不多。

    参与感问题:
    大部分人只会、只愿意双击 666,任何一个社区都是这样。
    能否贡献内容,也跟内容门槛有关,快手的参与度就比 github 高。全民 k 歌的参与度也很高。

    我觉得大学生的复习资料共享出来,就是个很好的场景。还有上班族整理的知识点,学习资料。

    @martinsu
    就好比 github 里的 vue.js 项目,个人整理的知识点、资料库,别人也可以提 pr, 共同维护.
    iConnect
        39
    iConnect  
       2019-04-06 07:35:15 +08:00 via Android
    如果少数人输出,多数人 view,那基本上 Google 已经可以了。如果自己做内容推荐,千人千面对算法要求太高了,千人一面用户肯定不满意,加上互动的话,这事的复杂度指数上升。

    这个想法是好的,要做出高满意度的产品,技术难度非常大。
    iConnect
        40
    iConnect  
       2019-04-06 07:38:23 +08:00 via Android
    不看 medium 简书这类的原因,就是因为不够聚焦,在每一个细分领域,都有比他们更聚焦的内容和用户群。
    niuzhuang
        41
    niuzhuang  
    OP
       2019-04-06 07:50:10 +08:00
    @iConnect 我也不主动看简书和 medium,只是搜到才看一下
    想法想要落实,需要钱和人力,没那么容易啊
    947211232
        42
    947211232  
       2019-04-06 08:09:29 +08:00
    这个看怎么定义了,宏观平台已经有了——互联网
    expy
        43
    expy  
       2019-04-06 08:30:36 +08:00
    直接放 GitHub 也行,各种 awesome-xxxx 就是这种类型吧。
    https://github.com/emijrp/awesome-awesome
    lweein
        44
    lweein  
       2019-04-06 09:18:03 +08:00 via Android
    我看了你们的评论 我觉得你还是看看语雀吧。。。几乎就是要的大部分功能。
    sunocean
        45
    sunocean  
       2019-04-06 09:19:03 +08:00 via iPhone
    先让项目跑起来。步子不要迈的太大。先专注于一个容易聚集分享和贡献的领域。
    niuzhuang
        46
    niuzhuang  
    OP
       2019-04-06 09:56:31 +08:00
    @lweein 注册了一下语雀,跟我想的差不多 😁
    我再深入使用一下
    msg7086
        47
    msg7086  
       2019-04-06 10:31:08 +08:00   ❤️ 1
    "版权是资产阶级法权,属于私有制的概念。为了消灭私有制的目的,没必要顺着他们。"

    我在 v2 站上很少见到把犯罪行为说得这么理直气壮的。
    niuzhuang
        48
    niuzhuang  
    OP
       2019-04-06 10:46:32 +08:00
    @msg7086
    海盗湾,sciHub,这些东西我觉得很激动人心啊。立场问题,屁股决定脑袋。
    msg7086
        49
    msg7086  
       2019-04-06 10:55:46 +08:00
    @niuzhuang 是很激动人心。
    但是这些得换个国家做,而且一旦开始做就意味着无穷无尽的法律纠纷、起诉、追捕。
    不知道你有没有下定决心。
    wolfie
        50
    wolfie  
       2019-04-06 11:27:32 +08:00
    维基百科:???
    pipinstallpy
        51
    pipinstallpy  
       2019-04-06 11:51:22 +08:00
    你说的在 v2 就能实现
    sonicjam
        52
    sonicjam  
       2019-04-06 12:20:25 +08:00 via iPhone
    写技术文章这回事,没法像 wiki 那样标准化,遇到很主观的东西,怎么调解?如果足够客观的问题,wiki 就能解决了
    lantern3268
        53
    lantern3268  
       2019-04-06 12:20:32 +08:00
    知识分享的话 我记得掘金不错呀
    gamexg
        54
    gamexg  
       2019-04-06 12:28:55 +08:00 via Android
    其他行业开源可能是个问题,
    昵图网等的图片都是收费的,免费的设计好像不是太多。
    Fulcrum
        55
    Fulcrum  
       2019-04-06 14:04:48 +08:00 via Android
    哈哈,我也觉得版权现在在一定程度上阻碍的知识的自由流动。特别是一些学阀组织。
    我个人是反对版权制度的,不过我支持署名权。
    Fulcrum
        56
    Fulcrum  
       2019-04-06 14:08:44 +08:00 via Android
    ԅ(¯ㅂ¯ԅ)我说的署名权的意在作品中是附带个人标记,
    百度说版权和署名权是同一个意思_(:з」∠)_
    niuzhuang
        57
    niuzhuang  
    OP
       2019-04-06 15:11:23 +08:00
    语雀跟我想的大部分一样,notebook + github, 准备把个人笔记转到语雀上 🙂

    标准化的技术文章,确实是需要 wiki 来沉淀。也有一些不适合用 wiki,比如个人的笔记。

    版权,普通人有几个能挣到版权费?在实际操作中,版权是用来维护大公司的利益的。普通人应该要求把版权都开放掉。
    niuzhuang
        58
    niuzhuang  
    OP
       2019-04-06 17:27:46 +08:00   ❤️ 1
    又找个一个 notebook + github 的产品,gitnote,看功能很强啊
    https://gitnoteapp.com/zh/
    jedicxl
        59
    jedicxl  
       2019-04-07 09:35:49 +08:00
    @niuzhuang #58
    这个比语雀看着舒服很多,不过好像介绍里没提离线的事
    先试用下
    感谢
    niuzhuang
        60
    niuzhuang  
    OP
       2019-04-07 09:38:36 +08:00
    我的语雀,欢迎围观😁
    https://www.yuque.com/niuzhuang
    Sukizen
        61
    Sukizen  
       2019-04-07 09:50:34 +08:00 via iPhone
    我来晒个域名

    zsgx(com) 知识共享
    niuzhuang
        62
    niuzhuang  
    OP
       2019-04-07 10:12:52 +08:00
    @Sukizen 我觉得你这个产品,定位有点像 wiki, 但是少了参与更新的功能。个人的知识量毕竟是有限的。
    Sukizen
        63
    Sukizen  
       2019-04-07 14:22:10 +08:00 via iPhone
    @niuzhuang 我不是做产品的,随便挂个内容上去养域名而已
    ddzzhen
        64
    ddzzhen  
       2019-04-07 19:45:55 +08:00 via Android
    想法很好,但是纯共享还是会有问题的,但是集中的平台还是很有必要的
    askender
        65
    askender  
       306 天前
    共享知识,很多人会选择各种已存在的平台,其实专注内容本身也差不多足够。但不知道有人在继续做这个主题相关的事情么?
    如果要做一个新的站点,有几个必要条件:有精力和资源去做、化简或者有特别之处、有用户参与。

    ## 精力和资源
    - 目前创业中,有一些时间做这件事情。 一种是带商业目的的创业,需要资本聚集团队去做,时刻为了存活和盈利做取舍。另一种是依靠社区自组织,类似维基百科。 我选择后者。
    ## 化简或者有特别之处
    - 化简: 首先只考虑文本,甚至化简到 markdown 等纯文本形式。等做好之后才考虑视频
    - 已有模式的差异化竞争:比如博客平台或者社区平台。国外有 medium 和 reddit,国内感觉没啥好用的博客平台?社区的话,少部分领域有垂直社区。贴吧和豆瓣小组我不怎么用。最近开始重新注意和使用 V2EX 。最近复古用 nodebb 搭了一个论坛,版权许可默认 CC-BY-SA (用户可以自选),考虑加一些有意思的特性,最重要的是有独特的社区氛围。
    - 暂时不考虑专业维基: 我改过维基词条,也搭建过维基平台,用开源的 wiki.js 也搭建过一个。wiki 看起来比较专业,但初期用户没法很好的协作。即使简化为论坛也协作分享。大家的交流评论类似 pull-request 。然后主题 thread 可以不断更新修正,v2ex 对于主题更新做了严格的限制。
    - 协议层的优化:既然是共享知识,让参与者开放一点,采用 CC 协议,也不错,中文领域 CC 协议的内容挺少。CC 协议也适合二次创作、remix 等。
    - 去中心化运营: 特别之处在于社区慢慢积累和成长,内容足够开放,长期维护,由于内容开放,也可以更多的用去中心化的方式将内容保存,其他人也能 fork 出类似的站点。(想想有多少网站默默就消失了) 在这个基础上,慢慢发展处良好的激励机制。
    - 竞品评论: 有人提语雀,我也用过内部版和公开版,务实的企业风格,缺少内容发现机制,造成更多信息孤岛。notion 我也用过,适合企业,而非开放给所有人共建。 当然他们在商业上都算成功,只是个人对于用这样的平台做开放知识分享态度比较悲观。 个人博客之类其实也挺好,保持足够的信息开放就好(比如能被搜索引擎搜到,宽松一些的许可)
    - 成本: 有人提服务器费用问题,本身服务器费用也不高,众筹一下就能解决,而任何时候坚持不下去了,还能留存一份 ipfs 版本的备份。
    - 结构化: 我此前的工作方向是自然语言处理和知识图谱。当然这是要去做的方向, 但任何技术、UI 、商业都是辅助,最终还是看内容本身的价值。
    - 长期性: 有人说「宏观平台已经有了—互联网」,但互联网被资本变得更加中心化和封闭。网站一旦关闭可能什么都不留下。
    - 专注度: 「专注于一个容易聚集分享和贡献的领域」我的选择是专注于:让互联网更加开放的这件事本身、好的创意和产品分享。当然社区也可能会自发找到其他专注的领域。
    - 「在 v2 就能实现」: 我觉得是的(工具不重要嘛),但我觉得这方面的潜力没充分发挥出来。 @Livid

    有人感兴趣一起做的么? 由于本站不能更新评论,也以 CC-BY-SA 许可同步发到我做的论坛上
    [一个共享知识的站点的设计方案(草稿)]( https://bbs.anwen.cc/topic/5/%E4%B8%80%E4%B8%AA%E5%85%B1%E4%BA%AB%E7%9F%A5%E8%AF%86%E7%9A%84%E7%AB%99%E7%82%B9%E7%9A%84%E8%AE%BE%E8%AE%A1%E6%96%B9%E6%A1%88-%E8%8D%89%E7%A8%BF)
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