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V2EX  ›  职场话题

毕业十年,正好 35 岁,依然写代码一线,没换过工作

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  •   TwinPeak · 222 天前 · 9132 次点击
    这是一个创建于 222 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    不明白 35 岁这个歪风邪气是哪里起来的,我感觉需要技术含量的职位 35 岁估计刚刚到黄金时期。

    09 年研究生毕业,入职了一家云计算公司,做一个新项目。当时并没有太大互联网风口,公司招人的门槛也不算高,工资也刚就是房租吃喝之后不剩多少。不过幸运的是当时公司股价 80 美元,给了 1100 股,这十年间平均每年还再给点,现在股价$1950。


    个人感觉,如果做的事情技术栈太浅,这本来就是要迟早被淘汰的职位,跟到不到 35 岁没什么关系,高中生出来培训一两个星期能胜任当然要让便宜的劳动力代替。相反,如果是真正的技术性岗位,10 年还是会处在一个觉得自己什么都不懂,一直在不断学习的状态。

    我项目组的大佬工程师们都是 50 左右,有时下了班跟他们约着去个酒吧聊到九点多,能了解到他们现在每天依然在学习新东西,并且在不断地策划着新东西,聊得兴奋了拿着铅笔直接在餐巾纸上给我画图。

    总之,不断跳出自己舒适区才是保证自身竞争力的关键。总有人拿医生说事,但估计没人知道牛逼的医生基本每天也要不断的看书看文献,比码农累多了
    第 1 条附言  ·  222 天前
    发这贴并不是炫耀,只是想鼓励一下真心想钻研技术,脚踏实地的做一番事业的人。

    另外最早的股票很早前就卖了,用来买房子 🤷‍♂️。 前几年升职到 principle 时又给了几百股🙃
    97 回复  |  直到 2019-04-29 16:59:36 +08:00
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    heww   222 天前
    什么公司啊?股价这么高!如果这些股票没有卖,哈哈哈,恭喜!
        2
    myself659   222 天前
    aws 厉害啊
        3
    WinG   222 天前   ♥ 4
    美帝 amazon ? 炫耀贴。
        4
    danshendog   222 天前
    千万富豪 羡慕了
        5
    zyy314680012   222 天前 via Android
    牛逼
        6
    Yvette   222 天前   ♥ 5
    所以我一直觉得把「码农」、「程序员」和「软件工程师」这些概念分清楚很有必要的……大佬们日常讨论总是说自己是码农,搞得很多真码农也以为自己跟大佬一样只是码代码的,结果到了 35 岁,发现淘汰的全是「码农」,留下的全是「软件工程师」,就开始抱怨这个行业吃年轻饭,搞得有些本身就很优秀,但是没考虑过这些问题的人很恐慌。
        7
    inoki   222 天前 via Android
    还没毕业,我现在在这地方也是,程序员年龄越高越值钱。
    这样看是国内风气不对吧,一个劲赶互联网风口,螺丝锈了就拧掉,还都是通用的国标标准“螺丝”,随处都能找到替代品。
        8
    Akiyu   222 天前
    @WinG

    炫不炫耀不重要了
    重要的是在这么多 35 日常恐慌里面, 有人出来说话, 就挺不错了
        9
    charlie21   222 天前   ♥ 4
    如果同样是读文献,那么读医生文献的性价比高于读软件工程文献的性价比。软件工程的残酷性是不可否认的

    一个医生选择任何方向钻研都可以
    一个软件工程师呢,嘿嘿,如果一个人在毕业时不幸选择了他当时年代大热的 ActionScript ( Adobe flash 编程 ) 那么现在就等着死翘翘吧,钻再深、10 年磕出 30 年经验都没用
        10
    longhan   222 天前   ♥ 3
    有大风猪猪也可以跟着飞,结果现在风变小了,有的猪在飞的几年的不断进步减轻了体重,可以继续飞,但有的猪这几年原地踏步甚至退步,从天上摔了下来,猪猪摔下来之后变成了复读机见着人就说:‘ 35 岁的程序员没人要,嘤嘤嘤’。
        11
    WinG   222 天前
    @Akiyu 个别现象,能做到的凤毛麟角。该恐慌还得恐慌。
        12
    zcjfesky   222 天前 via Android
    跳出了中国这个大环境来举例就没意思了
    不是每个人都有机会跳出舒适区,也不是每个人都有能力跳出去还能活下来
    想多嘴问一问,你是单身吗?
        13
    TwinPeak   222 天前   ♥ 2
    @charlie21 为什么要一直把自己绑定 actionscript? 这不就是典型的待在自己的舒适区吗?
        14
    Lonely   222 天前 via iPhone   ♥ 2
    这帖子没有啥意义,说明不了啥
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    littleylv   222 天前   ♥ 3
    1100 股 + 每年的一点
    假设 2000 股, $1950.63 就是 400 万$

    实名羡慕 🍋
        16
    dying4death   222 天前   ♥ 4
    如果你在国内 BAT 华为这些厂说了这些话,我真的会相信 35 岁还有希望。

    看完之后,我更坚定了肉翻才有希望
        17
    charlie21   222 天前   ♥ 9
    @TwinPeak 我根本不吃舒适区这一套。当然 按你的话来说,舒适区怎么了?一名医生难道不是在自己的舒适区,难道还有横跨眼科耳科儿科妇科的医生?天天看文献也是看自己的 “舒适区” 外层的文献 一点点扩大。

    软件工程是冒险家的乐园,是零和游戏,谁选中了 “地雷领域” 那就是死

    “ ActionScript ” 只是必然淘汰于历史车轮的软件工程的一个领域 ( “地雷领域” ) 下的一个编程语言。君不见现在依然有很多领域马上就要步 ActionScript 后尘了,人们还乐此不疲地往前冲呢,到时候只能堪比 1990 年代国企的下岗失业潮。

    如果你一直呆着 java 什么的舒适区,也没问题,失业潮也不会冲到你。这就跟赌方向一样。选择 Adobe flash ActionScript 做爸爸 那就是赌输了而已,选 oracle java 做爸爸那就是赌赢了

    当然 技术失业潮躲过了,outsourcing 的失业潮也未必能躲过。在美国硅谷也未必安全,“非核心研发型的全球软件工程” 都外包给印度的时代就快到来了,你即使竞争过了周围人,很可能会被远在印度的程序员干掉

    —— 换言之,哪些领域是稳稳妥妥的,那是一般人不会告诉你的,告诉你了 他哪还稳妥呢? 只能只能告诉你 别呆在舒适区 ... 冒险家让别人去当吧,瞎撞去吧,冲到 “地雷领域” 贴上时间 他就必挂;自己当然鼓励别人去瞎撞 ( 谁爱去谁去,乐意去的人肯定是没找到靠谱领域的人、找到靠谱领域的人 也自然就不会去) ,反正自己躲过了

    在纯技术方面,软件工程是冒险家的乐园,是零和游戏,是大型赌石游戏;商业方面,应用层开发不过就是比比谁有鬼点子 做出来受人欢迎 ( 解决人家的痛点 ) 那就赚钱了 ( 参考 上市公司 Zoom )

    PS 贴两篇关于 Zoom 的文章,看清这种赌石的本质 —— 别再跟什么医生比了:
    这就是赌石 https://www.geekpark.net/news/241000
    outsourcing 这种东西,能发生在中国 就能发生在印度 那时候根本不敢想 https://www.infoq.cn/article/bODiKECkU-NuMAOd94zL
        18
    charlie21   222 天前   ♥ 2
    你问,“你为什么不踏出舒适区呢?”,我答,“难道就不能一步到位么 非得踏出舒适区?为什么不能让别人去踏呢?第一步没走稳的人 走错方向的人,才需要不断找方向(所谓踏出舒适区)吧。‘男怕入错行’ 是不是那些入错行的人听的鼓励话才是什么 ‘踏出舒适区’ 呢?为什么不能一步到位入对行呢?为什么不能让别人去入错行呢? ”

    抬杠是没必要的,我只是想说明这个领域的残酷性不是什么医生可以比的
        19
    HongJay   222 天前
    也就拿了 400 万刀的股票啊。。好吧我酸了。lz 随意
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    ototsuyume   222 天前
    @charlie21 虽然我没搞过 actionscript,但是我大学四年都是学习 MFC 和 com 那套东西,还练就了用汇编调 win32 api 裸写 windows ui 的本领,顺带学了一些逆向和 windows 内核的东西,在毕业以后搞这些东西搞了两年时间。这些东西你现在估计都没怎么听过了吧?几年前的某天突然发现这东西没有搞头想要换个方向,照你这么说我肯定是死翘翘了
        21
    charlie21   222 天前   ♥ 7
    我可以列出一些数据,让你看看印度人的状态

    曾在塔塔咨询做过 3 年的分析师现月薪约为 4000 元人民币
    2012 年,全球软件外包市场中,印度占得份额高达 58%
    https://36kr.com/p/5079860 # Google 印度人 人力成本

    敌人是印度佬,晓得吧 ——

    对于大陆人,或者 全球全世界程序员,我的建议是:每个人都去钻那种 高精尖行业,才可以 避开印度佬 (学一些印度佬学不明白的玩意)。才可以,每个人都得救 。

    永远不要低估印度人

    不要想什么技术方面的有的没的,什么编程语言之争阿,什么股票期权发财了呀 没用 —— 除非你扔三个核弹把印度灭了才可以 —— 去想想印度人

    所谓 高精尖行业,说高 不用特别高,印度佬学不明白的玩意就可以;说低 也不能很低,一旦印度的教育水平上去了,那么 对于全球程序员都是一个巨大的威胁 ( tutorialspoint.com 教人编程的,这就是一个印度网站 )

    再三强调,不要想什么技术方面的有的没的,不要想发财 尤其不要想发快财,小心印度人 —— 以狙击印度人的态度去规划自己的软件工程职业生涯,不会错的

    -
        22
    huangdayu   222 天前
    所谓活到老,学到老。
        23
    charlie21   222 天前   ♥ 3
    什么国内编程培训班阿,在印度佬面前都不值一提,批量生产程序员的能力天下第一,人家是真正的上百万的人从初中年级 (15 岁) 就开始编程。一旦教育水平上去了,就问你怕不怕

    我看到了全世界程序员受到的威胁,我在为全世界程序员想出路,如果你只想的是你自己,那么你不要和我对话
        24
    timle1029   222 天前
    大佬能否留个 chime,有空一起喝个咖啡向您学习。。
        25
    ifxo   222 天前
    歪风邪气是老板扇的,能怪程序员吗
        26
    mmmfj   222 天前
    不是国内公司没有意义
        27
    ryd994   222 天前 via Android
    能在血汗工厂一直坚持干到 principal 那是真的狠人

    头发还有剩吗?——来自湖东养老院的礼貌又不失尴尬的问好
        28
    archersgz   222 天前   ♥ 3
    划重点:非国内公司。
    结合 10 年至今的毕业生增长状况,以及计算机专业的火热程度,还有行业脱离增长期这三点,我只想说求求你不要画饼了。
        29
    hytaoist   222 天前
    很难得,看到一正能量贴
        30
    jacketma   222 天前 via Android   ♥ 3
    不否认楼主正能量,但也不用忽视了楼主运气其实蛮好,如果早年加入诺基亚做了 10 年塞班,同样是 10 年,上下两重天。

    @charlie21 认同。印度的软件工人,就和越南 马来西亚的厂工一样,让国内大量的低端企业混不下去,人家的人力成本实在低太多。另外,印度软件工人的英语优势比国人好,对 IT 行业英语的重要性不言而喻。
        31
    qdwang   222 天前 via iPhone   ♥ 10
    假设,你当初入职的是竞争对手公司,被你现在的公司干死了。你怎么办?

    你可以说凭技术走遍天下,但是你的股票可没了,你房子也很可能没了。可能你在背负巨额房贷,你还想好好安心跳出舒适区?

    你的例子可以证明一点,运气实在太重要。

    如果你天生一副烂牌,从最底层摸爬滚打克服各种困难,走向人生巅峰,那还有点教育意义。
        32
    fairyto2   222 天前 via iPhone
    @charlie21 你管技术文档叫文献肯定死翘翘呀,对于软件工程师,看一篇 spanner 可以受用 5 年吧,还少吗
        33
    2589595915   222 天前 via iPhone
    你认为你这个轨迹可以复制不
        34
    oldarm   222 天前
    @qdwang 运气实在太重要
    这种帖子只能是 aws、华为的人才写得出来
        35
    depress   222 天前   ♥ 2
    楼主,你可能是好心想把风向往好的方向引导,但你错在用了自己的例子,你这例子会起反作用的,因为没有几个人能复制,也和普通人的生活相悖,研究生毕业+外企+技术主导+分到股票+公司活到现在股票一直升值,你看这几项能筛掉多少人。何不食肉糜,你可能对人们常说的 30 岁或 35 岁是个门槛这件事认识的还不够。
        36
    hehee   222 天前
    看标题以为国内竟然还有这样的公司存在,结果一看...... 呵呵呵
        37
    huangww   222 天前 via Android
    老哥说的十分在理
        38
    jobscolin   222 天前
    我相信大部分是倒在了成功的路上
        39
    hantsy   222 天前
    @charlie21 如果工作十几年,还纠结在一门语言上,才是问题。软件工程的一些套路在大多数语言都是通用的,如果不能适合新兴事物,任何行业生存都成问题。
        40
    hantsy   222 天前
    @oldarm 华为的人才写不出来呢
        41
    murmur   222 天前
    划重点,国外,站在风口上,买房早
    国内加班真的是竞争力 不服不行
    欧美你让他加个功能比杀了他还难受 苹果的现在全面在追赶安卓了 国内有个什么靠谱的 idea 几天就能给你整出线上功能
        42
    cdlixucd   222 天前 via Android
    principal 还得瑟什么呢
        43
    qilishasha   222 天前 via iPhone
    我已经深深的感觉到身体跟不上大脑了 人情世故太多 已经没办法将自己沉迷于技术了 除非财务自由 除非孑然一身 曾经的建造梦想 已经被世俗深深的按在地上 XXX
        44
    impl   222 天前
    房子都买了还不是炫耀帖。。
        45
    tony0158   222 天前
    所以这世界上根本没有所谓的感同身受,你永远无法理解在国内小公司 996 十年然后公司破产的痛苦,我们也无法理解你融入美国社会的痛苦
        46
    herebury   222 天前 via Android
    没啥普遍性
        47
    tairan2006   222 天前
    没啥意义,你现在没股票心里不慌么,啧啧
        48
    tony0158   222 天前   ♥ 1
    楼主,假设你当年没出国,在国内几家小公司 996 干了十年,工资两三万,你还那么 “热爱”技术吗?
        49
    hantsy   222 天前
    @TwinPeak 你确定公司给你的是股票,不是 Bitcoin 吗,升得这么快。
        50
    danshendog   222 天前
    @tairan2006 +10086
        51
    danshendog   222 天前   ♥ 6
    你说的根本没什么意义,你只不过在炫耀罢了
        52
    noml   222 天前 via iPhone
    评论水平💊
        53
    envylee   222 天前   ♥ 2
    @noml 差不多的感觉,上面大部分人都希望有个「救世主」,都希望「复制」,都希望「没有风险」、都希望「一蹴而就」。
        54
    Admstor   222 天前   ♥ 3
    从$1950 的股价推断出楼主是在亚马逊
    AWS 国内只有和光环新网合作运营,而楼主十年前就加入了开发团队
    所以楼主显然并不在国内

    外宾在这里有啥好说的呢...
    你在国外做个十年水管工也一样可以继续做下去啊
        55
    joouis   222 天前 via Android
    评论... 不评论。洗洗睡咯~
        56
    ericbize   222 天前 via iPhone
    综上所述,选择比努力重要!
        57
    zhang1215   222 天前
    额...不知道怎么评论
        58
    kimi0   222 天前   ♥ 1
    抛开机遇 /运气因素不谈
    你的 principle 拼错了 - -
        59
    xuanbg   222 天前   ♥ 1
    @charlie21 真正懂的谁会去专研一个工具?哪有医生会去花精力深入研究 CT 怎么用,都是主攻一个医学方向。拎得清的程序员都是在业务知识上去做积累沉淀,解决业务问题的过程中发明一些通用的工具出来,这个和医生其实也没什么两样。
    码农:不知道问题是什么,别人告诉他怎么做就怎么做
    初级程序员:知道问题是什么,但不知道问题的本质是什么,只会表面上解决问题,感觉自己很了不起。头痛医头脚痛医脚,下次还会遇到相同的问题
    中级程序员:隐约知道问题没有被彻底解决,有些摸到了门道,进化成高级程序员,有些通过管理手段减少了问题,走上了管理岗位。
    高级程序员:明了问题的本质,能够通过改进框架、工具来解决问题而非头痛医头脚痛医脚。
        60
    hoyixi   222 天前
    @Admstor #54

    不用这么麻烦的推理。
    “ 1 公司里(同组)有 50+的程序员,2 且下班在一起吃饭”。从 1 就知道就不大可能是国内,加之 2,楼主应该是在国外。
        61
    www5070504   222 天前
    环境不同说出来的东西也没啥意思了 35 岁还能扛得住加班么

    题主你也觉得是风气的问题 但是还要强行把原因归结到个人 这跟“你不成功就是因为你不努力”的说法很像啊

    当然学习新东西这个是支持的 但是国内行业乱象也真的挺严重的 只能说等到明白这个道理的人普遍走到公司中高层 才能带来观念的转变 现在国内的 it 公司 996 都这么严重呢 即使是大厂那些技术层次上比较好的 35 岁不辞退估计自己也肯定扛不住了
        63
    lychnis   222 天前 via Android
    某渣渣 sde2 求大佬 login 瞻仰
        64
    BBCCBB   222 天前
    楼主这种能在 35 岁后继续的是很好的
        65
    BBCCBB   222 天前
    但是国内环境的确不行。( dog
        66
    fyxtc   222 天前
    @WinG 怎么哪里都有你这种一看到别人工资比自己高就觉得炫耀?不看下面的内容?如果不摆出自己的薪酬能力你是不是又要说吹牛贴?这种思想真是可怜,你也只配和自己能力相仿的人能讨论了,呵呵
        67
    xman99   222 天前
    mark 羡慕大佬可以在巨型公司一直工作, 技术学习的, 真的是学无止境, 本来就是近 100-200 新的学科,涉及到物联网、5g 领域后,我们都是新生婴儿, 都需要重新学习
        68
    tt67wq   222 天前
    又见无聊鸡汤
        69
    fyooo   222 天前
    羡慕,仅此而已
        70
    panlilu   222 天前
    66666
        71
    btv2bt   222 天前
    你是有股票不慌,绝大部分人都没股票吧兄弟;
    这个和技术无关
        72
    enaxm   222 天前
    没什么好交流的。
        73
    zengyuxi   222 天前
    典型的站着说话不腰疼!
        74
    flowerains   222 天前
    非国内公司来拿自己举例,没什么道理。
    这跟太平洋没加盖有什么区别。

    国内的公司,事实就是 35 岁你简历都到不了 HR 那一关。
    有谁敢保证自己 35 岁之前一定不会跳槽失业?
        75
    zhengdutech   222 天前
    炫富贴?国外的工作 你发这有什么意义呢
        76
    marcong95   222 天前
    其实我觉得楼主说的并没有什么问题,既然是存在这个特例,那就说明是可以努力往这边靠。反正这鸡汤我干了,起码比马老师的福报好喝。

    有些人刚毕业不久就已经想着 35 就要被淘汰的,的确是理解不能。
        77
    marcong95   222 天前
    @marcong95 #76 看身边老一辈,不都是跌跌撞撞过来的么,甚至还经历了建国初期各种风波,即使庸庸碌碌也不至于要死要活。你能当个码农,起点可能已经比别人要高了,还在这焦虑那焦虑的,还让其他人怎么活。
        78
    DrPikaduo   222 天前
    @marcong95 远忧近虑,焦虑是正常的,生活就是这样啊,一边焦虑一边好好生活
        79
    OMGZui   222 天前
    🍋
        80
    freedomshi   222 天前
    这才是比较正确的装 B 姿势。。。:)
        81
    techart   221 天前   ♥ 1
    看来楼主是真的 [不明白 35 岁这个歪风邪气是哪里起来的] 。
        82
    vvxu27   221 天前 via iPhone
    @charlie21 走深度还是走广度,这是要自己把握的
        83
    jackblack369   221 天前
    "不断跳出自己舒适区才是保证自身竞争力的关键"👍,非常赞同
        84
    hxt   221 天前
    找到一个好公司也很重要。
        85
    pathbox   221 天前 via iPhone
    lz 牛逼,一毕业就去 aws。 想起大学同学毕业也去了,不过干三年就离职了,不知道有没有股票
        86
    justff   221 天前
    这个鸡汤 味同嚼蜡
        87
    loryyang   221 天前
    感觉没啥意义。两点:1. 非国内互联网企业; 2. 时间点不同,现在的互联网和十年前的互联网完全是不同的阶段了
        88
    wzdhwl   221 天前
    没参考意义,炫耀帖
        89
    wzdhwl   221 天前
    没有统计意义,拿自身的“成功”经历 + 普适道理(你说的那些大家都懂)来说教,显得楼主很没高度
        90
    WinG   221 天前
    @fyxtc

    因为楼主很显然是在炫耀阿。我只是描述一个客观事实,并且我对基于真实的炫耀没有任何反感。

    倒是你在乱联想什么呢?..... 这就把你给刺激了?
        91
    hxtheone   221 天前
    羡慕, 也只是羡慕
        92
    qwerrewt   221 天前
    感觉意义不大.
    我毕业后在国内一个美企, 给了几百股票分几年给, 当时每股 10+刀, 不到两年跌了一半多.
    同部门同工作的美国同事入职股票是我几倍.
    另外看 LZ 几年就升 principle, 不知道 amazon 是怎么算职位的, 但这也太快了吧? 全公司有几个人做到的?
        93
    tttty   221 天前
        94
    Godaigo   221 天前 via Android
    要想想在亚麻干十年也是一条好汉 10 年没有被 pip 我敬你
        95
    bdnet   220 天前
    总结:平台很重要…
        96
    eshezhao   220 天前
    本质是环境造就了人,很多人运气好,去了个好的环境,然后还过的不错,有很多运气不好,可能一辈子就没碰到过一个好环境,看这种事情还是看大部分,别去看少部分,没啥借鉴意义。
        97
    vmskipper   220 天前   ♥ 1
    那么问题来 请问你们还招人吗
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