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Coding
V2EX  ›  Apple

为什么没有和苹果完全一样硬件的笔记本电脑

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  •   shenfu1991 · 24 天前 via iPhone · 5031 次点击

    macbook pro 价格不菲,很多喜欢 osx 的只能黑苹果。假设有一个厂商(小作坊)出一款和白苹果一样硬件的笔记本,估计很受欢迎的”吧,这也是一个商机吧,当然,出厂不能预装 osx。

    第 1 条附言  ·  24 天前
    感谢大家的回复,题主本意是厂商配置的硬件是兼容(免驱) OSX 的笔记本,就是如果安装苹果系统,基本上不用折腾。比如 cpu、显卡、声卡、蓝牙都是 macbook pro 同型号的。

    至于屏幕 1080p 以上就可以了,触摸板确实无解,我也是非常喜欢苹果的触摸板,尤其是三指拖拽,实在太方便了,可以抛弃鼠标。还有评论提到的内存频率、ssd 性能等都是无关紧要的,能用就行,毕竟想要达到和白苹果一样的质量,几乎不可能,成本也高。

    出厂预装 Windows,所以不怕被告,想装黑苹果的人当然知道你是最佳选择。
    67 回复  |  直到 2019-11-20 20:03:12 +08:00
        1
    cepczkd   24 天前   ♥ 2
    用苹果的原因,是因为那块触控板和屏幕,搞定这两个先。不然其他的机器多的是可以完美黑的。
        2
    ililu   24 天前
    dell xps 有几个型号就黑苹果比较完美
        3
    ungrown   24 天前 via Android   ♥ 11
    因为苹果的硬件一点也不好
        4
    tyhuohuo8   24 天前
    苹果在于屏幕,触控板,和 osx,其他的硬件厂商都可以吧
        5
    Immortal   24 天前
    其实我买苹果的主要原因是屏幕 第二是触控板 不然现在的小米啥的 也就无线网卡不完美 都是一个可以候选的
        6
    Immortal   24 天前
    对了 还有续航
        7
    luckyrayyy   24 天前
    因为太多苹果定制的配件了,cpu、显卡、屏幕、触控、壳子、电池、风扇、主板都是定制的,内存和硬盘不确定,更不用说 touch bar 和 t2 芯片这种苹果独家的了。一个小厂怎么可能全谈下来,另外都不知道这些定制的东西是不是排他的。
        8
    bejond   24 天前
    这只是很小一部分人的需求,没有市场。市面上连 linux 的软件驱动都不够全,还想要硬件支持黑苹果?
        9
    JerryCha   24 天前
    MacBook Pro 上有个重要部件是一般 Windows 笔记本制造商因为成本问题不太愿意采购的:
    * 16:10 的 P3 色域 QHD 屏幕
    因为成本问题更倾向于直接对外采购成品:
    * SSD
    * 触控板

    最重要的,Windows 笔记本制造商过去几年着力发展 Gaming 领域、轻薄商务本领域。直到今年上游的 NVIDIA 和 Intel 试图指导业界往 Creator PC 领域发力,尽管如此,Windows 笔记本制造商还是更倾向于简单修改游戏本的外观,而不是针对性面向指定客户群的开发产品。
    说到底,商业策略上就不支持这群厂商们正面硬碰。
        10
    chendy   24 天前
    虽然 MacBookPro 价格不菲
    但是 MacMini iMac 性价比都不错啊…
        11
    minamike   24 天前 via iPhone
    淘宝上有各种配件啊
    你可以买来自己组装
    只是装下来的价格和直接买整机也没差多少了
        12
    zxhzxc1   24 天前   ♥ 1
    你可以试着考虑买机械革命 s1,有位大佬一直维护着黑苹果,二手价格便宜的很.
    附上地址 https://github.com/lgs3137/MR_S1-macOS
        13
    yhxx   24 天前   ♥ 3
    苹果的硬件哪里好了,整天有人吹。。。
    马上 2020 年了,DDR4 2666 都能吹上天
    2 万的电脑用个中等水平的固态硬盘也能吹
        14
    liuzhaowei55   24 天前 via Android
    其实如果买一台和苹果配置完全一样的电脑,你会发现价格和苹果所差无几。。。
        15
    wangkun025   24 天前
    完全一样是个挺抽象的概念,Mac 不同的年代都不完全一样。
    如果说差不多的话,其实还是挺多的,只是大牌的不敢模仿太逼真。
        16
    echo1937   24 天前
    @yhxx #13 现在的笔记本内存频率一般是多少呢?
        17
    murmur   24 天前
    和苹果完全一样?单热管压 i9 ?
        18
    NicholasYX   24 天前
    其实你自己攒一台配置跟 MacBookPro 配件一模一样的电脑最后算下来价格差不了多少……
    但是你丢掉了售后
        19
    yhxx   24 天前
    @echo1937 很久没买过 windows 的笔记本了,刚去看了几个 1W 左右的,商品详情都没写频率。。。
    不过去配件里看了一下,3000 的还是挺多的,而且也不贵
        20
    HolmLoh   24 天前
    估计题主所说的“硬件”并不完全说的是笔记本的核心部件吧
    更多指的是带 3d touch 的大面积触控板,那条好看的 OLED 触控条,以及做工极佳的机身
        21
    alphatoad   24 天前   ♥ 1
    I’m happy to pay for security, unity and build quality
    Most importantly ease of mind
        22
    ysn2233   24 天前
    苹果的硬件也就屏幕能吹一下
        23
    alphatoad   24 天前
    就说 T2 chip 吧,实际功能和 TPM 还是有很大区别的,虽然也有很多重合
    无需 CPU 资源,全盘线性速度加密实在是太棒
        24
    lifespace   24 天前
    @yhxx 现在很多移动工作站都是 2666 频率,包括惠普和戴尔,不只苹果一家,你拿游戏本的内存频率来要求一个工作站级别的笔记本?
        25
    20015jjw   24 天前 via Android
    触摸板直接就做不出
    我认识初代玻璃触摸板的工业设计师
    ta 表示就一代 magic trackpad 的软硬件
    领先业界至少 5 年
        26
    Greendays   24 天前
    其实小米笔记本就和苹果挺像的,触摸板的手感在 windows 阵营也算好的了,然而销量也就那样。对于现在的市场环境而言,营销显然是比硬件更能吸引顾客的。
        27
    yhxx   24 天前
    @lifespace 既然大家都是 2666,那苹果比别人的好在哪呢?
    更何况 2666 还是前几天刚上的,半年前发布的 13 寸还是 DDR3.。。。

    苹果硬件确实算还可以的,我针对的只是那些无脑吹苹果 CPU 内存显卡硬盘全都天下第一的人
        28
    lvybupt   24 天前
    @yhxx 老哥这个回答是认真的吗? Intel 平台的默频最高就是 2666,更高频率需要支持 xmp 的主板,除了不怎么在乎续航和散热的部分蓝天模具的游戏本之外,9012 年已经没有笔记本厂商选择牺牲续航来提升不多的一点性能了,更何况还是偏向轻薄和商务的本。
        29
    qdwang   24 天前 via iPhone
    苹果最核心竞争力其实只有 osx 触摸板下的三指拖动。

    这是唯一 win 上没法实现的特性
        30
    murmur   24 天前
    @lvybupt 冰刃 3s gs65 还有联想新出哪个 y9000 还多少散热都可以 至少比你苹果好
        31
    murmur   24 天前   ♥ 1
    @20015jjw windows 用几十块钱的鼠标就可以获得不错、全面的体验,为什么还要做那么好的触摸板?
        32
    hoyixi   24 天前
    国内几家年轻的笔记本品牌,都出了一些外形(硬件)高仿 MBP 的笔记本,然而,仿终归是仿,真能造的一样,这些牌子早把自己吹到天上去了
        33
    murmur   24 天前
    @alphatoad t2 芯片的代价是无法通过简单代换维修,过保只能送苹果挨宰,很多人都说 t2 会检测元件序列号可以远程 ban 机,你怎么看?
        34
    flowerains   24 天前
    也就屏幕+触控板吧。

    当然 T2 芯片和 touchbar 也可以算上。

    其他的部件国产笔记本应该都搞得定。

    问题是你做出一样的配置的电脑,标个 2w 的话。

    一是厂商自己赚不赚,二是消费者买不买账?
        35
    locoz   24 天前
    没必要“一样”硬件,硬件比苹果好然后有人专门做黑苹果的支持就好了...但是对厂商来说有啥必要吗?又不能显著提高利润,而且会有很大的风险。
        36
    Raymon111111   24 天前
    别的厂商卖这么贵你买吗?
        37
    aalikes95   24 天前
    确实是市场太小了吧,苹果电脑就算是现在,用得也比 win 少得多
        38
    wand   24 天前 via iPhone
    @murmur 挺好啊,保证维修质量提高用户体验。当然你说官方维修太贵那就不是这个产品本身的问题了。
        39
    haimall   24 天前 via Android
    @HolmLoh 我觉得 lz 说的只是外观跟流畅度而已。
        40
    zhangchimr   24 天前 via iPhone
    屏幕和触控板 就这么简单
        41
    lurenC   24 天前 via Android
    苹果的硬件组合 相比于其他笔记本,就是非标产品了吧。况且又是闭源的,难以推广到其他牌子。
        42
    xnotepad   24 天前
    感觉我好亏啊。买过来之后,一直外接键盘,这块触控板基本没用过。要是有带电池的 mac mini 就好了。
        43
    nutting   24 天前
    关键是主板,都是定制的吧,影响兼容性。触控和屏幕影响体验。
    此外都是小细节,比如苹果的耳机孔有光纤输出呢
        44
    murmur   24 天前
    @nutting
    2016 款 MacBook Pro 取消耳机光纤音频输出,苹果:没人用
        45
    l8g   24 天前
    1. 纯粹堆相同硬件组装出一台和 MBP 配置相近的笔记本,厂家应该赚不到几个钱,吃力不讨好,完全没有苹果的溢价能力;
    2. 你别看 V 站用 MBP 的人很多,但是放眼所有的笔记本用户来看,MBP 的用户群体只占非常小的一部分,所以过于小众也是厂家不愿做的原因;
    3. 除去 MacOS 不说,没有这块屏幕和触控板,MBP 的体验于一般的笔记本也没什么区别吧。神舟其实就是在做你说的类似的事情,堆硬件廉价卖;
    4. 这种作坊做出来的产品,售后肯定不行,而且用户自己修笔记本应该比台式机难修一些,这样看起来用户的使用成本太高
        46
    hst001   24 天前
    主要是 MacOS 比较适合开发者和设计师以及影片剪辑,偏向于生产力,如果是生产力工具,对比市场上的产品,可能真没几个能选,也是一种无奈,另外硬件就屏幕以及高度整合的触摸板功能比较香吧,除了这三样想不出购买苹果的理由。
        47
    alphatoad   24 天前 via iPhone
    @murmur 三年过了就换新,不在乎。数据安全对我更重要
        48
    guanhui07   24 天前
    触摸板和屏幕 系统
        49
    neptuno   24 天前
    一样低的硬件(除了屏幕和触控板),还没有苹果系统,,,那谁还买,,,
        50
    casioyan   24 天前
    @yhxx 无脑尬喷也没意思吧。2020 年用 2666 不正常么,难道是火星来的?
        51
    20015jjw   24 天前 via Android
    @murmur 因为用笔记本的时候很多时候没地方用鼠标...?因为鼠标要多带一个东西?因为别提几十的鼠标一定不如触摸板?因为笔记本上的触摸板用大拇指非常方便效率完爆鼠标?

    更关键的是,因为 lz 说要一样的硬件...?
        52
    paopjian   23 天前 via Android
    以前有厂商这么宣传来着,wbin 可以搜一下,基本凉了
        53
    yhxx   23 天前
    @casioyan 那 2020 年 13 寸用 DDR3 怎么说?
        54
    U2Fsd   23 天前
    @murmur

    不管是你是有双热管还是擦丝板。打开来看看 PC 笔记本的结构。对电路板洁癖患者而言,就没什么胃口买



        55
    U2Fsd   23 天前
    @murmur #44

    别说取消耳机光纤音频输出了。家里连一根带线的耳机都没有,全是蓝牙。

    就听个响而已,整天学那些土里土气的发烧友插搞玄学音质然后插根 18K 金耳机线? 我不关心音质如何,至少耳朵连一根线。外形看起来非常蠢。
        56
    murmur   23 天前
    @U2Fsd 主板的颜色并不影响产品质量
        57
    U2Fsd   23 天前
    @murmur

    并不只是主板,还有各色飞来飞去的的线。五颜六色的胶带贴纸。。整个画面看起来就像狗皮膏药一样丑。。

    还有集成度,我怀疑 PC 笔记本壳子里所浪费的空间甚至能塞下两块 MacBook Pro 的主板。

    这种集成度,设计电路的水平、定制各种元件的财力。所以我觉得 Apple 根本不是做不好散热。只是他不想而已。

    或者说 Apple 的主流目标用户对机身厚度的优先级比散热高。
        58
    yangluhui   23 天前
    @yhxx 先弄清楚 ddr3 和 lpddr3 再来黑吧,凭良心讲,苹果除了显卡不是游戏级别的 N 卡,其他配置几乎都是同品类顶级,13 寸,市面上低压 U 有同级别的嘛?别家用 8250u 的时候,苹果上 i5-8259u,别家上 i5-8265u 的时候,苹果上 i5-8279u,低压 CPU 同代最强了解一些? iris plus 集显了解一些?
        59
    casioyan   23 天前
    @yhxx 那是 LPDDR3 谢谢。不用 DDR4 是因为 LPDDR4 并没有出来,你非要扔掉功耗谈性能,那你开心就好,不要出来无脑喷好么。。。
        60
    casioyan   23 天前
    @yhxx 不用高频内存也是一样的道理。10 代 U 的标称内存频率就是 2666,除了极极极少数的高端游戏本会默认用超频内存,市面上 8 代~ 10 代 Intel CPU 配的都是 2666 频率的内存。求您多做点功课。
        61
    gypsy   23 天前
    @murmur 也不是 windows 厂商需不需要这么好的触控板,他要是能做出来或者愿意花钱花人力去优化,他能不做? 2019 年了,联想轻薄本用个 2.5k 屏幕都吹得每天飞,还是 300nits 普通亮度的屏幕,到现在全域无差别按压触感都做不出来,一帮废物篮子可别老觉得自己是提用户着想了吧,用户是花钱买你厂家的产品,一样样的钱你的东西不如人家凭啥叫人不生气,windows 阵营一万多的商务轻薄本那触控板都是什么垃圾?能做出手感的没有灵敏,有灵敏的没手势,全域触控没几个,有的还是塑料触控板,这就还能洗,还说是提用户操心?还是安安心心做低端吧,一帮产品经理就这水平还是歇着吧,这钱 pc 厂家不想挣总有人愿意挣。
        62
    murmur   23 天前
    @gypsy 因为 windows 配一个优秀的鼠标只要几十块钱,触摸板只是极端情况下使用的,比如在机房站着左手拿电脑右手操作
    稍微有个小桌子鼠标都巨爽
    而且鼠标有上限,可以 osu,可以电竞,说鼠标不如触摸板的除了信仰理由在哪里,就是打死不愿意带鼠标?
        63
    cepczkd   22 天前
    @murmur 鼠标和触摸板这个事情哦,我觉得每个人有自己的喜好。说两个事情吧,一个是以前我特别喜欢用鼠标,觉得触控板很难用(另外我一直是用 thinkpad 的 T 和 X 系列,觉得小红点也一般),但是我用了 mac 之后就离不开这个触控板了,为了外接显示器的时候用还特意买了 trackpad,另外,macos 原生的鼠标管理是负优化,更加让人不想用 mac+鼠标这种操作。第二个事情是,今年我们公司因为版权问题,很多人换了 mac 电脑,这部分人里面大概有三分之二,都表示 win 机器的触控板都是垃圾,win+鼠标比不上 mac+触控板的搭配顺手。我讲这些,只是想说明,每个人都可以有自己的喜好,无论是鼠标、小红点、触控板,如果让一个人同时体验其中的 2~3 种,每种方式都体验一周以上,选信仰的人不会是少数的,所以真的全是信仰的力量?
        64
    cepczkd   22 天前
    @murmur 当然,你如果是用的老款 MBP、MBA 的触控板,当我没说。我觉得 OK 的触控板是指 16 年后有两个力度的那块触摸板。
        65
    gypsy   22 天前
    @murmur 劝你还是自己买个 mac 用用吧。先好好想想苹果的产品定位在哪儿,还电竞,老老实实用你的视窗系统吧。
        66
    U2Fsd   22 天前
    @murmur

    Apple 当然可以上双热管,也可以做擦丝板 ,甚至上水冷。这根本没什么难度。
    问题是以现有的工业水平,加上了这些东西之后,厚度和重量就会难以控制在理想范围内,苹果的目标用户就不想买了。

    只不过你属于他的目标群体,所以 Apple 做出产品的设计对你来说就没什么价值了。

    不能因为自己喜欢啤酒,就总是对着白酒杯吐槽说为什么做要这么小吧。
        67
    murmur   22 天前
    @gypsy 电竞的意思只是说 100 快的鼠标就有快速移动和精准定位的能力,当然苹果的鼠标操作负优化也是没办法的事
    @U2Fsd 我不是想对白酒杯吐槽什么,我只是吐槽苹果把酒杯做成了不倒翁的形状
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