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ISVStar
V2EX  ›  随想

讨论一下订阅制服务的乱象

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  •   ISVStar · 98 天前 · 8302 次点击
    这是一个创建于 98 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    过去我一直为 Inoreader ( RSS 服务商) 的入门方案付费,去年黑五期间放出了入门方案年度订阅半价优惠,我没有多检查(我的错)便再次续订。自这个月初 UI 改版后发现 RSS 自动过滤 (会员的权益之一) 处于不可用的状态。我询问客服后才得知被自动替换成了相同价格的支持者方案(可能字面意思和打赏差不多)。

    订阅数量从无限到限制 500 个。 规则自动化,动态搜索,增强订阅源,订阅过滤,社交媒体订阅统统移进的更贵的专业方案。仅仅保留了三个不痛不痒的功能。

    确实去年网页版有一段时间是有横幅提到 2020 年的新改动,但大篇幅在说 UI 的改进和专业方案才享有的新功能,因此没有仔细详读。客服一副早说了的语气告诉我,去年发邮件通知过,但时间久远已经无从查证。

    提价降成本,各位开发者学会了吗?

    ps. 我的 VPS 服务商 HostDare 也玩起了骚操作,限了我百分之 50 的下行速度,不允许我再续订。它们当然准备好了价格更高宽带更低的方案等着我。不过在这个行业已经见怪不怪了。

    76 条回复    2020-05-13 08:20:42 +08:00
    emberzhang
        1
    emberzhang   98 天前 via iPhone   ❤️ 4
    inoreader 这没办法,愿意为 RSS 付费的用户已经凤毛麟角了,开发商只有提高单客收入才能活。市场经济就这样,好比房价再高谁让你刚需呢。幸好比起房子,RSS 还能用脚投票。
    dianso
        2
    dianso   98 天前 via Android
    反正不喜欢买断,喜欢按月订阅支持开发者
    peacelove
        3
    peacelove   98 天前 via iPhone
    我也是初级的订阅,刚刚一看也变成 supporter,不会再续费了。
    Lin0936
        4
    Lin0936   98 天前   ❤️ 1
    主要还是有的订阅太贵,吃相难看。
    ISVStar
        5
    ISVStar   98 天前
    @dianso 顺带一提,入门方案按月订阅也被砍掉了。
    sephinh
        6
    sephinh   98 天前
    vip,svip,ssvip,sss.......vip,大概就是这么个流程。。。。
    nealwx
        7
    nealwx   98 天前 via Android   ❤️ 1
    个人更加偏向于买断制+付费升级。订阅制表面看起来便宜,但往往是最贵的。
    LU35
        8
    LU35   98 天前 via Android
    还是 feedly pro+的终生会员香
    whileFalse
        9
    whileFalse   98 天前
    @LU35 #8 pro+用处大吗?升级要 99 刀呢。看眼介绍好像也没啥令人激动的功能。
    LU35
        10
    LU35   98 天前 via Android
    @whileFalse 上车了再说,普通会员的 99 刀早就回本了。
    Archeb
        11
    Archeb   98 天前
    Feedly 白嫖用户感觉够用
    hatcloud
        12
    hatcloud   98 天前
    @LU35 #8 终身会员这种收费模式,不怕运营几年就去见 Google Reader 了吗?
    whileFalse
        13
    whileFalse   98 天前
    @LU35 #10 嗯……最近手头紧。这个升级是不是长期有效的……

    @hatcloud #12 拢共就 5000 个终身会员
    LU35
        14
    LU35   98 天前 via Android
    @hatcloud 限量的,13 年出过一次这个套餐到现在
    LU35
        15
    LU35   98 天前 via Android
    @whileFalse 是终生会员的基础上升级后也是永久 pro+
    whileFalse
        16
    whileFalse   98 天前
    @LU35 #15 嗯,我的意思是,过几个月手头松坦了再想升级是不是还能升级……
    barrelsoil
        17
    barrelsoil   98 天前 via Android
    只有收费才能长久,想想 PRO 一年不到你一天工资,就没什么了
    qiaobeier
        18
    qiaobeier   98 天前
    @barrelsoil 这里应该很多人日工资 1K+
    myt007
        19
    myt007   98 天前
    換 ttrss 搭建在自己的服務器上就不用訂閱了
    Tyuans
        20
    Tyuans   98 天前
    我也是 ttrss 在自己服务器上,毕竟服务器就要交钱了。
    515576745
        21
    515576745   98 天前 via Android
    传家宝不存在的
    otakustay
        22
    otakustay   98 天前
    这事情和隐私政策变化是一样的,有一个邮件通知。只不过隐私政策变一变多数人不在乎就过去了,这事情涉及到钱了最后就有人发现卧槽好像不怎么对……但要说严重的话,有时候隐私政策的变化其实结果更严重
    mnssbe
        23
    mnssbe   98 天前
    @Tyuans ttr 的 js 性能感人, 经常把 tab 弄崩了
    Tyuans
        24
    Tyuans   98 天前
    @mnssbe #23 我都是开着他接收,然后手机第三方再开个软件在手机上看。。。
    ISVStar
        25
    ISVStar   98 天前 via Android
    @myt007 后续我也准备怎么干了
    bilok
        26
    bilok   98 天前 via iPhone   ❤️ 1
    我其实支持订阅制,毕竟一个稳定收入能够让开发者能够更有动力开发新功能,并更好完成现有功能的迭代,实现用户的需求。

    我反对、反感的是,借订阅之名行纯收费之实的软件。试想一个软件买断价格 50 美金,说好这么高的价格是为了更好为用户服务,等一年直接给你来个买断价+15 美金的订阅,说是为了更有动力更新新功能。暂且不论那些新功能配不配得上买断的 50 美金,但半年内只更新了两次软件,基本全是 bugfix,用户论坛的反馈全部石沉大海的结果,这敢说不是部分人吃相太难看坏了一锅粥?

    同理,我也不会再继续支持 inoreader,至少对我来说没那么多杯星巴克给不尊重用户的开发者。
    anguiao
        27
    anguiao   98 天前 via Android   ❤️ 6
    需要开发者提供云服务的应用,用订阅制可以理解。
    只提供本地功能的,还用订阅制,个人觉得不合适。
    不订阅不能用新功能,旧功能依旧能用,这种方式我觉得是比较合理的。
    bilok
        28
    bilok   98 天前 via iPhone
    再举个例子 notability,自 2018 年初 10 美金购买后,开发者一直在维护、更新新功能,这样的软件发全新版本 10 杯星巴克我都愿意继续购买。这样的软件开发者也很多。
    ngrok111
        29
    ngrok111   98 天前
    澳洲这边的 sim plan 也是,之前 40 块 60g 流量每个月,现在变成 40 块 45g 和 50 块 60g 了
    Mavious
        30
    Mavious   98 天前   ❤️ 1
    用了快 4 年的 ino,眼看着它一个个玩花样,感到这个公司没啥格局,喜欢一点点杀猪,所以一直没有订阅。

    花样包括:

    暗搓搓搞了反反 ublock 的脚本,鸡贼。

    T 走免费用户的 5 个过滤规则(规则其实并不是很好用,但是没了还是挺难受的),并把砍掉的所有功能给了最便宜的那一档会员。于是我想着要不要订阅最便宜的会员,20 刀 /一年半(活动价)。

    但是某天我发现最便宜的会员功能全没了——20 刀只是去 AD 而已,其他啥也没有。简直毫无性价比!我也不需要 30 个过滤规则,但是™的现在连一个规则都不给了??抠鼻!

    专业用户很贵。50 刀 /一年半对于拿着米帝收入的人来说很便宜,但是换成赚¥的人就贵得很了。不考虑。
    TrembleBeforeMe
        31
    TrembleBeforeMe   98 天前
    inoreader 能手机端网页端同步,服务器本身就是一笔开销吧。
    RicardoM
        32
    RicardoM   97 天前
    可以试一下 NewsBlur,想支持开发者可以 36 美元年付;也可以自己搭建,全部的源代码都在 GitHub 上开源了。
    lichdkimba
        33
    lichdkimba   97 天前 via iPhone
    哈哈 谁还记得百度网盘以前九十几一年后来百度出了 svip 直接翻了三倍 把普通会员加速功能砍了
    secondwtq
        34
    secondwtq   97 天前   ❤️ 1
    /r/selfhosted 欢迎你

    @Mavious #30 ”玩花样“”一点点杀猪“能叫”没格局“么?其他公司不也这样么,不是”正常的商业逻辑“么?
    现在有些人就是这样的逻辑↑
    yanheqi
        35
    yanheqi   97 天前
    当初谷歌 RSS 不做的时候,我就用 Inoreader,不过我这些年看的实在太少了。用的免费版,也没花钱。
    SingeeKing
        36
    SingeeKing   97 天前   ❤️ 1
    inoreader 去年确实发过邮件通知,说了当前账单期结束自动换套餐;当年这个事情除了以后反响还是挺强烈的

    Pro 保平安吧,之前的套餐只有去广告实在是。。
    SingeeKing
        37
    SingeeKing   97 天前
    @bilok #26 合理怀疑说的是某 S 开头的软件
    0017
        38
    0017   97 天前   ❤️ 2
    ttrss 主要问题是和 evernote 之类服务不能整合...

    Google reader 挂了换到 inoreader,见证了用户越来越多的同时涨了 N 次价免费用户功能一砍再砍....最后这次涨价骂声一片现在看到的已经是改正过的方案了,原来的方案 50 刀也只有区区 10 个自动化规则可用,规则多的用户被报价好几百刀...
    lychs1998
        39
    lychs1998   97 天前   ❤️ 3
    订阅制现在相对还行合理的几种情况:
    情况一:订阅时可以使用软件,软件可以不是最新版,可以选择自己想要的版本(适合线上功能不多的软件)
    情况二:订阅时解锁当前版本的所有需订阅功能,过期后这些功能不过期,想要之后的新功能,需要继续订阅(也是适合线上功能不多的软件)
    情况三:订阅提供的权益基本稳定,没有较大变动。新功能需要升级账号或订阅额外的功能包,如:普通会员 /黄金会员 /钻石会员这样的多级订阅。
    情况四:订阅提供的权益只做增量,不对原有功能进行修改。
    ISVStar
        40
    ISVStar   97 天前
    @lychs1998 完全赞同
    agagega
        41
    agagega   97 天前
    @anguiao App Store 里面有不少用 iCloud 放数据然后订阅的 App...真是一言难尽
    Anhedonia
        42
    Anhedonia   97 天前   ❤️ 5
    我很喜欢 bear
    但我还是得说
    像 Bear 和 ulysses 这种 口口声声说自己开订阅是为了更好促进它的发展,也有利于方便他们服务我们用户。现在好了,这两兄弟有多久没加入新东西了。恕我直言,一个 MD 软件你说破大天就那些东西了你再怎么耍又能更新些什么?你的云服务走的是 iCloud 又不是自建,说白了你现在所有的功能,没有一个需要你们公司每个月掏腰包,除了你们养出来的一堆神必团队。那么现在 bear 用户每个月 12 块钱交出去的是在干什么?给你们 12 块钱看你们在这修 bug 么?还是累计加了 3 个月的 36 块钱等一个写了一年的密码功能?或是继续掏一年的订阅支持那个来自未来的 web 版?
    我说真的,我觉得这群搞订阅的弱智公司应该回过头去看看微软,微软的员工团队和运维支出可比你们一群独立开发者大多了吧,office365 订阅才多少钱?还附加一年的 1Tonedrive,我这几天从 onedrive 上拽点大文件,速度 10mb/s 这么来,把我家网都跑满了,人家这什么服务质量?就 365 已经很便宜的情况下,微软居然还在这上面赚了钱。

    有些软件转订阅就是他们单纯想找个新法子把用户当凯子宰。
    尤其是那些转了之后把老版本砍了阉了的( useless ),这样的公司就是纯粹的 24K 崽种
    szx300
        43
    szx300   97 天前 via iPhone
    @bilok #26 是的 surge 吧
    szx300
        44
    szx300   97 天前 via iPhone
    @anguiao #27 elpass 就是这样的
    szx300
        45
    szx300   97 天前 via iPhone
    @Anhedonia #42 把 bear 给干了。目前 iOS 可以换和 mac 同步使用!
    hanqian
        46
    hanqian   97 天前
    surge 4 那种收费制我觉得比较合理。当然价格是挺高的
    Term
        47
    Term   97 天前
    个人感觉,偶尔或者临时使用的单一软件搞订阅制更划算。
    前段时间为了给团队剪片子,特意开了一个月 Adobe CC 全家桶,成品一出立马取消订阅...
    SheyS
        48
    SheyS   97 天前 via iPhone
    免费 feedly 不香嘛
    SheyS
        49
    SheyS   97 天前 via iPhone
    @SheyS 我在 iphone 上用的,那个黑白 musk 照片的经典款,不是美区的新款。完全免费啊,好用的一批,还能和印象笔记完美兼容。并且还有各设备帐号同步。简直不要太香。
    youthcould
        50
    youthcould   97 天前 via iPhone
    @szx300 #45 没看懂
    SheyS
        51
    SheyS   97 天前 via iPhone
    @SheyS 用邮箱发送到印象笔记私有邮箱即可。另外还发现 safari 自带的阅读器模式炒鸡好用,很多网页可以直接通篇转邮件格式发送到印象笔记
    tzm41
        52
    tzm41   97 天前
    Setapp 订阅 Ulysses 全平台解锁,感觉还行啊。
    love
        53
    love   97 天前 via Android
    楼上看不起订阅的,自己写一个小众软件,你就知道了,不搞定订阅字饭都吃不起。有人说 office 功能多还便宜,人家是大众软件能一样吗
    Anhedonia
        54
    Anhedonia   97 天前   ❤️ 3
    @love 你看。你还是回答不了一个问题:我每月掏这钱,养着你,你现在不能如实履约添加功能,那我还有没有必要购买这个月的订阅?换句话说,你这个月吃不吃得起饭不是用户该替你操心的问题,如果你的定价、你的产品、你的市场预期,不能够满足你基本的生存需求(你只想以此为生的话)那你需要想的是你的产品是不是有问题,人们对你这个产品并么有很大的需求;你的思路方向是不是走错了;定价是不是太高了。而不是说我上什么某些效率生活媒体访谈,然后找上一堆媒体人,对这群 SM 『白嫖』老用户阴阳怪气。
    即使在 APP 整体是一个小众市场的情况下,价格也应该由供求去决定,而不是你工作室活不活得下去来决定。office 便宜跟他是大众软件并没有什么关系,难道说你是小众软件你就要调高价格?如果你是强到离谱,让特定圈子的顾客有强烈的需求,比如那些学术软件,你或许有那么点理由搞高价订阅,然而呵呵,matlab 也算是一定程度的『小众』,才 30 刀买断,我说搞笑点这都不够你定一年 useless,难道 matlab 团队因此要活不下去了?这可还是买断哦。
    还是那句话,你们有些软件没强劲到让供求向你倾斜(说难听点,只靠颜值吃饭的垃圾),那你搞那种 20 左右一个月的订阅就是在饮鸩止渴。说白了,就像是让一群凯子用户给你们工作室的理想工作环境买单。
    ReZer0
        55
    ReZer0   97 天前
    同 HostDare,啥配置,怎么就给你禁了?
    我昨天看消息才知道貌似 CN2 线路“管制”,GIA 价格要涨了。以往后续续费同价的用户貌似也要涨。
    janxin
        56
    janxin   97 天前
    inoreader 确实之前提示过,网页版和邮件都发了,我是有印象的,不过我也没想到差别这么大,前段时间刚把方案升级了
    shakoon
        57
    shakoon   97 天前
    从用户的角度来说,我非常反感订阅制的软件,订阅制看似每年费用不多,但实际上几年下来就贵得要死。而且并不是每次大版本升级都切合用户的实际需求,反而会因为界面改变、操作流程变化等在一段时间内要用户去慢慢适应。M$ office 我就用的是买断制的 2016,其实就我用的那点儿功能,2003 就能很好的满足。
    从软件开发商来说,订阅制能极大提升收入,还能一定程度上强制用户进行版本升级,简直不能再好了
    Catal9527
        58
    Catal9527   97 天前
    订阅制一定程度上也减少了淘宝上利用账号分享机制盗版损害开发者利益的问题,从开发者角度我觉得是好事,不然辛苦开发总有人白嫖,打击开发热情。
    jybox
        59
    jybox   97 天前
    @Anhedonia 所以还是类似 Sketch 那种订阅结束之后可以继续使用最后一个版本比较合理,这样如果软件一直没有令人满意的更新就可以直接退订了。
    no1xsyzy
        60
    no1xsyzy   97 天前
    首先,订阅制下,细化的服务质量没有明显的边际收益,但有明显的边际成本。
    其次,劣币驱逐良币:订阅制含有固定的规格,则必然意味着有些人( A )比另一些人( B )更能充分地使用此服务,如果你按照提供此服务的平均成本来定价,那么必然导致 A 更愿意购买此服务(因为物超所值)而 B 不愿意购买此服务(因为物不及所值)。那么自然地,提供此服务的成本将提升,再导致另一轮恶性循环。提供门槛式优惠(比如黑五促销)无法解决此事,因为 A 自然比 B 热衷于参与各类促销,所以反而会让事情更加恶化。
    no1xsyzy
        61
    no1xsyzy   97 天前
    说点乐呵的
    比如庆余年,如果说最开始就直接把每部剧分个档次(普通、稀有、史诗、传说、金色传说),并且表示这个传说会员呢,只能免费看普通到传说,金色传说每部得单独买。
    但到庆余年之前,没有金色传说,你一看,呵,可以,也就是都能看。
    好了庆余年一出,哇,金色传说。你一看,得,早就说过不行了吧,那负面评价也会少很多。
    而且你买这一部,还带声效:哇,金色传说。那买的人可就多去了,开几个号买几遍的都会有。

    所谓的吃相难看,本质就是太菜;菜是原罪(所谓七宗罪你自己想想内容其实都是因为这人太菜才会犯)。
    我家的洗碗机用洗涤剂(洗碗盐?),价格没涨量也没降;但是,盖子的尺寸变大了,建议用量还是一盖子。
    taresky
        62
    taresky   97 天前 via iPhone
    @nealwx 现在一些 app 的订阅制就等于是 买断+付费升级。

    参考 sketch surge
    Anhedonia
        63
    Anhedonia   97 天前
    @jybox 对,这样等于说我在跟你按需付费,你更新了我想要的功能,OK 我肯为你掏这个钱,如果没有,那我还继续用我的老板本生产好了
    caixiaodong1987
        64
    caixiaodong1987   97 天前
    订阅制这种商业模式感觉就是让你用上瘾之后慢慢杀猪,遇上良心的开发者还能交钱用上新功能,遇上流氓基本就是给绑架了。所以后来我没事开始折腾各种 Selfhost,RSS 用的 miniflux,没用客户端,直接手机开浏览器看,响应速度也还行
    damngood
        65
    damngood   96 天前 via iPhone
    定价合理自己觉得有价值就买吧.
    开发者也有他的苦衷
    frantic
        66
    frantic   96 天前
    有些订阅实在是太贵了。买断制 + 大版本付费感觉还是蛮适合我的
    myt007
        67
    myt007   95 天前   ❤️ 1
    @ISVStar https://github.com/HenryQW/Awesome-TTRSS 推薦你試一下這個 docker 部署的 ttrss,如果你會用 docker 的話真的超級方便,5 分鐘開箱即用,性能也很好。我現在自用的就是這個。
    ISVStar
        68
    ISVStar   95 天前
    @myt007 哈,我昨天刚搭好了,手机用什么客户端好呢?
    ISVStar
        69
    ISVStar   95 天前
    @ReZer0 老早的 cn2 gia 的小鸡,早就不卖了。
    myt007
        70
    myt007   95 天前
    @ISVStar 我是 iPhone 上用 Reeder 以及 Unread,Mac 上用 Reeder。客戶端選擇 fever 插件來鏈接你的 docker (參見 https://ttrss.henry.wang/zh/#fever-api )。 我自己的 Docker 的文件是映射在 SSD 硬盤上面,所以網頁版的加載和響應速度也非常的快幾乎是即時的。客戶端和網頁端我都覺得挺好用。
    piapia
        71
    piapia   95 天前
    @myt007 #67 这玩意我部署在 1c1g 的 ali 轻量云上,非常卡,也不知道是不是我 feed 太多了,miniflux 就很流畅,但是好多功能木有。。还是买 ino pro 省心。。
    myt007
        72
    myt007   94 天前
    @piapia 我大概有 200 個 feed,ttrss 的數據庫裏有大概 20 萬到 30 萬條記錄。在這種情況下之前部署在類似你說的輕量雲的環境裏也是很卡,後來我移到了自己家裏的服務器上用 SSD 硬盤整個體驗就很好了。所以我也知道這個確實可能會遇到性能問題
    piapia
        73
    piapia   94 天前
    @myt007 #72 看来有必要搞个 nas 啦
    ISVStar
        74
    ISVStar   92 天前
    @piapia @myt007 我目前才 30 个源,对我来说完全够用了。关键可以方便的爬全文。
    f2ck
        75
    f2ck   21 天前   ❤️ 1
    @Anhedonia 支持
    f2ck
        76
    f2ck   21 天前
    @szx300 iOS 用 ia writer/mweb macOS 用 typora iCloud 完美。
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