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mxr49
V2EX  ›  宽带症候群

我一直很不理解为何有那么多人总是以跑满带宽来衡量线路好坏

  •  
  •   mxr49 · 2020-03-15 03:51:27 +08:00 · 6837 次点击
    这是一个创建于 878 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    绝大部分人说白了还是虚荣心,你跑满宽带又能怎样呢?说实话绝大部分应用,包括 youtube 4k,15mbps 不丢包足以。峰值 50mbps 足以满足 99.99%的网络应用。网络延迟和稳定性,丢包率才是真正衡量网络质量好坏的唯一标准。延迟 40ms,峰值 50mbps,丢包率小于 1%和延迟 200+,峰值 200mbps,丢包率 5%,前者的价格远远高于后者,所以以后别再发这种跑不跑得满宽带的毫无意义的信息了。
    68 条回复    2020-03-17 10:04:13 +08:00
    tianyu1234
        1
    tianyu1234  
       2020-03-15 04:06:26 +08:00 via iPhone   ❤️ 30
    不知为何感觉有点酸酸的
    litmxs
        2
    litmxs  
       2020-03-15 04:12:38 +08:00 via Android   ❤️ 3
    15Mbps YouTube 4K 是认真的吗?
    geekvcn
        3
    geekvcn  
       2020-03-15 04:19:15 +08:00
    我单线程能跑满 500M 带宽的线路你觉得会丢包吗?你该吐槽的是很多人用多线程测速跑满带宽,毫无意义
    mrjoel
        4
    mrjoel  
       2020-03-15 04:19:30 +08:00 via Android
    @litmxs 不行的 YouTube 要稳定 32000-38000 的播放才够 4K
    eason1874
        5
    eason1874  
       2020-03-15 04:37:43 +08:00   ❤️ 13
    1、15Mbps 不缓冲看不了 4K
    2、50Mbps 能满足大部分网络应用,但一个家庭宽带普遍有多个终端多个应用在使用。
    3、如果说“网络延迟和稳定性,丢包率才是真正衡量网络质量好坏的唯一标准”,那你还要啥 15Mbps 啊,直接装 1Mbps 的不就得了。

    所以以后别再发这种毫无意义的信息了。
    Cheons
        6
    Cheons  
       2020-03-15 04:49:34 +08:00 via Android
    4k 不缓存最低大概需要 28000 码率,
    稳定性重要认同,但前提是要够用
    alphatoad
        7
    alphatoad  
       2020-03-15 04:54:29 +08:00
    TCP relies on occasional packet losses
    SecureCode
        8
    SecureCode  
       2020-03-15 07:25:47 +08:00 via Android
    丢包率高的看 youtube 直播就是 shit,带宽能跑再高也没用
    taresky
        9
    taresky  
       2020-03-15 07:45:07 +08:00 via iPhone
    我确实没见过那种能跑满我 500Mbps 带宽,但是却丢包率高的线路。

    “延迟 40ms,峰值 50mbps,丢包率小于 1%和延迟 200+,峰值 200mbps,丢包率 5%,前者的价格远远高于后者。”

    能不能举具体的两个例子?
    taresky
        10
    taresky  
       2020-03-15 07:50:03 +08:00 via iPhone
    我的使用体验是:

    1. 从来没感受到过丢包。
    2. 24*365 稳定性是第一位的,一个月里可感知的故障超过 5 次就没法忍了。
    3. “起步速度”是最重要的,测速的峰值必须在开头。无法接受一些美国线路要过一两秒才到 500Mbps。这直接影响了 YouTube 4K/NF 4K 的秒开体验。
    taresky
        11
    taresky  
       2020-03-15 07:51:48 +08:00 via iPhone
    3. 修改下,相对于峰值速度,起步速度是更重要的。
    yulihao
        12
    yulihao  
       2020-03-15 08:05:24 +08:00
    我主要是看起步速度。
    yulihao
        13
    yulihao  
       2020-03-15 08:06:22 +08:00   ❤️ 1
    跑满只能说明多线程下速度达标了,但是单线程不一定达标
    yulihao
        14
    yulihao  
       2020-03-15 08:07:25 +08:00   ❤️ 1
    不过 lz 说的也有一定道理,在延迟和丢包下我选择延迟
    qwvy2g
        15
    qwvy2g  
       2020-03-15 08:26:07 +08:00 via Android
    曲线很重要,一开始很快就能达到很高速度,甚至高突发带宽然后缓慢降下来。和测速最后才达到满速是不一样的体验。
    heiyutian
        16
    heiyutian  
       2020-03-15 08:31:19 +08:00 via Android
    @yulihao
    单线程才是真实际体验速度,不说清楚这个都是耍流氓。
    lovexiaofan12312
        17
    lovexiaofan12312  
       2020-03-15 08:52:55 +08:00 via iPhone
    软路由了解下?
    loginv2
        18
    loginv2  
       2020-03-15 09:25:30 +08:00
    我一直都是单线程 100KB/s 左右,多线程下载能到 4MB/s
    不清楚问题在哪里。看了一下服务端 也没有性能不足的情况
    leafre
        19
    leafre  
       2020-03-15 09:26:57 +08:00
    赞同
    cwbsw
        20
    cwbsw  
       2020-03-15 09:36:37 +08:00
    @eason1874
    低延迟抖动,不丢包的 15M 应付 Youtube 4K 足够了,你以为 Youtube 4K 的码率能有多高。
    cwbsw
        21
    cwbsw  
       2020-03-15 09:37:49 +08:00
    @taresky
    起步速度低就是丢包和延迟导致的。
    cwbsw
        22
    cwbsw  
       2020-03-15 09:38:45 +08:00
    @taresky
    UDP 不丢包走 QUIC 是最快的。
    lookas2001
        23
    lookas2001  
       2020-03-15 09:40:43 +08:00
    @loginv2 就是延迟抖动和高丢包率的问题啊,这是跟 tcp 拥塞控制有关的,窗口的大小什么的...
    dangyuluo
        24
    dangyuluo  
       2020-03-15 09:41:25 +08:00   ❤️ 6
    不知道为什么有人喜欢豪车?

    绝大部分人说白了还是虚荣心,你能跑到 300mph 又能怎样呢?说实话绝大部分应用,包括去菜市场买菜,接送孩子上下班,40mph 足以。峰值 80mph 足以满足 99.99%的应用。汽车的操纵性,油耗和价格才是真正衡量车质量好坏的唯一标准。

    接下来自动脑补就可以了
    heganyuliang
        25
    heganyuliang  
       2020-03-15 10:24:57 +08:00   ❤️ 1
    我要挂代理下载啊,又不是只看视频…200m 不比 50m 强吗
    nsynet
        26
    nsynet  
       2020-03-15 10:26:17 +08:00
    4G 解决了吞吐率,5G 解决了数据包时延,楼主是对的。
    yyysuo
        27
    yyysuo  
       2020-03-15 10:45:57 +08:00
    延迟当然重要,但是网络质量都是相关联的,很轻易的跑满带宽,丢包一定不会高。
    ronman
        28
    ronman  
       2020-03-15 10:55:36 +08:00 via Android   ❤️ 2
    抛开需求谈什么意义不意义就是扯淡。我要是就是用来下载,我管你延迟低,丢包低?我要是用来玩游戏,我管你峰值有多高?每个人需求侧重不同而已,为什么就你这就有唯一标准了?
    bibiisme
        29
    bibiisme  
       2020-03-15 10:56:12 +08:00
    @cwbsw 稳定 15M 我测试不太行,有些 4K 看着容易缓冲,25M 比较稳定。
    vocaloidchina
        30
    vocaloidchina  
       2020-03-15 11:06:37 +08:00
    延迟低高带宽它不香么
    tia
        31
    tia  
       2020-03-15 12:00:38 +08:00
    运营商就喜欢楼主这种的人,越多越好,甚至楼主就是运营商工作的
    ZhuHai
        32
    ZhuHai  
       2020-03-15 12:23:36 +08:00
    直接装 1Mbps 的不就得了。

    所以以后别再发这种毫无意义的信息了。
    hshpy
        33
    hshpy  
       2020-03-15 12:56:10 +08:00 via iPhone
    @bibiisme 4k 有分 24 帧,60 帧。15M24 帧确实能看。
    LokiSharp
        34
    LokiSharp  
       2020-03-15 12:57:10 +08:00
    我宽带 1000M 只要不丢包 100M 我就满足了
    Myprincess
        35
    Myprincess  
       2020-03-15 13:02:48 +08:00
    260000 可以流畅 8K
    mixz
        36
    mixz  
       2020-03-15 13:05:23 +08:00
    都是成年人,不是我全要么。
    yulihao
        37
    yulihao  
       2020-03-15 13:05:42 +08:00
    Myprincess
        38
    Myprincess  
       2020-03-15 13:09:35 +08:00
    @yulihao 是,我试过了
    cwbsw
        39
    cwbsw  
       2020-03-15 13:14:01 +08:00   ❤️ 4
    @tia
    只看得懂带宽的用户才是运营商最喜欢的吧,上门测个速完事,其他的概不负责。
    移动或成最大赢家。
    PureWhiteWu
        40
    PureWhiteWu  
       2020-03-15 13:14:40 +08:00
    @taresky 求推荐一波能跑满 500M 的线路
    tia
        41
    tia  
       2020-03-15 13:56:26 +08:00
    @cwbsw #39 如果是电信 /联通,上门测速能符合要求就没问题
    fatelight
        42
    fatelight  
       2020-03-15 13:59:10 +08:00
    一分钱一分货,发不了图,大家懂的
    Yc1992
        43
    Yc1992  
       2020-03-15 14:03:51 +08:00   ❤️ 1
    丢包率 5%能跑到 200m 用的是什么 tcp 拥塞算法?
    csvw
        44
    csvw  
       2020-03-15 14:20:46 +08:00
    确实是,提高最后一公里的带宽对运营商来说是最简单的
    但丢包率,延迟等等衡量网络质量的指标提高无疑更难,代价更高
    hoythan
        45
    hoythan  
       2020-03-15 14:44:22 +08:00
    咋的你花 100 块钱别人给你称 90 块钱的肉,你说 “不就是差 10 块钱的肉有什么好斤斤计较的?”
    还是你家的宽带是国家免费提供的,或者你家的钱是别人送的。
    mxr49
        46
    mxr49  
    OP
       2020-03-15 14:44:25 +08:00
    其实在我看来,几乎所有人在 32 寸以下的显示器,如果盲测,是根本无法区分 1080 和 4K 的,就像几乎在盲听的情况下也无法区分 320 K mp3 和无损 flac 一样。
    alexkkaa
        47
    alexkkaa  
       2020-03-15 14:52:31 +08:00 via Android
    50m 绝大多数够用了 下载狂除外
    mxr49
        48
    mxr49  
    OP
       2020-03-15 14:57:10 +08:00
    @vocaloidchina 当然香,中日,中港专线 IPLC、MLPS VPN 普遍低延迟不丢包,但 200 Mbps 价格普遍 5 万人民币以上每个月。
    jsjjdzg
        49
    jsjjdzg  
       2020-03-15 15:06:55 +08:00
    所以现在还有啥好的线路嘛 = =
    vocaloidchina
        50
    vocaloidchina  
       2020-03-15 15:18:34 +08:00
    @mxr49 #48 用机场它不香么,个人使用机场界最高水平也就 1000 一年 BGP IPLC 随便用
    leonme
        51
    leonme  
       2020-03-15 15:19:13 +08:00
    IPLC✈,需要的留邮箱 233333
    GuLuDaDuiZhang
        52
    GuLuDaDuiZhang  
       2020-03-15 15:31:09 +08:00
    出国线路还是看个人需求,有下载需求看重带宽,有游戏需求看重延迟和丢包,就像有人美国线路看视频,香港线路玩游戏一样,需求不一样看待的标准也不一样。要客观来说带宽延迟丢包 qos 都是线路属性之一,都很重要。不过确实在稳定性上的保障,要加的钱不是一般的多。
    AoTmmy
        53
    AoTmmy  
       2020-03-15 15:42:50 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @mxr49 分辨不出来的话那你 4k 码率可有够低的,显示器上相同尺寸 1080p 的大果粒和 4k 的细腻如果分不出来建议可以去眼科看看。如果是 1080p 的显示器还非要花大价钱用 15Mbps 不丢包的专线看 4k 的话我只能说你开心就好
    imn1
        54
    imn1  
       2020-03-15 16:04:38 +08:00
    我机场流量一个月 50G 不到,大部分才 10+G,我一直搞不清那些豪华大餐月流量几 T 的有什么用?
    直到几周前,有人说宽带每月 100G 就够了,普通家庭用不了那么多,然后看看我自己上传都 1+T,老妈手机跑 wifi 都 40+G……我就闭嘴了

    不能用自己的习惯衡量别人,换个角度、立场,看法就是一个反转
    taresky
        55
    taresky  
       2020-03-15 16:39:08 +08:00
    @mxr49

    “其实在我看来,几乎所有人在 32 寸以下的显示器,如果盲测,是根本无法区分 1080 和 4K 的,就像几乎在盲听的情况下也无法区分 320 K mp3 和无损 flac 一样。”

    我以为真有什么数据佐证呢,原来是个 YY 党。

    变相引用一句你的话,“所以以后别再发这种未经测试,没有价值的信息了”
    daodao
        56
    daodao  
       2020-03-15 16:45:20 +08:00
    作为一个互联网人一个搞技术的底层民工,与运营商斗智斗勇,跑满和榨干带宽难道不是基本素质吗?工作上,写程序上,追求效率和极致!!不然搞毛的技术~
    daodao
        57
    daodao  
       2020-03-15 16:48:27 +08:00
    @imn1 当你开始习惯用 4K 在自己家 70 寸电视上看 YouTube 和 Netflix 的时候,1T 肯定是拿不下来的...
    smallthing
        58
    smallthing  
       2020-03-15 16:49:06 +08:00
    @mxr49 分不出来的眼睛近视的可以。
    imn1
        59
    imn1  
       2020-03-15 17:02:33 +08:00
    @daodao #57
    我知道看视频的流量,主要是个人和家人都比较 old school,我喜欢下行和观看是两个线程的事(异步)
    我习惯在非娱乐时间利用后台跑流量,这样到娱乐时间就可以自由选择并高质量“享受”,当然线路极好也能一边下行一边娱乐,但以我这里 22 点~02 点的状况看,很难做到 /花费极大,所以一直维持以往的习惯
    daodao
        60
    daodao  
       2020-03-15 17:05:04 +08:00
    @imn1 嗯 4K 是吃不消的 现在还只是喜习惯 1080P 看看~一个月 200G 感觉还勉强~
    keith1126
        61
    keith1126  
       2020-03-15 20:41:54 +08:00
    @mxr49 #46

    无损音乐听不出来还算正常,4K 和 1080p 显示器要是看不出来的话,可能是高度近视,建议去配眼镜。
    mnihyc
        62
    mnihyc  
       2020-03-15 21:09:21 +08:00
    我怀疑这是在钓鱼,如果不是的话,对不起我走错了
    pxlxh
        63
    pxlxh  
       2020-03-15 21:12:27 +08:00
    商业带宽的特性-家用宽带的特性=高质量宽带的精髓
    stillwaiting
        64
    stillwaiting  
       2020-03-15 21:23:37 +08:00
    @mxr49 #46
    你确定不是在开玩笑???无损音乐听不出来我非常理解,但是 4K 和 1080p。。。(希望 LZ 认真比较下再发出来)
    延迟说的是有一定道理,但是虚荣心是什么鬼。。。
    zhjie
        65
    zhjie  
       2020-03-16 09:16:13 +08:00
    @stillwaiting #64 他可能没开玩笑,也许是资源问题。
    tvbear
        66
    tvbear  
       2020-03-16 09:33:53 +08:00
    你不理解的事太多了
    zhuyannono
        67
    zhuyannono  
       2020-03-16 11:13:19 +08:00
    丢包无所谓,反正打游戏都是加速器啊
    darrh00
        68
    darrh00  
       2020-03-17 10:04:13 +08:00
    4k 和 1080p 的视频还真是挺不容易区分的,容易区分的是 retina 下的文字,但是也有人说没区别。
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