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Jessepinkman
V2EX  ›  问与答

非公办学校,因疫情影响只上学半学期,该不该退学费?

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  •   Jessepinkman · 2020-07-07 12:31:36 +08:00 · 3744 次点击
    这是一个创建于 1423 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    因工作较忙,所以把小崽子送到私立寄宿制小学上学,学费每期 1W+,食宿费加其他杂费 5000+,学校每年都会提前把学费收了。今年因疫情影响,为期 5 个月的学习,只在学校学习了 2.5 个月,现在快放暑假了,学校抛出一个通知:退部分食宿费,学费一分不退。现在维权困难,部分原因及事实如下: 1 、学校是根据区教育局下发文件执行退费,文件也只提了要退食宿费,没提退学杂费。(公办、私立学校一视同仁,学校跟教育局穿一条裤子,关系好得很) 2 、疫情期间孩子在家上网课,所有网课内容均为市级教育局所提供,与所在区县和学校无任何关系,区教育局和学校未提供任何网课内容。 3 、投诉至区教育局,要么电话接不通,接通了表示只能按文件执行。 4 、市、省级 GOV 官网投诉信箱,暂无回音。

    目前班级家长群都炸开了锅,但也没找到合适的维权方法,去小学闹也不可取,给孩子转学也不是最好的办法。 各位怎么看?

    第 1 条附言  ·  2020-07-07 14:23:59 +08:00
    公立学校不退学费我能理解,因为人家公立学校根本不用交学杂费啊,只需要交几百块书本费即可。
    而私立学校是本地某教育集团所开办,疫情期间未提供任何教育服务,难道他们的疫情期间的支出和损失也要由学生家长买单?
    第 2 条附言  ·  2020-07-07 14:27:45 +08:00
    疫情期间网课内容是市教育局提供,学校只通知了家长如何参加网课学习的方法。
    所有网课内容均与学校无关,所有课程也是市级公办学校老师录制,与本校无关!
    45 条回复    2020-07-08 12:38:46 +08:00
    TtTtTtT
        1
    TtTtTtT  
       2020-07-07 13:19:21 +08:00
    个人理解。学校在疫情下的开支并没有可以显著减少的项目,所以也没有啥能退出来的费用吧。
    kop1989
        2
    kop1989  
       2020-07-07 13:39:13 +08:00
    我理解是这样。
    私立学校的学费不光是老师的“教书费”。还有很多资源占用的费用,比如说学校的硬件配置,学籍的占有等等。
    所以虽然疫情期间,有一半时间学生没有享受到老师的“教书服务”,但是其他硬件成本还是在的。
    最后所谓的“市级教育局提供的网课”,其实也是通过你的私立学校下发的吧。也就是说你其实享受的还是私立学校提供的教育服务,只是内容提供上是市教育局。(这就像是你喝可乐,你不能以“我喝的是可口可乐公司提供的可乐”,而不给小卖铺钱吧😂)。

    所以我觉得结果不算乐观。
    dot
        3
    dot  
       2020-07-07 13:50:53 +08:00
    我觉得是这样的
    1. 既然公立私立一视同仁,不存在偏颇的话,这个没什么好说的吧;
    2. 市教育局提供网课的是公共服务,但是学校在这期间并不是说房租、教职工工资、硬件维护保养成本就可以一降为零吧。

    我觉得在不可抗力的情况下,你要退钱,很难。
    EminemW
        4
    EminemW  
       2020-07-07 13:56:09 +08:00
    问题在于
    学校在疫情期间开支并没有减少,工资还是得发。
    Jessepinkman
        5
    Jessepinkman  
    OP
       2020-07-07 14:20:27 +08:00 via Android
    @EminemW
    @TtTtTtT
    @kop1989
    @dot
    问题在于,公立学校是不需要缴纳学杂费的啊,公立学校只交几百块书本费和食宿费就行了。
    dot
        6
    dot  
       2020-07-07 14:25:59 +08:00
    @Jessepinkman
    公立学校也是有成本的嘛,只是这个成本是政**府承担了,那私立学校也是有成本的嘛,成本就是校方和客户大家共同承担咯,目前政**府也没有什么太鸡血的激励措施让学校可以做到摊平成本后有余钱退给家长但是学校决定一口吃掉不退嘛,对吧。

    你想想,针对疫情期间的损失政**府做了什么措施?五险做退费和减免,这个才占公司运营成本多少钱……

    虽然换我身上也属于无法接受但是可以理解的事情……
    passerbytiny
        7
    passerbytiny  
       2020-07-07 14:27:01 +08:00 via Android
    @Jessepinkman 公立学校仍然要交杂费;公立学校仍然要交学费,只不过义务教育阶段的学费由国家给你交。
    dot
        8
    dot  
       2020-07-07 14:29:14 +08:00
    对了,我想起一个事情,本地的 gov 疫情处理小组发过一个通知,说可以给有需要的公司企业开具疫情期间不可抗力证明书,确保企业不会被违约搞死……
    Jessepinkman
        9
    Jessepinkman  
    OP
       2020-07-07 14:31:14 +08:00 via Android
    @kop1989 书本费由我们家长额外缴纳。疫情期间学校仅有保安和几个校领导值班。网课内容与平台均与学校无关,学校只转发了一下参加网课学习的方法途径!
    kop1989
        10
    kop1989  
       2020-07-07 14:36:56 +08:00
    @Jessepinkman #9
    1 、学校的真实运作成本和你能看到什么无关。
    2 、你之所以能上网课,是因为你有学籍,不光是告诉你途径。
    3 、私立学校是自负盈亏,卖的是产品。你可以理解为他卖的就是“小学教育”这个产品,卖方有最终解释权,你不同意可以不买。
    4 、还是举可乐的例子,小卖铺老板说你要是多买我可以给你送家去,结果你发现小卖铺老板只是给可口可乐公司打了个电话,出货和送货都是可口可乐公司的人。你能因此不给钱或找小卖铺老板退钱么?
    Jessepinkman
        11
    Jessepinkman  
    OP
       2020-07-07 14:48:26 +08:00 via Android
    @kop1989 私立学校是商业化教育,与公立学校不同,公立学校都是九年义务教育啊,不需要学费。而我们选择缴纳昂贵的学费,是为了得到更好的教育质量和学习环境,学校收全额学费,却只提供一半服务,是否合适?
    即使学校运营有我们我所看不到的各种支出,那这些就必然要由学生家长来买单?假若疫情持续两三年,难道这期间学校也得由家长们供着?
    其实很简单,之所以没去公立学校,而上私立学校,是因为我们选择了花钱买其他公办学校没有的服务和更好的教学质量,既然学校因其他原因没能完整提供服务履行义务,当然应该退部分费用啊!
    以上个人理解。
    ajaxfunction
        12
    ajaxfunction  
       2020-07-07 14:50:38 +08:00
    @kop1989 既然小学教育是商品,那和机票火车票有什么区别,因为天气延误,疫情,等飞机不飞了火车不开了,难道就不给乘客退钱了吗? 没享受服务,退钱不是天经地义的吗?

    赚钱的时候怎么不说自负盈亏,亏钱的时候就不说自负盈亏了?
    本来就是学校不想把已经收到的钱吐出来,仅此而已
    ajaxfunction
        13
    ajaxfunction  
       2020-07-07 14:53:46 +08:00
    @Jessepinkman 退钱这个事你发发牢骚就得了,除非大家都要退,否则你小孩子以后就是被老师针对的对象,小孩又不懂成年人世界的黑暗,被孤立针对,很容易发生心里问题,甚至校园暴力
    kop1989
        14
    kop1989  
       2020-07-07 14:56:30 +08:00
    @ajaxfunction #12
    其实 lz 只停学了半个学期而已,而且退住宿费等使用费用,只是学费不退。
    之所以学费不退,是因为这里承载很多非服务性质的内容,比如最重要的学籍和硬件成本。
    所以教育局也必然是不支持退的。如果退了那是不是学生这半个学期的学籍也要取消?是不是网课也不该上?
    mythabc
        15
    mythabc  
       2020-07-07 15:00:08 +08:00
    全世界现在都在上网课,连欧美学费那么贵的,都没见退。只见到退住宿费的。
    可以尝试起诉,但是打赢官司希望也不大
    AreYou0k
        16
    AreYou0k  
       2020-07-07 15:00:21 +08:00   ❤️ 1
    其实可以类比成你租了一个店铺,但是疫情期间没有开门, 房东还要你交房租一样. 这个真的要看地方政策了. 上面没发话估计是拿不到了
    laoma2
        17
    laoma2  
       2020-07-07 15:04:40 +08:00
    应该退费。不过国情所致,这些私立学校其实大都是几个公家联合另立名头开的收费学校,蛇鼠一窝,与他们抗争很难赢。
    ajaxfunction
        18
    ajaxfunction  
       2020-07-07 15:44:00 +08:00
    @kop1989

    公立学校交不交学费?,有没有学籍?

    什么是义务教育,学籍本身就是国家无偿提供的好吗,再不济让学校把他身份证也注销了呗?

    明明就是商人的利益交织,各部门的同流合污,为什么到了这里了就变的很委屈一样。

    本身就是利益方的教育局怎么可能支持? 国家没有提倡疫情期间减免费用吗?
    kop1989
        19
    kop1989  
       2020-07-07 15:46:44 +08:00
    @ajaxfunction #18
    公立学校一样有学费,只不过学费是国家帮你支付而已。
    私立学校说白了就是学籍资本化的产物。你问问大学停课期间给退学费么?
    享受国家补贴的大学都不退,私立为何要退?
    Jessepinkman
        20
    Jessepinkman  
    OP
       2020-07-07 16:05:10 +08:00 via Android
    @ajaxfunction 是的,这种学校挺恶心的,因为退学费这事闹的沸沸扬扬,许多家长准备给孩子转学,加上闹得动静比较大,地方部门已经叫停了学校提前收取学费的做法。
    而后学校的操作就更骚了,本学期还没结束,就要求所有学生家长告知学校下学期是否要转校,不告知学校的话,学校就默认为转学处理!
    Jessepinkman
        21
    Jessepinkman  
    OP
       2020-07-07 16:09:52 +08:00 via Android
    @ajaxfunction 我们家长就是担心这个问题,有几十个家长联合去教育局拉横幅也没效果,都是尽量没跟学校正面刚。
    而孩子也早就习惯了学校的学习生活模式,转学到另一个学校也不太好!
    Jessepinkman
        22
    Jessepinkman  
    OP
       2020-07-07 16:18:32 +08:00 via Android
    @kop1989 你逻辑有问题。
    好比你们公司班车,公交车免费乘坐,公司出钱运营。你也可以选择更舒适的单人乘坐专车服务,缴纳一定费用。
    突然某种原因,所有班车都取消了,你觉得该不该退还你付的专车费用?
    danhahaha
        23
    danhahaha  
       2020-07-07 16:18:53 +08:00 via iPhone
    刚看到的新闻:
    全球最贵网课时代开始:哈佛宣布 2020 秋季开始的全部一学年,所有课程都网络授课。争取让 40%的本科学生秋季学期能到校园(但依然网络授课)。学费似乎不降。10 万美金一年的网课。
    Jessepinkman
        24
    Jessepinkman  
    OP
       2020-07-07 16:22:10 +08:00 via Android
    @mythabc 欧美法律体系完善,不能跟我们比啊,你看欧美因疫情影响,多少学校不退费的都被学生家长集体诉讼告垮了。
    marcong95
        25
    marcong95  
       2020-07-07 16:23:47 +08:00
    这种东西感觉,退与不退你都能找得到合适的理由。

    例如说食宿费的食,的确是没有产生费用,应该退。宿呢,比照各种租房就算回不去依然要给租金的情况,宿费是不是不该退?

    学杂费,杂费例如教材费之类的不退似乎十分合理。但是学费里面,虽然是省教育局统一网课,但是作业测验、老师答疑之类的,还是产生了一部分的教育服务。

    所以可能两者合一下,就产生了食宿费全退,学杂费不退的情况。毕竟是极其偶然的事件,也没有算得太清的必要性。
    Jessepinkman
        26
    Jessepinkman  
    OP
       2020-07-07 16:33:44 +08:00 via Android
    @marcong95 食宿费是退了一半,教材书本费我们都没有要求退,我们要求的只是退还比公立学校多收取的费用(即学费)。
    疫情期间老是也是在家,并未上班执教,学生统一上教育局的网课,按网课内容做作业测验,家长依据答案检查监督,老师全程无参与。

    相比公立学校,我孩子所在的学校要多出一万多一期的费用,全校近四千学生,这是一笔很大的费用,应该算清点。
    EminemW
        27
    EminemW  
       2020-07-07 16:38:09 +08:00
    私立学校收入主要就在 学费, 要是把学费退了,怕不是要倒一批私立学校。
    autoxbc
        28
    autoxbc  
       2020-07-07 16:40:40 +08:00
    原则上应该退一部分,学校有固定成本,也有可变成本
    dying4death
        29
    dying4death  
       2020-07-07 16:44:00 +08:00   ❤️ 1
    终于看懂楼主的意思。就是觉得交私立的学费却上两个半月与公立一样的学校,不平衡。这个你说退吧,有点道理。不退吧,也说的通。我疫情期间半个月没回公寓,能叫房东退半个月的房租给我吗?不太行,毕竟这个位置你已经占有了,疫情是不可抗因素。
    Muli
        30
    Muli  
       2020-07-07 16:57:36 +08:00
    留学生朋友在国内回不去老美,费用除了少了一个交通费其他全部照常交=。=
    marcong95
        31
    marcong95  
       2020-07-07 17:00:18 +08:00
    @Jessepinkman #26 作业测验答疑老师完全没参与这个我觉得倒是可以闹一下。。。我看我亲戚孩子读的公立小学,老师也是让做完作业拍照上传给他检查的,至于批改这个就不是很清楚了,起码还是有参与的
    810244966
        32
    810244966  
       2020-07-07 17:29:10 +08:00 via Android
    老师没有在群里管理吗? 你上网课难道就完全不需要学校的老师吗
    erwin985211
        33
    erwin985211  
       2020-07-07 17:43:19 +08:00
    如果上网课和老师没关系,那支持停发老师的工资给学生补偿🐶
    Pichai
        34
    Pichai  
       2020-07-07 17:46:58 +08:00
    @Muli 两者不能类比,现在美国本土的学生已经在考虑到底要不要读大学,因为高昂的学费让他们还没有进入社会就背负了巨大的债务。毕业之后的薪水,也达不到相应的预期。可以去听听硅谷早知道这个播客。
    Jessepinkman
        35
    Jessepinkman  
    OP
       2020-07-07 18:03:16 +08:00 via Android
    @dying4death
    你租房子,付了租金,住不住当然是你的权力,如果付了房租房东不让你住或没给你提供基本的住房环境水电煤等,那就应当退费啊。同理。
    Jessepinkman
        36
    Jessepinkman  
    OP
       2020-07-07 18:05:07 +08:00 via Android
    @810244966 老师只在群里每天提醒下网课的时间,不批改作业,不参与网课。
    jivinliu
        37
    jivinliu  
       2020-07-07 18:07:32 +08:00 via iPhone
    我家也是私立的,在杭州,只收了一个半月的学费,其他都退了,可能各地政策不一样
    lululau
        38
    lululau  
       2020-07-07 18:18:24 +08:00
    义务教育还有学费一说?
    Zseventh
        39
    Zseventh  
       2020-07-07 21:06:51 +08:00 via iPhone
    各地政策不一样,就像上海我们学校是按学分收费,这学期正常上网课了,学分拿到了,就不退学费,但是学杂费之类的现在退不退还没有眉目
    Cielsky
        40
    Cielsky  
       2020-07-07 21:28:56 +08:00 via Android
    有点好奇,既然老师没上课,那私立学校是否正常发放工资了?
    公立学校肯定是正常发工资的
    fox0001
        41
    fox0001  
       2020-07-07 22:33:12 +08:00
    V2 扯这种问题,没什么用。就是说出来,解解气,对吧?
    lengyihan
        42
    lengyihan  
       2020-07-08 09:32:30 +08:00 via Android
    1,这种私立的入学签合同没,法律手段了解一下,不一定要用。
    2,向当地教育局教委书面投诉反映情况,按规定他们会有正式的书面回复。再向他们的上级进行投诉他们不解决问题,都要书面的啊,不然电话随口说一句就没了,空口白牙不行。这些都是重要材料,得备份留存。具体是不是叫投诉还是别的名词,我也不太懂啊,反正要那种有书面回复的投诉方式。
    3,你一个人力量太小了,应该有家长委员会这种类似的组织存在,要团结一切可用的力量。
    4,整合相应材料和组织之后,可以选择媒体监督,具体结合实际情况。
    5,看了你的市,省级官网投诉没用,因为你这个事很小,他们每天太多信息了,要么就往下发了,要么就推迟了。你直接在区,市的官网找区长信箱,市长信箱这些,有专人维护,而且处理的信息也少。另外,材料可以稍微过一点,往教育不公平之类的上面落脚。如果你这个事有意义的话那处理起来就会好很多。
    Jianrry
        43
    Jianrry  
       2020-07-08 10:33:21 +08:00 via Android
    该退,但这个钱应该由 zf 出,这属于不可抗力。
    melvin
        44
    melvin  
       2020-07-08 11:33:26 +08:00
    这时候体现出公立学校的好处了
    Azul
        45
    Azul  
       2020-07-08 12:38:45 +08:00
    转学吧也能锻炼孩子的适应能力,闹来闹去你们也不敢转学,校方肯定要骑在你们头上拉屎了。要真的都下定决心转学,说不定校方就乖乖退钱了。
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