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LeeReamond
V2EX  ›  NAS

关于自建 NAS 服务的,主板 CPU 平台选择

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  •   LeeReamond · 118 天前 · 7503 次点击
    这是一个创建于 118 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    前情提要→

    之前发帖问家用 NAS 方案,根据楼下各位老哥回复,总结出来若干点

    • 1 、目前没有一个比较理想的 ARM+可扩展主板的那种专门为 nas 设计的集成方案,大多需要折腾。
    • 2 、关于第一点提到的比较理想的方案通常收取很高的溢价,比如群辉好一点的 4000+人民币可以拿下。
    • 3 、家用 NAS 方案,消费从低到高的可操作性方案为:
           A.路由上插大容量硬盘,最土的办法,但有时候土反而很实用
           B.山寨设备+黑群晖,可能有未知坑
           C.自建普通 x86 的 PC,各方面比较均衡
           D.群辉,钱到位的话,解决方案也挺完善的
    

    看了各位的回复后我目前比较倾向于 C 方案,C 方案的优点是各方面均衡一些,扩展性比较好,基本上想接几块硬盘都能接得上,而且 windows 的软件设置也可以满足大多数对硬盘保护的需求,比如无读写时断电保护硬盘寿命,比如 raid,比如 ups 检测到市电中断时自动关机等等,如果有跟我一样单纯需要一个大容量存储服务,不需要其他任何骚操作的朋友欢迎使用同样的方案。。。

    那么接下来就是具体型号选择的问题,既然没有 arm 板,那就要解决家用 PC 高噪音+高耗电的问题。考虑到噪音最大的硬盘大多数时候处于断电状态,可以认为是静音的,剩下的只需要选一个静音电源,加上性能够用,功耗较低的板 U 平台。

    不知道 v2 有没有老哥有合适的具体型号推荐,我的想法是这样:

    1 、考虑到要塞很多硬盘,类似群辉那种紧凑型机箱的方式不太现实,应该是 atx 或者 matx 大板
    2 、理论上需要 7*24 开机,单纯做传输工作的话不需要多大的内存,但我觉得最好是有 ecc 功能
    3 、基本上不需要什么性能,希望热量能尽可能低。不太清楚 x86 上有没有低到能够被动散热的设备....如果没有的话那应该就是省点一些就可以了,因为无论如何需要一台低转速风扇不间断地吹,所以热不热基本也不会有太大差别。
    4 、主板的 sata 口尽量多一些,考虑到存储的盘不一定要买最大容量的,可能出于综合考量购买 6-16T 中间任何容量的盘,一般主板有 6 个以上的 sata 口,如果买 6T 的话就是至少 36T 容量,最多 96T,我感觉如果有更多 sata 口的话会自由一些。
    

    ====================

    最后问个题外话,关于 raid,我之前一直以为 windows 中设置好 raid1 或者 raid5 以后,如果出现错误 windows 会自动帮忙完成纠错过程,使用体验上是完全无感知的。不过上个帖子中有老哥暗示 raid5 配置很麻烦,看起来似乎当文件出现错误后还要手动提取 raid 数据进行恢复?

    有没有老哥能讲一下 win 的 raid 到底是怎么回事,因为我以前开 raid 的电脑也确实没出现啥崩坏的情况,只是单纯开了就感觉受到保护了而已。。

    第 1 条附言  ·  117 天前
    贴个条,我发帖时没有考虑到的一点是,可以用笔记本的主板,待机功耗会明显大幅度低于桌面版。另外有老哥提到(如果我没理解错的话),似乎是通过 pcie 转接的方式?接多硬盘,所以实际上 sata 位也无所谓,只要总线足够强大就可以。

    不知道有没有老哥熟悉笔记本市场,有没有合适的机器(总线够强+ecc+成本适当),看起来似乎没有这种产品,不过万一有呢
    101 条回复    2021-09-03 11:10:53 +08:00
    1  2  
    ericls
        2
    ericls  
       118 天前 via iPhone
    Unraid
    gzlock
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    gzlock  
       118 天前
    @sNullp #1 不选 https://www.asrock.com/MB/Intel/J4125-ITX 是 j3455 有什么隐秘吗?
    ferock
        5
    ferock  
       118 天前 via iPhone
    上 4450
    yushiro
        6
    yushiro  
       118 天前 via iPhone
    嗯,我就是那个不建议上 RAID5 的,那个帖子太长了,就回复到这里来。
    简单来说,一般采购硬盘,多半是同一批次的,当有一块盘出现问题后,raid 系统会提示更换硬盘。
    新硬盘替换进 raid 后需要进行 rebuild,这个动作是全盘扫描,不管你用了多少硬盘容量,会产生大量读写,当单盘容量越大,读取的数据越多,硬盘也就越容易“读取错误”,从而造成 rebuild 失败。
    这种读取错误,是无法避免的,你购买的任何硬盘都有多少多少 bit 读取会产生 error 的错误率。
    所有不能把 raid 当作“备份”来用,重要数据请另行离线备份。
    yushiro
        7
    yushiro  
       118 天前 via iPhone
    这个问题 chh 上有过讨论,你可以去搜搜看
    jousca
        8
    jousca  
       118 天前
    RAID5 这种风险比较高。真要做 RAID,最起码是 RAID 1 才安全。
    tzigone
        9
    tzigone  
       118 天前
    上了 FreeNas , 安装简单(机器内存 8G 以上),自用简单配置一下,方便好用.
    id4alex
        10
    id4alex  
       118 天前
    8 盘位机箱 + ITX 主板 + i5 8400
    oneisall8955
        11
    oneisall8955  
       118 天前 via Android
    CPU j4125 ?或看看司波图的低成本组建 nas 视频
    raid 我的理解是用于提高系统高可用,没有这方面需求用定时备份重要文件夹比较好吧
    acupnocup
        12
    acupnocup  
       118 天前
    折中一下,QNAP 的,完全没发现比群晖弱在哪里。
    wangsd
        13
    wangsd  
       118 天前   ❤️ 1
    @gzlock Intel 表示,这批处理器中的四款型号,奔腾 N4200 、赛扬 N3350/J3355/J3455,其中的 LPC(低引脚数)、RTC(实时时钟)、SD 卡界面存在问题,会导致连续多年使用后,信号衰减速度远高于 Intel 的质量标准,无法继续使用。

    简单地说,这些处理器在到达质保期限之前,就会因为信号衰减而停止运行,不能开机。

    为此,Intel 将停产退市现有的 B1 步进版本奔腾 N4200 、赛扬 N3350/J3355/J3455,同时推出新的 F1 步进版本,型号命名也变更为奔腾 N4200E 、赛扬 N3350E/J3355E/J3455E,即尾部增加后缀字母 E,以示区别。
    abc0123xyz
        14
    abc0123xyz  
       118 天前
    速龙 200ge,华擎 x370 太极(这个板子好像有 10 个 sata 口)
    abc0123xyz
        15
    abc0123xyz  
       118 天前
    @abc0123xyz #14 或者华擎 x370 专业版,两个网口( AQUANTIA® 5 千兆网卡, Intel® 千兆网卡)
    caltong
        16
    caltong  
       118 天前   ❤️ 1
    Intel Core 平台有一个缺陷就是 PCIE 数量不够,不利于扩展 HBA 或者 Raid 卡。建议上二手 Xeon,上 X79 或者 X99 的板子,CPU 随便选,6-10 核心主频低功率低。
    raptor
        17
    raptor  
       118 天前   ❤️ 2
    个人十几年的经验表示,RAID5 出错后恢复失败的概率很高,强烈不推荐。
    yikyo
        18
    yikyo  
       118 天前
    arm nas 国外有个众筹,Helios64,楼主可以参考一下,性比价也一般
    pengtdyd
        19
    pengtdyd  
       118 天前
    FreeNas 我觉的不错,如果能二次开发。再有稚晖君的软硬件整合能力,搞一个 光猫+路由+NAS 3 合一,应该挺不错了
    wkmike
        20
    wkmike  
       118 天前
    ¥ 700 出华擎 A320M-ITX+速龙 200ge+hp400 散热
    +¥ 100 带 150W DC-ATX 模块和电源适配器
    +¥ 280 带 DDR4 8G *2
    +¥ 180 带 256G M.2 NVME

    低功耗处理器+静音电源+性价比 我这套闲置非常符合楼主需求,板载只有 4NAS,但是还有一个 PCIE 插槽可拓展
    thtznet
        21
    thtznet  
       118 天前
    对于家庭用户,通常磁盘位比较紧张,可以不建 RAID,重要文件用同步软件进行针对性目录同步(存放多个物理硬盘),如果磁盘位富余,那建议还是不用做 RAID 5,RAID 0+1 是比较靠谱的方案,当然 RAID 卡会比较贵一点,软 RAID 的灵活性我个人实际体验,不如用目录同步方案灵活。
    ryd994
        22
    ryd994  
       118 天前 via Android   ❤️ 5
    恭喜老哥入坑。
    raid5 主要是现在的盘单盘容量大,传输速率却没有长进。raid 重建时间可以达到数天。这期间 raid5 完全没有保护。重建过程本身就是满负荷运行,再挂一两块盘很常见。
    楼上说用 raid1 就安全的,实际上完全不安全。如果你是两盘,那只能 raid1 没话说。如果你有超过两盘,那你实际上用的是 raid10 。如果掉了一块盘,你重建时用的就是同一组 raid1 的另一块盘。然后你就又回到了上面的问题:身家性命都在一块盘上,而且是负荷最重的那块。

    对于个人使用,要么是用 unraid,承受数据部分损毁的风险。要么是用 raid6/raidz2 。
    工业上用 raid10 是因为 raid10 的性能好太多,而且不吃 CPU 。个人使用这不是问题,除非你家有万兆网。

    硬件配置方面,不建议用任何家用 CPU,特别是 5 代以后的酷睿。因为没有 ECC 。
    建议使用服务器主板。服务器主板不会比同级别的家用主板贵太多,因为配置侧重点不一样。服务器主板能支持 ECC 和 ECC Reg 内存,这种淘汰的服务器内存收洋垃圾是白菜价。但是 ECC 的稳定性还更高。服务器主板还会增加一些很方便的管理功能,比如 ipmi/idrac,这能给今后的使用省下很多力气。

    我最终配置就是
    洋垃圾 x10sdv 主板,内嵌 Xeon D CPU
    洋垃圾 ECC Reg 内存 8GB*2,留下 2 槽的升级空间
    新电源,用的是华硕的 450w 的 80Plus 铜牌电源,刚好赶上促销,长城代工想来质量应该还过关,就买了
    新机箱,P101Silient,价格便宜盘位多
    noctua A6,给 CPU 增加散热。
    以上总价不到 400 美元

    此外我还有一张 SAS HBA 。也是洋垃圾。刷 IT 固件当 HBA 用
    垃圾 ssd 当系统盘。用 u 盘也可以。
    各种线和零散配件,加上 hba 应该也就 50 美元最多



    这个配置有什么优势:
    ECC Reg 内存稳定还便宜
    主板自带双万兆网卡,自带专用网口的 ipmi,自带 6*SATA
    机箱自带 8 槽,找个笼子可以加到 10 槽。10 槽以上靠自己魔改
    机箱散热不错还静音

    缺点:
    只有一条 pcie 槽,用来插 HBA 之后就没空位了。好在 HBA 可以靠 SAS expander 无限扩展
    另外有一条 M2 槽,可以转成 pcie 槽用。
    网卡不可能升级,不过双万兆对于大部份人来说应该也不需要升级了

    你的话可以考虑一下 Atom 服务器平台,比 xeon d 弱但应该够用。不知道是否有二手好价。部分 Atom 有楼上说的时钟信号损坏的问题。维基百科上有介绍。

    关于你的想法:
    1. 不需要 atx 大板。服务器大板很贵。优点是多内存槽和 pcie 槽。但是除非很大规模的系统,否则不需要这么多
    2. ECC 是必须的,所以楼上推荐的 CPU 很多是不及格的。二手 Reg ECC 内存还便宜,干嘛不用。便宜是因为桌面主板用不了,二手市场供大于求
    3. 其实这几个嵌入式主板功耗都不大。但是服务器主板默认就是靠机箱风道+暴力扇散热。所以放普通机箱里就要加额外风扇。
    也可以换散热器,换成大面积的。但是这款 CPU 没有顶盖,自己换散热器有风险压爆核心
    4. 其实你不需要很多 SATA 口。主板自带的 SATA 口主要是给系统盘用。
    数据盘可以用 SAS 转 SATA 线挂在 HBA 上。SAS expander 无限扩展。你挂上百盘都行。那时 HBA 的性能会是瓶颈。
    如果主板只有 6 槽,那就 u 盘做系统盘。HBA 今后升级再加。
    shko
        23
    shko  
       118 天前
    折腾过很久 NAS,目前三个存储的告诉你,你用 PC 真的不实用,如果你需要 PC 可以找个配置高点的机器装 PVE 虚拟化群晖与 PC 或者群晖 Docker 装 Windows 。
    ------目前看到一个比较好的方案:买个蜜罐超存机箱( 6 盘位自己改改能到 8 盘位-2 个 2.5 盘位)+一个好的电源(非常重要)+一个 J 或 N 最新的 CPU ( j4125 等),主板买好了得有这么多 SATA 接口可以从 PCI-E,msata,M2 等扩展,然后重要资料 RAID1 或者 RAID10 不重要资料直接普通方式就是了,丢了也不可惜。
    ------ 其实长时间开机硬盘总会有问题,所以我有三个存储只有一个长开机-白群晖(当时 4000 左右不带硬盘)重要资料+加密同步+最后的保存地(不经常开机);星际魔盒改的黑群晖( 500 左右)-三盘位 24 小时开机,还有一个仓库 NAS ( 1200 左右)。其实长久影音资料没那么多时间看,只要把经常用到的放入长开机的即可,这样硬盘出问题了资料也能拯救而且其他机器的接近十个硬盘使用寿命可以大大延长。
    ------为什么要用黑群晖,系统非常方便,同步资料,架设服务,提供影音服务( Plex 等)都非常方便,其中的 Docker 也很方便。
    PDX
        24
    PDX  
       118 天前
    买个 nanopi 装个 ubuntu,挂上硬盘,用 docker 装各种服务,超低成本
    shko
        25
    shko  
       118 天前
    还有一个问题,你用服务器电费是一个大头,我常开机的满负荷功率只有 30W 左右,但是一个服务器+多个硬盘 功率可能到 1500W 以上了,差得电费一天有两三度电了一年快 1000 度电,几百块钱了。所以如果你要常开机需求还没那么旺盛买个微型的机器做 NAS 即可。
    wccc
        26
    wccc  
       118 天前
    买什么机箱 选择很少的..
    sidkang
        27
    sidkang  
       118 天前
    5950X+X570 ATX+64G ECC+DefineR6+6*SSD+4*HDD 服役中= =,香
    KKLeon
        28
    KKLeon  
       118 天前 via Android
    @sidkang 擦我以为我之前拿 3900x 做 nas 已经够奢侈了,你这直接 5950x 了。不过我现在用 11700k,办公 nas 一体,真香😉
    angeltop
        29
    angeltop  
       118 天前
    技嘉 J3455 GA-J3455N-D3H 双网卡
    back0893
        30
    back0893  
       118 天前
    emm 不缺空间
    直接买个普通机箱,安装 linux 或者虚拟化随便搞
    Ariver
        31
    Ariver  
       118 天前 via iPhone
    自建省钱不省心
    NealLason
        32
    NealLason  
       118 天前   ❤️ 1
    我是自建的 NAS,就是楼主上面提到的 C 方案。
    CPU 是使用 i5 350M,非常较老的一款,大学时笔记本上拆的,TPD 45W 左右(记不清了),然后买了配套的 ITX HM55 工控主板,配 8G 内存(文件系统比较吃内存),这个主板上面自带一个 mSATA 和两个 SATA 口,又买了一个 PICE 转两个 SATA 的转换器,配够了 4 个 SATA 挂机械硬盘,mSATA 上面跑系统。

    系统使用的是 FreeBSD 13,文件系统 ZFS,四个机械(西数紫盘)组 RAID5,然后手动配置 Tinc 、Samba 、Git 、Wiki 等服务。Tinc P2P VPN 可以跑满我家的带宽,在公司用 samba 挂载到家里的 NAS 速度足够了,wiki 用来做笔记。得益于坚若磐石的 FreeBSD,系统非常稳定,没有管过它,挂 4 个盘功耗 55W 左右。

    总的搞下来一套花费 1500 左右,主要是 DIY 的乐趣,以及对整个系统的掌控度,是买成品 NAS 所不具备的。
    CloudMx
        33
    CloudMx  
       118 天前
    我自己弄的是 AMD 的 U+ECC 内存+HDD+SSD(缓存)+NV.ME SSD(跑虚拟化)
    juzisang
        34
    juzisang  
       118 天前   ❤️ 1
    CPU:i9 10900T ES 淘宝 1150
    内存:酷兽 16G 3000 * 2 京东 755
    主板:华擎 B460 钢铁传奇 京东 575
    扇热器:AXP90-X47 京东 133
    电源:海韵 Flex 电源 350w 金牌 团购 515
    机箱:NBOX 淘宝 699
    拓展卡:pcie 转 6sata 淘宝 165
    固态硬盘:SN550; 铠侠 RC10
    系统:UnRaid Plus 官网 581
    合计不算固态:4573

    算是集低功耗+性能为一体了吧
    Unraid 设置检验盘,以及设置硬盘无读写 x 分钟之后休眠,耗电能进一步降低
    机箱还没到,下周到了就可以组起来了(

    以前用的 E5 v4 功耗是在太高了,而且没核显,额外插一张亮机卡,功耗+15w,组了 Raid 无法休眠,功耗又加了好多,平时待机就 110w 左右。

    贴一张现在 E5 的 unraid 截图


    然后贴一张新机箱 NBox 的截图
    lei2j
        35
    lei2j  
       118 天前
    @NealLason 兄弟,在公司用 Samba 挂载家里 NAS 咋弄的
    ccde8259
        36
    ccde8259  
       118 天前 via iPhone
    Gen8 又不贵,还是正统服务器,不是家用级玩具。IPMI ECC 热插拔盘位都有,上个 H240 就能接 SAS 盘。虽然这货性能就是个辣鸡……反正你又不需要对吧。
    SATA 口不够?搞 Ceph,第二台第三台 Gen8 往上加就是了。
    sNullp
        37
    sNullp  
       118 天前 via iPhone
    @gzlock 不是不是,我就随手发了个我在用的。
    minami
        38
    minami  
       118 天前   ❤️ 1
    综合最吼的 U 是 E3-1265L V3,便宜,能亮机,支持 ECC,haswell 平台也非常便宜
    FrankAdler
        39
    FrankAdler  
       118 天前
    @juzisang 相比 pve,感觉哪个好用
    juzisang
        40
    juzisang  
       118 天前
    @FrankAdler #39 用了很长一段时间 PVE,现在软路由里装的还是 PVE 。个人感觉 Unraid 比较适合家用。PVE 很多配置都要自己去手动改系统配置,比如直通显卡。unRaid 有各种插件,点点点就能完成了。而且 UnRaid 界面也比 PVE 好看
    NealLason
        41
    NealLason  
       118 天前
    @lei2j 用 Tinc 啊,mesh VPN
    HunterX
        42
    HunterX  
       118 天前
    GEN8 + PVE, 已经服役多年了
    Arbalest
        43
    Arbalest  
       118 天前
    以前使用 I3 平台装过 openmediavault 系统和 win7 系统对比过,
    只挂一块硬盘 openmediavault 功耗在 27W 左右浮动,win7 在 31W 左右,差不了多少。
    我平常使用在电源设置里把 CPU 使用上限设置在了 15%。在 Biso 里把风扇转速调低,感觉没什么问题。
    不过最后还是买了一个双盘位的威联通,可以手机 app 备份比 win 平台方便一些╮( ̄▽ ̄")╭
    FrankAdler
        45
    FrankAdler  
       118 天前
    @juzisang 如果只是这些,我就不尝试 unRaid 了
    KKLeon
        46
    KKLeon  
       118 天前 via Android
    @Arbalest 手机备份解决方案很多,我原来用的 syncthing,跨平台的还挺好用
    KKLeon
        47
    KKLeon  
       118 天前 via Android
    @freeing 这个表格就很灵性了,当初我也考虑搞台 i3 - 8100 来着
    juzisang
        48
    juzisang  
       118 天前
    @FrankAdler #45 。。。想了解自己去官网看吧,我只是说说我比较中意的点,至于你用不用和我没关系
    KKLeon
        49
    KKLeon  
       118 天前 via Android
    @juzisang unraid 重启会丢配置吗?之前在贴吧看到好几个帖子在说丢配置的事儿。我自己安装 unraid,光是制作启动盘换了 4 个 U 盘,好几个版本的镜像才成功。装上用了一会儿遇到点小问题,感觉这系统用不习惯就放弃了。
    juzisang
        50
    juzisang  
       118 天前
    @KKLeon #49 我没遇到过
    lei2j
        51
    lei2j  
       118 天前
    @NealLason 好的,我了解下
    chevalier
        52
    chevalier  
       118 天前
    一般用,带两条长 PCIE 插槽的 MATX 板子就足够了,一个 HBA 卡,一个解码显卡 /万兆网卡

    在此厚着脸皮推销一下我闲置的 MATX 踏实 NAS 机箱,厚重、静音、散热好、便维护

    5👈€UgGhXk6ypTZ€ https://m.tb.cn/h.4BthlmT 我在闲鱼发布了 [分形工艺 Define Mini 多盘位 NAS 静音机箱]
    skateryun
        53
    skateryun  
       118 天前
    组 RAID 不如买个 UPS 来得稳。
    SIGEV13
        54
    SIGEV13  
       118 天前
    来个二手惠普 ML350 或者戴尔 T630, 性能和硬盘位都很够
    1234rty
        55
    1234rty  
       118 天前
    @skateryun 这两者有什么关系吗?
    gBurnX
        56
    gBurnX  
       118 天前   ❤️ 1
    @KKLeon

    哈哈哈,快看快看,楼上有个小伙伴比你还过分,nas 直接上 i9,哈哈...

    这是在给王思聪做方案嘛?
    AX5N
        57
    AX5N  
       118 天前   ❤️ 1
    @shko 1500w,你是挂着 200 个硬盘?
    gBurnX
        58
    gBurnX  
       118 天前   ❤️ 1
    @minami

    您推荐的 E3-1265L V3,地位其实很尴尬,属于半低功耗半性能那种,要低功耗没低功耗,要性能也拼不过纯性能,而且并不便宜,淘宝要 450 元。

    纯低功耗,10W,Jxxx,带主板一起还不超过 200 元的。

    纯性能,这个价位,那选择就多了,从多核性能的 E5-xxxx,到单核性能的 E3-xxxx,还有家用的 3 代 i7 系列。
    WuSiYu
        59
    WuSiYu  
       117 天前   ❤️ 1
    如果 4 盘位够用的话,可以看看 hp microserver 系列,是服务器式的设计,有 iLO 远程管理和 ECC 支持
    gen8 是多年前的经典机型,我现在就在用这个,现在比较难买到全新的了
    gen10 plus 是正统后继,体积也缩小了,就是有点贵,准系统也得 3000+了
    ( gen10 阉割了远程管理和 CPU,一般不是很推荐)

    性能在 NAS 中是比较好的,大概是桌面 CPU 水准(实际上也是桌面马甲,比如 E3 、E-22xx )
    当然缺点也很明显,只有 4 盘位 + 只有一个 PCIE 槽(还无板载 m2 ),也就是说 nvme / 万兆网卡 / 阵列卡 三选一
    minami
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    minami  
       117 天前   ❤️ 1
    @gBurnX #57 平台待机功耗!=CPU TDP,简单的道理,网上很多人装过了,您可以看看他们的实测。E3-1265L V3 很弱吗,跑分有 i3 8100 的水平了,在它之下的 1230L 和 1220L 才是地位尴尬。后面的推荐就更加离谱了,型号都没有。带主板一起还不超过 200 元的 Jxxx,请问您说的是 J1900 吗,那个根本不够用的,而且这种板子的 sata 数量也满足不了 lz 要求。家用 3 代 i7 淘宝不是一个价钱吗,性能一样,还没有了 ECC 支持,买来图什么呢
    WebKit
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    WebKit  
       117 天前 via Android
    其实黑裙很成熟了。基本上只要买适合的硬件就没啥坑
    gBurnX
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    gBurnX  
       117 天前
    @minami

    1.平台待机功耗,是不等于 CPU TDP,这是常识。问题是,CPU 在工作时,负载接近 TDP,才能完全发挥 CPU 的作用。不然,CPU 放着不干活,当然功耗低,但那是浪费电,是缺点。利用智能家居,挖掘使用时段与功耗数据,制定开关机策略,让长期低功耗的空闲时段直接关机,才是正解。

    2.E3-1265L V3 不弱,问题是,从装机策略来说,这款 CPU 的特性很尴尬。真要性能,加 100 元有更多更好的选择。真要低功耗,也不会需要这么高性能的东西,往下有 GXXX 从十几元到 200 元基本足够,不考虑题主的性能,我之前提到的 180 元主板+cpu 方案就更优秀了,甚至往下还有各种二手机顶盒方案。

    3.之前提 Jxxx 只是在说它的功耗,提 3 代 i7 是在讨论性能问题,并没有专门讨论题主需求。

    题主的真实需求其实是在另一个帖子,你没看到不是你的错。

    他的真实需求,一块 E3-1220L 足够了,并不尴尬。只要 1 百元,你推荐的贵了 4.5 倍。
    mingl0280
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    mingl0280  
       117 天前 via Android   ❤️ 1
    噪音:你找下新版的 N3455 或者这类的低功耗 i3,加个大塔式一般可以免去安装散热风扇。不过性能不咋地,跑文件存储搞不好会慢……
    耗电:低功耗 U 没啥耗电的,不存在问题不需要解决。
    主板:找华擎,华擎经常有什么一个板子带十几个 SATA 的。PCPartPicker 是你的好朋友。不过还是那句话,带低功耗平台不见得能满足你的性能需求。
    mingl0280
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    mingl0280  
       117 天前 via Android
    另外 RAID 不要上 R5,尤其是软 RAID,风险高。
    msg7086
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    msg7086  
       117 天前
    @AX5N @shko 大概是想说 150W 。1500W 怎么说一年也不止几百块。

    不过 NAS 插硬盘多了以后硬盘就成耗电大头了,机器功耗反而不是那么重要了。
    一个 E5 套装差不多 50W,剩下十几片硬盘大概六七十 W 。
    msg7086
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    msg7086  
       117 天前   ❤️ 1
    @minami 兄弟,那位大佬在之前的帖子里就已经和别人对线过了,你怎么还上去对线啊。
    Block 保平安这不香吗?
    ypfepwxn
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    ypfepwxn  
       117 天前
    I7 8700T unraid all in one
    msg7086
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    msg7086  
       117 天前
    上面 @ryd994 基本该说的都说了。
    我随便补充点。

    1. 性能。
    很多人推荐赛扬系列。赛扬我从七八年前开始用 1037U 系列,用了几年拆了。简单说,很省电,但是性能也不咋样。装 Windows 开个共享然后再随便下点 BT 就差不多了,开个度盘客户端都要卡。这几年的 Apollo Lake 或者 G4560 之类的性能都要好很多,轻度使用应该没问题。
    如果是要折腾虚拟机之类的呢,最好上志强系列了。Xeon D 或者 E5v2 都不错。Xeon D 主要偏向省电,CPU 性能相对低点,紧凑,价格略高。E5v2 平台性能强劲,随便就能插上 128G 甚至更多的内存(而且 DDR3 RECC 巨便宜),缺点是功耗有点高,整个平台不算显卡都要吃 50W 。具体选哪个方向你可以慢慢斟酌。

    2. RAID 。
    如果你要上 RAID,硬 RAID 确实是无感的,但是 RAID 无法保护你的数据不受损坏。洪水,短路,雷击,火灾,猫撒尿,都可能导致数据全损。即使只是一块硬盘损坏,RAID 重建过程中你也不能保证不会有第二块硬盘挂掉。重要的数据要遵循 3-2-1 备份原则,可再生的数据建议单盘存放,没了重新下就是。要求高可用的业务场景一般会用分布式系统来保证可用,再不济的话单机也会用 RAID 6 或者 Z2 Z3 等方案。我觉得家用一般单盘足够了,坏了就重新下载。

    3. 硬盘相关。
    买大硬盘。不要考虑 8T 及以下的硬盘。最小也应该挑选 10T 氦气封装(企业级)的盘。买电源最好买质量好一点的。我周围一般推荐无脑买海韵金牌或者白金。要性价比的话也可以买便宜点的,但是注意输出电压和波纹。机箱注意买散热好的,对硬盘区要有风扇直吹。之前曾经买过一个硬盘笼在角落里的,开机啥都不干一会儿硬盘就烤熟了。

    如果考虑到将来的扩展性的话,可以关注这几个地方。
    HBA 卡。超过 4/6 块硬盘以后需要用 HBA 来接硬盘。记得考虑给 HBA 留下 PCIe 槽。尽量避免普通的 SATA 扩展卡,可能不太靠谱。
    网卡。现在千兆已经达不到硬盘的速度了,可以考虑双千兆然后走 SMB 的多通道加速,也可以做好上万兆的准备。一张便宜的万兆网卡也就百多元,光纤设备和线材也不贵,可以考虑给万兆光卡留下 PCIe 槽。(我已上车,感觉良好,两张万兆光卡两个光模块一条单模光纤,没多少钱。)

    然后还可以考虑加个显卡,让 NAS 兼任 HTPC,如果你有需要的话。
    wanguorui123
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    wanguorui123  
       117 天前 via iPhone
    我的树莓派 4 跑的 666
    LeeReamond
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    LeeReamond  
    OP
       117 天前 via Android
    @msg7086 关于耗电的部分,我觉得我的使用场景硬盘传输每天可能只会用很少的时间,比如每天考进考出 50G 数据的话,可能一共传输时间也就半小时,剩下的时间硬盘可以断电,断电待机不会有啥功耗吧,我没测过不过我猜也就 0.几瓦
    KKLeon
        71
    KKLeon  
       117 天前   ❤️ 1
    @LeeReamond #70 没有负载的话硬盘休眠,是硬盘磁头进入停泊区,电机停转,但还是处于通电状态,对硬盘的损耗相比突然断电要小一些,但是休眠的时候功耗降低多少我不清楚。

    这两天的讨论提到的方案挺丰富的了,具体怎么选相信你大致已经心中有数了。
    其实关于硬件方案(只针对 diy 来说)的选择上,我自己总结下来就是 3 个点:

    1.性格(我觉得这是实际选型中,性格是影响方案很大的一个因素)
    - 性格偏保守——预算上限 2000,在满足需求的情况下,发现最后 500 块就满足需求了,但 500 只能达到刚刚满足需求,后续有其他需求还得再升级。我一个朋友,一开始用 N1 挂硬盘盒,后来觉得他选了 3865u 的方案( 800 块吧)觉得能一步到位就上车了,但是过了几个月突然跟我说 3865U 有点消化不动了,又开始卖机器,升级方案。

    - 性格偏激进:你给我推荐的方案可以满足我的需求了,但我就是要在预算内把性能配置拉满,给未来的需求留一些冗余空间。2000 的预算,实际搞下来就用了 2000,甚至还有 3000,4000 的。对于 nas 这个级别来说这个预算 90%的情况都能一步到位了。这些人在预算空间内,会追求最好的性能和相对可以接受的功耗,比如 100w 以内都能接受,那么可选的方案就多了。这价位很多人上车酷睿,兼顾了 nas 和其他一些使用场景。常见的 i3-8100,8500,9100 或者带 T 的也不少因为功耗相对更低了些。我就属于这种,因为一开始准备搞 Nas 的时候,大概定了 1 个 1000 块的预算,但是随着了解的深入,最终我的配置一共花了 5000 块(第一次是 amd 3900x+x570+rx580 显卡,狂潮时买了,第二次就是现在的 11700k+没有独显),包括这两天帖子里有朋友用 10900,5950x,我觉得丝毫没有毛病,因为 nas 只是这些机器的一个附加属性而已,并且有点让我意外的时英特尔对功耗的控制出奇的好,低负载或者空载的时候,我整机功耗也才 30w 左右,这对于一块高性能 cpu 来说,简直太爽了,一句话形容就是:静若处子,动如脱兔。所以那些一直抓着 TDP 不放的人,实在是无聊。日常主力办公+1 个高性能 nas,我只用了 1 台机器就解决了,我感觉就挺好的。

    - 性格中间型:2000 的预算,可能最终 1000 块左右搞定,这种就比较佛系了。对于性能没有啥强迫症式的追求,稍有余量,功耗也 ok,那就选一个差不多的。比如 J41xx,J3455,奔腾、赛扬等等还有很多,我就不一一列举了

    2.预算:预算决定了你的配置上限,但不代表最终价格,因为后加需求和性格会影响你最终搞定的价格。预算从 200 到 2000 的区间都有对应的解决方案,就我认识的有不少人就用 1 个电视盒子+1 个外置硬盘盒一直也用的美滋滋。当然也有人用 11700k,10900,5950x 这个级别的,这种选择 90%的情况基本 nas 在这个时候属于机器的额外任务,主力是干其他更重要的事情。如果你预算已经到了 2000 块钱的级别,假设你的机器平均功耗在 30w,一年的电费也才 130 。硬盘多了功耗上到 50w,一年电费 200 出头,我自己感觉没太大必要纠结太多。平均 1 块 4T7200 转硬盘的功耗在 6w 左右,8T7200 转算 8W.

    3.需求:如果你真的就只是存储,偶尔读写一些文件,可预见的未来也没有其他方面的需求,别说 2000 块,垃圾佬 500 块都能给你整出来 1 套 6-10 盘位,功耗 30w 左右的机器来。但如果你还想做解码和影音实时解码(比如你还需要做视频的解码和实时转码,就需要上核显甚至有人是单独一块独显来解决的,这种需求也挺多的)

    说了这么多,大家给出的方向也比较明确了,甚至不少朋友给出了具体的型号。最终定什么,到你行动的时候了。

    再次觉得 #44 楼 兄弟的那个表格非常赞,可以按照这种形式把可选方案列出来,着手采购,因为采购的过程中你又会发现很多新的方案。都列出来,再做决定。

    这两天这么多讨论,感觉自己又学到了很多。
    skateryun
        72
    skateryun  
       117 天前
    @1234rty 因为能保证稳定供电的话,硬盘挂的几率大大降低。
    minami
        73
    minami  
       117 天前
    @msg7086 #65 没看到另一个帖子,我错了,::>_<::,真不该搭理这位“大佬”
    sidkang
        74
    sidkang  
       117 天前 via iPhone
    用 apu,ryzen pro 系列支持 ecc,然后选便宜的主板就好了
    bao3
        75
    bao3  
       117 天前 via iPhone
    NAS 这东西,楼主还要看一下视频硬解码,X265/HECVC/8K,未来 5 年可能的趋势。不过如果你 5 年内肯定换新那就忽略。

    群晖的 NAS 我一用就是 5 年,存储太稳定,所以还没打算换。解码就只好外配一台机器🐶……
    msg7086
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    msg7086  
       117 天前
    @LeeReamond #67
    如果每天就用一点点时间的话,待机确实是可以的,大概就像你所说的,零点几瓦的样子。
    Linux 下我还没搞懂怎么待机,Windows 下好像是没问题的。

    @bao3
    8K 应该还没那么快。而且你拿来做 HTPC 直接放 8K 视频的话,其实一块 1650S 也就足够了。
    (再省点钱的话 1050 甚至 1030 都可以硬解的。)
    shko
        77
    shko  
       117 天前
    @AX5N 打错了 150W,要是 1500W 那一年电费太多了。
    shko
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    shko  
       117 天前
    @msg7086 @AX5N 对是 150W 。硬盘多了耗电一方面,长时间使用寿命也是个问题,寿命到了冗余做不好那么还会丢资料。其实家用常用资料一个 3T 硬盘足够搞定,剩下的数据只有使用时再开对应的机器即可,感觉机器多了其实多准备几个硬盘需要时候挂载到机器即可,我是感觉机器不贵多个机器更方便。多个群晖可以组集群,可以相互备份,可以叠加等。
    shko
        79
    shko  
       117 天前
    @LeeReamond 其实 NAS 除了备份文件外还有很多使用场景,比如我保存笔记、保存密码、电子书、实时同步电脑重要资料、下载、备份照片、Git 服务器、提供其他服务等,等这些需求都有了机器不会休眠的,这样电量就上去了。如果只是作为文件服务器,什么高级 CPU 都不需要了只需要一个最低级的就足够了,也不用搞那么复杂。
    MrKrabs
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    MrKrabs  
       117 天前
    mac mini
    o00O00o
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    o00O00o  
       117 天前
    @juzisang 兄弟,你机箱什么时候买的?我今天看要 800 多
    juzisang
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    juzisang  
       117 天前
    @o00O00o #81 3 月,前 500 预售,等了 5 个多月了(
    whitegerry
        83
    whitegerry  
       117 天前
    @lei2j tinc/nebula, 手机上小火箭也很方便的。
    KKLeon
        84
    KKLeon  
       116 天前
    @minami #73 刚又回去刷了一下新的回复,这次给我看笑了😂
    ryd994
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    ryd994  
       116 天前   ❤️ 1
    笔记本虽然省电,但是有几个问题:
    1. IO 能力很弱,PCIE 槽没几条
    2. 装不进机箱。你想用满 PCIE 槽的话你还得开后盖
    3. 没有 ECC
    4. 没有远程管理

    如果笔记本就能解决的,那树莓派或者路由器自带的也差不多可以了

    笔记本的 CPU 的规格 intel 官网都有,你自己看看有哪个笔记本 CPU 有 ECC 的?
    Zinzin
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    Zinzin  
       116 天前
    我是树莓派外接铁威马的五盘位硬盘柜,做为 nas 服务。铁威马的硬盘柜支持 1,2 两个盘位的 raid1
    另外有一台 nuc8i5 跑一些轻量服务,同时还有一块 2.5 寸盘,自动备份 raid1 中的数据
    pydiff
        87
    pydiff  
       116 天前
    我现在就是做了 raid5,raid5 挂没经历过,但是在挂硬盘后你换新硬盘上去它 rebuild 的过程真的很耗时,我 3 个 4t,里面的数据就 3t 多,居然要 8 天,而且在这期间,nas 的读写性能极差,硬盘占用率都是 100%的,你就可以想想如果更大容量的硬盘要多久了
    pydiff
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    pydiff  
       116 天前
    另外就是 nas 的 cpu 不不需要多强的,除非你要在上面跑多个 docker,非常不赞成用笔记本,最明显的问题就是笔记本一般都没有来电开机这个功能,如果停电来电了也不能自己开机,而且笔记本的扩展性太差了,你要是只是想玩玩可以,如果想长期用的话还是不要这么搞,用得不开心事小,数据丢了就很烦了
    LeeReamond
        89
    LeeReamond  
    OP
       116 天前
    @Zinzin 似乎是一种低成本方案 ,电路怎么解决的?树莓派可带不动这么大的电
    geniussoft
        90
    geniussoft  
       116 天前 via iPhone
    @pydiff 那不是 raid5 的锅,你可以分析一下,可能是硬盘的锅。
    我测过单盘 10T 的阵列,修复就十几个小时。
    davidyin
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    davidyin  
       115 天前 via Android
    买了 u-nas 的机箱,还挺好用的。
    ryd994
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    ryd994  
       115 天前 via Android
    @pydiff 你这绝对是买到 smr 盘了
    而且普通 raid 重建不知道你已用容量多少
    只有高级的 raid 卡才支持 trim,或者 zfs 这样的文件系统才区分已用容量
    pydiff
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    pydiff  
       115 天前
    @ryd994 不是 smr 的,就是 pmr,我也想不明白怎么就那么久
    alyssa0326rr
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    alyssa0326rr  
       115 天前
    "基本上不需要什么性能,希望热量能尽可能低。不太清楚 x86 上有没有低到能够被动散热的设备....如果没有的话那应该就是省点一些就可以了,因为无论如何需要一台低转速风扇不间断地吹,所以热不热基本也不会有太大差别。"
    这一点是妄想, 硬盘工作的发热超乎想象, 是必须要散热的, 除非你用笔记本硬盘, 但是那太影响性能和寿命,还贵.
    即使没有长时间使用的需要, 也有硬盘校验的长时间工作(6T 的盘扫一轮要 8 到 10 个小时), 无风扇的话 10 分钟到 45 度,一小时破 50 度.

    既然机箱有了风扇了, 弄好风道, 那么低功耗 CPU 加一个静音风扇其实完全够了.

    "主板的 sata 口尽量多一些,考虑到存储的盘不一定要买最大容量的,可能出于综合考量购买 6-16T 中间任何容量的盘,一般主板有 6 个以上的 sata 口,如果买 6T 的话就是至少 36T 容量,最多 96T,我感觉如果有更多 sata 口的话会自由一些。"
    ATX 的话, 6 个 SATA 是标配,不用担心. 并且 PCIe 插槽足够多, 虽然最近 SATA 卡炒得虚高,但将来会回落的.
    kxuanobj
        95
    kxuanobj  
       115 天前
    @jousca RAID1 如果有个盘坏掉了,重建的时候不需要重新扫描另一个盘吗?我理解双盘的 RAID1 和三盘的 RAID5 风险是相同的才对。
    jousca
        96
    jousca  
       115 天前
    @kxuanobj RAID1 是纯复制,其中一个盘崩溃之后,另外 1 个盘上是完整的数据。单盘可以运行。即使双盘同时崩溃,送去做数据恢复只需要恢复其中任意一个硬盘即可挽救全部数据。

    RAID5 是条带镜像,最少 3 个硬盘,每个盘上只有三分之二的数据+三分之一的校验信息。也就是说你得到的数据是它根据校验数据“推算”的。崩掉 1 个盘之后,那么一旦剩下 2 个盘上的校验数据哪怕出了一丁点错,3 个盘的数据全部报废。因为“推算”不出来了。送去做数据恢复,必须三盘完全恢复。或者最少两盘完全恢复,而且你还要祈祷它不是在“重建”中出的错。因为重建时候失败,就代表全阵列数据都是错的,即使送去恢复,恢复得到的也是错误数据。
    jousca
        97
    jousca  
       115 天前
    @kxuanobj 我的服务器就崩过一次。4 盘 RAID5,没有热备盘。其中 1 盘故障后,插入新盘,重建过程中又崩掉了 1 个。然后全阵列崩溃。数据恢复公司 4 盘开盘恢复,报价 5 万。但是由于是重建中崩溃,校验数据受损,恢复得到的数据是错的。比如你看到目录全对,文件名全对,但是打开文件内容却是坏的。所以数据恢复公司这 5 万块钱 1 毛都没赚到。
    byte10
        98
    byte10  
       112 天前
    @Zinzin 挺好的,我觉得这样也有数据安全,我的是三星 S9+, 内存 6G+64G, 外接硬盘,安卓跑 linux deploy 。但是电脑通过 wifi5g smb 协议 访问外接的固态硬盘读写最多到 30+mb,访问手机的内存可到 70+MB (跑满了 5G 网速)。手机拷贝文件到固态硬盘也不快,usbhub 确保是 3.0 的,因为电脑接入就很快。
    @LeeReamond 硬盘盒带电源的,还有一种方案,三星 S8,S9+,咸鱼 300-400,性能吊打树莓派,外接硬盘就好了。有电池不会挂。
    @jousca 重要的数据 还是冷备份到 云盘安全点。
    Zinzin
        99
    Zinzin  
       111 天前
    @LeeReamond 铁威马的硬盘柜有独立电源
    190118aaa
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    190118aaa  
       107 天前
    用的 ATX 机箱 静音大师 15 个盘位 哈哈哈 而且 2 个风扇对着硬盘吹 散热也不担心了 不算硬盘的成本呢是 1600 Z390 太极+G5500T +4G*4 +振华的 450W + SATA 拓展卡 上周 120 收了矿场主的两个拆分卡 带 PLX 芯片的 现在 机子能挂 7 个固态 M2
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