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hiharakana
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[广州求职]5 年产品,集团被恶意迫害导致解散,失业迷惘

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  •   hiharakana · 2022-01-07 13:24:44 +08:00 · 3378 次点击
    这是一个创建于 919 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    *下面可能主要还是在发泄自己的情绪

    自己在第一家公司负责 b 端数据产品、b 端业务产品的设计(外包),还有 c 端产品的从 0-1 全流程设计和开发管理工作。结果因为企业有资本大黑幕,员工全部都被坑到生活无法自理,我也同样因为被坑惨而离职。(待超两年的不是关系户就是能力太低的人)

    被第一家公司坑惨之后,在第二家公司创业和朋友搞了下某行业的数据软件,因为用了点商业手段和技巧,最终成功把产品卖出,收益可观。

    第二家公司的事儿结束之后,终于进了一家很好的集团,并且一人负责集团所有产品线、产品的设计和开发管理(都是 c 端)。这公司大老板人好并且负责,关心员工,工资奖金分红一个也不会少,开发也尽职尽责,因此大家都干得挺好的,我也以为可以永远在这做下去。结果因为某个业务本身在国内算是灰色地带(但是是不可或缺的,量也很大,而且我们有合法牌照,也已经做到全国第 1-2 了),所以被某些人用手段”合法”地迫害到集团所有研发公司直接解散了(后面还撑了一个月,无力继续经营)。

    集团解散后我就非常迷惘:在这集团的履历只有 1 年 4 个月,因此不够”稳定”,”沉淀”也不够;前面的经历又(被迫)断断续续的所以表面上比不过常年在同一家公司做的人;动用各种关系解决集团的问题,但又因为对方做法”合法合规”所以完全没办法;求职又遇到过年前这段不怎么招人的时间;有面试的公司,公司的面试官很多又水又自以为是;好不容易找到领导(也是面试官)有水平的公司,和领导都谈好了,结果被 hr 部门(或最上面大老板)搞事一直拖时间,最后被放鸽子;因为太多烦人的事情导致失去了理智,所以在投资上也开始不按自己逻辑乱搞,导致了对我来说较大的亏损;自己的家里人也是那种掌握了各种优势资源但绝对不会帮助下一代的人……

    这一切快把我逼疯了。

    很多人也会擅自认为我”以前的那段经历”很好,为什么不继续下去呢?

    我也想啊,但:如果不是组长每天坑我们 007 做无用功,而且搞虚假的分析,我会被迫离开阿里吗?(毕业前自己实际上是通过社招进了阿里,而不是校招,但后面只能解释成自己只是实习);如果不是家庭的迫害,我会放弃 40k 一个月的收入被骗去 2k 一个月的公司,最后还失去了原来的机会?(未毕业,进阿里之前的事,成本也花了其他人 5 万);如果不是资本黑幕太大、老板太黑快把我们都玩死了,我会离开某垄断公司?;如果不是集团被害解散了,我需要在这么尴尬的时候迷惘,找不到工作又投资失败?还要承受原生家庭的逼迫?

    这一切都是命吧,无缘就是无缘。遇到什么挫折,我都会努力坚持下去,只是那种绝望的感觉真的很难受。自己现在每天精神愈来愈差。

    我希望能在广州能找到一个用心做事的企业,在里面担任产品经理的职位(自认为要称得上总监的话,还需要一些稳定的经验)。知遇之恩无比感激。

    没有的话也不强求。

    第 1 条附言  ·  95 天前
    2 年后打卡
    20 条回复    2024-04-10 11:07:07 +08:00
    defunct9
        1
    defunct9  
       2022-01-07 13:41:13 +08:00
    不知道说什么好,其实大家都一样。
    rookie333
        2
    rookie333  
       2022-01-07 13:45:36 +08:00
    如果可以的话,给自己一点时间放空一下吧
    kaokao123
        3
    kaokao123  
       2022-01-07 13:47:58 +08:00
    要转变思维了。互联网公司最大的特别就是不确定性,千万不要用在一家长久干下去的想法,随时为下一份工作做准备。
    yuan925
        4
    yuan925  
       2022-01-07 14:31:16 +08:00
    @kaokao123 非常认同。
    另外想说的是,成年人要为自己的选择负责,看似好像很多不得以的原因,真正的选择权是在你自己手上的,造成这种局面绝大部分原因在于你自己。
    不管过往经历怎么样,能力与求职的岗位匹配,找到心仪的工作并不是难事,但难的是如何选择,其他人没办法帮你。
    mikuazusa
        5
    mikuazusa  
       2022-01-07 14:34:24 +08:00
    休息一段时间吧,先把心态调整过来,不然去哪里都一样
    coderluan
        6
    coderluan  
       2022-01-07 14:42:40 +08:00
    简而言之,不要把情绪发泄和求职放到一起,这样只会让人感觉你状态不稳定,有工作机会也不会考虑你的。

    你之前的工作无论你自己怎么感觉,只要拿的只是一份普通的工资,那么他就一份普通的工作,老板不需要你想那么破事,你自己更不需要,公司赚到大钱,你拿的也只是一份工资,那么公司倒闭就和你没什么关系。这边也没人认为你以前的那段经历很好,就是普通的工作而已,再找份就完了。
    Saurichthys
        7
    Saurichthys  
       2022-01-07 17:03:10 +08:00
    思想还是相对比较年轻浮躁,建议在基层多待多练
    jiangshanmeta
        8
    jiangshanmeta  
       2022-01-08 12:40:07 +08:00
    楼主 我的 wx jiangshanmeta 可以帮你内推
    hiharakana
        9
    hiharakana  
    OP
       2022-01-08 16:21:52 +08:00
    谢谢大家
    hiharakana
        10
    hiharakana  
    OP
       2022-01-08 16:27:14 +08:00
    谢谢大家
    @defunct9 @rookie333 @kaokao123 @yuan925 @mikuazusa @coderluan @Saurichthys
    是把我很多事情看太重,也太过纠结其他人对我的想法。
    浮躁还是有点的,但我在每个岗位的成长速度非常快,也对“基层”所涵盖的工作,和“其他”工作尽职尽责;而且在现实中根本无暇谈什么其他事情,都在认真做好每一项工作;如果遇到很大的挫折,思想混乱就会开始想以前的什么什么成就。
    然而,都境遇罢了,都是做好自己的事而已。
    quxiangxuanqxx
        11
    quxiangxuanqxx  
       2022-01-08 23:05:03 +08:00
    我立即你的心情,对,没错,我从你的阐述中看到了诸多外因。

    那其实我在想,是不是面试官问问题的时候,你因为你的经历,带入了自己的情感,导致面试不顺利。

    比如,”以前的那段经历”很好,为什么不继续下去呢?

    我以面试官的角度来说(虽然是不同工种),这句话其实在问职业发展规划,面试官更想知道,是什么促使你走出这个舒适圈?

    可能你总是在想自己的经历,而面试官只是在用很常见的面试话术面试你而已。

    在多看看面经,可能对你有些帮助。
    hiharakana
        12
    hiharakana  
    OP
       2022-01-09 00:01:10 +08:00
    @yuan925
    这个道理我明白。
    但这个道理从不同方面来看,其实给人的感觉是完全不同的:
    1.从主观能动性方面看,它强调了人对每个选择时的主观能动性、每一步选择带来的结果、人要对其结果负责,而每一个选择会因蝴蝶效应而决定了后面的境遇。

    2.从外界环境来看,人每个时期都会处在一个特定的环境里(也会有大环境),而在这个环境里,人对资源获取、利用的种类、难度是不同的;同时每个人都有自己的人格,人格决定了他的性格、思想、行为等。特定的环境适合特定的人,特定的人适合特定的环境。

    此时它的意义就扭曲成了对人的一种斥责:比如经典的”大家都行就是你不行”、”大家都很辛苦不止你辛苦”、”你做不到是你能力问题”等等……

    一个经典的现象:
    假设特定的人在特定的环境里,他的处境越绝望,所能作出的选择就是自己越不是想选的。以至于对于彻底绝望的人来说,选择可能只有犯罪或自杀。

    当然,彻底绝望的人可以付出相对自己而言无比巨大的努力、克服无比巨大的困难,走出这个环境,而这些努力和困难对于很多人来说,会有一种”不可能做到”的感觉。——这是别的话了。

    所以说这个道理是对的,但对于那些环境”绝望”的人却是一种不尊重。(在常人眼里最极端的例子比如“贫困山区想读大学改变人生的女孩”等等)。不同群体、不同个体都有自己很难跨越的鸿沟。

    *上面只是交流,不特指任何人
    hiharakana
        13
    hiharakana  
    OP
       2022-01-09 00:36:16 +08:00
    @quxiangxuanqxx 不是的,这种面试技巧根本不是什么困难的地方。我并没有带入自己的情感,反而是面试官很喜欢带入自己的情感和经验。(可能因为最近招人的企业少,所以能遇到的“正常”面试官少,或者由于企业程序而找些非专业人士来当面试官水人。上一次面试其实大多都是“正常人”。)

    我这里吐槽的是那种:
    1.问很多“自己无法理解也无法掌握”的问题的面试官,还要不懂装懂那种;如果遇到复杂问题还会直接回避这个问题的;
    2.用自己很狭隘的思想去束缚求职者的面试官,甚至乎问的看似“专业的问题”(*实际上完全不专业)限定答案在于某几个,只要不符合他说的,就要重答;

    3.小气到甚至反复认为她自己的迟到影响了你的发挥的;
    4.经验和思想明显不足,甚至还是个学院派(只会背书的意思)的技术人员。。这个真的无力吐槽;

    5.完全是非专业人士领导(某行业特色),一直扯一些是个技术人员都懂的不需要脑子的问题,而且认为自己说这些代表自己很厉害那种。。。也是无力吐槽了;跟他说一些他们产品做不好的地方,他却认为那个功能做好才是垃圾(*因为行业特色,他自己不会有真实使用经验);自己根本没真正用过自己的产品,也不了解市场,还要一脸鄙视地觉得 3 大垄断巨头做的同类产品不好(*他连全国巨头是谁都不知道,还以为自己一直是本地龙头,但连本地比他厉害的 2 家是谁都不知道)

    6.完全抛开思想、专业技术等等,全程抓着你亿万年前的做的其中一个小产品里的功能一直追问(这个确实我准备不周,因为是刚大受打击后的第一次面试);

    7.最奇葩的的一位,我面完直接真的写了 17 条东西挂在社交平台上喷了,那个是人我是真顶不住。不知怎么形容了,试想一个形象:
    一个创业没多久的女性老板,大概 10 几 20 年前在学校是乖乖女的人,读完出来一直做执行类非思想性工作,但美名曰自己是产品出身,然后认为非计算机专业的人都是垃圾,自己的能力是行业天花板,只要做事比自己好比自己效率都是不可能的,也从来没和能力高的人共过事,思想和眼界极端的小,然后一口一个“我要招的是有思想的人,有创意的人”(***她自己完全没有,也不知道怎么评判,面试全程真的很尴尬),做的产品都是些被人玩烂的东西但加了点“新概念”立马觉得高大上……………………

    暂时只记得这些了。


    其实双方思想差距过大的话,对方是无法有效理解你的,因为他们只会把你的所有的思想、经验、行为都套入到自己的经验模板里,而不是真正地去思考;如果他们经验模板过小,后果不用我说了,只有再见。
    leosama
        14
    leosama  
       2022-01-09 16:51:15 +08:00
    慢慢来吧,不要被一些公司的 HR 看法影响到,在一个公司 1 年左右换下一份很正常
    ddoyou
        15
    ddoyou  
       2022-01-10 08:26:21 +08:00
    淡淡定,饮杯茶先。
    Donahue
        16
    Donahue  
       2022-01-10 11:13:10 +08:00
    有创业经验了,继续创业玩吧~
    感觉上班都很不爽,通勤麻烦得很
    x940727
        17
    x940727  
       2022-01-10 14:35:46 +08:00
    @hiharakana 我最近也在面试,招聘公司还是挺多的。不过按你的履历来说,深圳应该更合适,广州能给到 40K 工资的产品岗位掰着指头都数的过来了吧?
    tktk
        18
    tktk  
       2022-01-11 12:13:13 +08:00
    很多事情都是自己无法左右的。就像楼主说的“这就是命吧”。不行就换个地方。
    hiharakana
        19
    hiharakana  
    OP
       95 天前
    @x940727 我不在乎钱,只在乎环境。而且其实我都是不需要加班就可以创造巨大利润的人。
    hiharakana
        20
    hiharakana  
    OP
       95 天前
    2 年后回来打个卡。 当时刚发完这个贴,2022 年 1 月立马就被一个搞国家高科技的老板带走了(被忽悠),他很多关系,我也是全权负责整个企业从 0-1 的构建和经营,产品的全方位设计和开发,一开始 1 年相处得还挺好,但已经发现老板人有问题了,极其眼高手低,不肯干实事,还天天 PUA 员工搞员工斗争,经常我做完决策,比如只要 1 个月花 5 万做完的事,在他眼高手低因为不肯掏钱做,结果会变成墨迹 3 个月做完,最终花了 20 万成本……。我从 0 为公司赚到所有钱,然后因为各种各样的原因,他凭实力把正常做事都不需要亏的 70%的钱全亏完(还有 30%还在等收款)。

    他还一天到晚推卸责任给所有员工(以前最离谱的一次是 1 年半前的需求,交付 1 个月前才告诉我们,然后造假投标失败,他气得发疯辱骂所有员工,对销售说是销售的责任,对开发说是开发的责任;还所有自己做的决定,最后都说成是我们的决定),最后他又开始推卸了,又把亏钱的原因归到所有员工不努力(那么喜欢请实习生,还要把工资克扣到 1500 ,干满 6 个月才还扣掉的部分,能怪谁呢?而且亏钱原因都是他决策的问题,和开发进度没任何联系),结果就变成了要逼迫所有人 996007 ,说不这么干就无法扭转局面,不干就让大家“双向选择”,“自愿离开”。
    看着公司 2 年的发展,我只能说失望透顶(倒不是因为加班,是因为这人人品真的叼差),赶紧走比较好,顺带还打了个仲裁,还让我看到了人社局的状况——根本不是为劳动者服务、而是为企业服务的,然后对方律师也是各种假证据+胡言乱语,最后仲裁的结果是,老板知道仲裁的时候迅速给我补齐了故意欠着 6 个月的薪资(对其他人还欠着),其他什么规定的保底年终奖和赔偿就搞小动作,到现在还欠我 13 万多,不用还我了。
    他当时还求我别走,虚心请教企业该怎么办,其实我 2 年都跟他沟通过无数次了,每次沟通 2 周后,他又变回原形,是无可救药了,他还说如果他不行,就换掉自己(但我和亲戚关系好,我知道他最多只是让他前妻儿子回来接手,那人和他差不多),但我肯定不会再留在那了。老板人再怎么水都好,赚到的钱别凭本事亏完,这是我底线,而且别说平常互联网软件和企业经营方面的工作了,实地干体力活,摄影摄像 P 图、拍视频处理视频、商务、甚至做游戏类的产品也是我一个人负责,真的吃力不讨好,赚钱还抠抠搜搜地把收入降低(因为降低不用走手续,但以前这么做是因为卖的产品本来就便宜),累了,不干了。
    国家级别的科研项目也是我自己设计了全套方案和技术拿下的,由我主持,带着一众教授博士去搞,当然了,名单上面都是领导先走,还挂了一堆不干事的人,一堆见都没见过的人名,我当然只是写在最后那批人里,我一个“小员工”支撑起所有领导和关系户。

    另外说下贴里说的那被干掉的老板,他 2022 年 4-5 月就被无罪释放了,但我们集团下所有企业早就全倒了,那时我还向 GA 部举报了,但没用,因为他们的意思是程序正确就是正确,不违法。他 4-5 月开始找我看看如何重组公司,搞什么新业务,但最后他想搞的是 NFT (他朋友做得收入很高),我就没答应了,其他的他产品他也不想做。现在我和他关系还是很好,只是他 2024 年了,好像真不行了,没钱了。

    我倒是 2022 年底一怒之下开了个新公司,专门搞算法和数据服务,2023 年底开始整 AI 大模型,想整 C 端赚点小钱,一直都在筹备阶段,现在准备得算非常充足了,同时软著快下来了,发明我和博士团队一起做的发明专利也在申请中。2023 年的时候我就用自己的旧算法搞了下股票,4 个月赚了快 8 位数吧,被家人拿去全款买房了(市中心最黄金的小区之一、最好的楼层和房),本来说好租出去又不租,导致我没营运资金。因为我毕业前被坑去国企做个金融行业、有执业资格,所以所有金融账号都注销了,之后我只能用别人的号(如果以后要开私募啥的其实也要注销,就一直没再注册新号了),钱都在别人那,一定程度上来说我没法完全控制自己的钱。
    现在我确实不愁吃不愁穿,但又处于缺钱经营公司的尴尬境地,大家都是免费干活,但别人会吃不起我不会,我要给大家发工资才能继续下一步,我算过免费干活的成本换算下来都快 80 万了。然后找相熟大老板们融资,他们自己都已经不太行了,找一些很行的资本融,但大多都是国家资本,只投生物、军工、机器人还有其他高科技大多和制造业相关的(如果我是,我也能直接融到,关系都铁),融不了;找外部的融资,懂行的本来就少,又因为我搞的东西成绩在普通人眼里太夸张(在我眼里还达不到我标准),所以也有很多人不会相信,只能说一步一步走了,随缘吧。

    如果这一年都融不到,那我只能自己上吧,花个 1 年在别处赚个 100 多 200 万自己投资自己算了(做软件成本高真的蛋疼)。

    另外真想吐槽下:好多和 tizhi 有关的企业老板,真的一股那味儿,自己外行啥都不懂,天天靠关系吃生意,做垃圾交付,甚至有的人水到靠硬关系都拿不到项目。甚至还有甲方都跟我叹气,说搞 tizhi 内项目的人,做的东西就这么恶心。
    不过我那老板因为眼高手低,所以交出去的东西反而价格和成本差不多哈哈哈哈,真良心(确信),不像大多数企业,价格和成本差非常大。顺带一提,我刚好参观了很多国家大型项目里的需求点,交付时都是做个样子就行了,不需要真做的,玩文字游戏即可,黑暗得一批。
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